Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #82729984

    törölt tag

    válasz kraftxld #4 üzenetére

    Ez azért nem egészen olyan. Akkor bejött egy új iparág, a szolgáltatóipar, ami felszivta a kieső embereket.

    Jelenleg semmi ilyen nem látszik, csak annyi hogy 100 éven belül az emberiség kb. 90% el fogja veszteni a munkáját.
    És mielőtt azt hinnéd hogy ez csak a gyári munkásokkal fog megtörténni és veled nem, akkor majd nagy meglepetésben lesz részed. 50 év múlva még a sebész meg az orvos is robot lesz.

    Ha mindezt kombinálod az ész nélküli túlnépesedéssel illetve hogy ezekre jelenleg semmiféle társadalami/gazdasági megoldás nincs, a végeredmény borítékolható.

  • #82729984

    törölt tag

    válasz MongolZ #91 üzenetére

    "A robotok extrém karbantartás-igényesek. Nem lehet mindent robotizálni, mint ahogy eddig sem lehetett mindent gépesíteni."

    Majd csinálnak egy humanoid szerelő robotot és máris meg van oldva a karbantartás. Valamiért nem akarod észrevenni a valóságot, pedig a világ errefelé halad.

    És van egy rossz hírem: mindent lehet robotizálni. Te magad sem vagy más mint egy biorobot, amit te meg tudsz csinálni azt egy gép is meg tudja.
    Maximum még nem tart ott a technológiai fejlődés, de ugye nem kell emlékeztetnem rá hogy 30 éve KITT (Knight Rider) meg az okosóra is scifi volt. Ma meg megveheted a boltban.

    "Kevesebb lesz, ez egyértelmű, viszont azok magasabb szakképzettséget fognak igényelni"

    Amire az emberek 90% nem alkalmas. És a magasabb szakképzettség is csak időleges segítséget ad. 10 éve már valamelyik Frei dossziéban is sebész robot volt demonstrálva, japánban már most robotok segítenek az idős gondozásban.
    Az üzleti életben már most mindenféle félintelligens döntéstámogató rendszerek vannak.

    Eltelik még 20-30 év és bármit is dolgozol azt fogod észrevenni hogy egy robot olcsóbbért megcsinálja ugyanazt. Te meg ki vagy rúgva.

  • #82729984

    törölt tag

    válasz dabadab #108 üzenetére

    Teljesen mindegy hogy mennyire volt önálló gondolkodásra képes.

    Az volt benne a scifi hogy szólsz az órádnak hogy a kocsi álljon ki a garázsból és erre a kocsi kiállt a garázsból, majd szólt hogy "májkül itt vagyok".
    Ja meg hogy leparkolt magától úgy hogy senki nem ült benne és ettől a parkolóőr hülyét kapott.

    Na mindez már megvan. Az hogy lelki társad legyen még nincs meg, de nem is ez volt a mondanivalóm lényege.

    Hanem hogy 30 éve leesett az állad, ha láttál volna egy autót ami sofőr nélkül haladt, ma meg megveheted a boltban.

    Igy aztán aki ma azt mondja hogy őneki aztán olyan "csuda" szakmája van hogy azt a gépek soha, az majd jól meglepődik 30 év múlva, amikor lecserélik egy robotra vagy szoftverre.

  • #82729984

    törölt tag

    válasz MongolZ #111 üzenetére

    Nem tudod módosítani az oktatást ebbe az irányba (mármint nyilván az oktatás minőségének javitása mindenképp szempont, de az utópia amit kivitelezni akarsz, lásd lejebb).

    Ennek biológiai oka van, a legtöbb ember agyi képességei behatároltak. Nem azért nincs 7 milliárd programozó meg 7 milliárd részecskefizikus a földön mert sz@r az oktatás, hanem mert az emberek jelentős részének szimplán nincs meg hozzá az agyi (szellemi) képessége.

    És végül, még lenne is nálad valami szuper cucc, amitől mindenki zseni lesz, akkor is probléma hogy a robotok mellé elég csak tized annyi ember. Szóval hiába lenne 7 milliárd zsenid, ha amúgy nincs szükséged csak a tizedére...

  • #82729984

    törölt tag

    válasz MongolZ #113 üzenetére

    "Nem, nem lehet mindent robotizálni."

    Miért? Ennek egyedül technológiai korlátai vannak. Még...

    "Rengeteg mindenben emberi döntéseket kell hozni"

    Miért? :D
    Bocs, de te tényleg valami negédes utópiában élsz. Semmi nem indokolja az emberi döntéseket, sőt a tapasztalat azt mutatja hogy általában a gépek jobban döntenek mint az ember, azokban a helyzetekben amiknél már egálban vannak az emberrel.
    Lásd pl. az autókba szerelt rengeteg automatikát, a repülőgépeken lévő robotpilóta stb.

    A többiben meg csak idő kérdése.

  • #82729984

    törölt tag

    válasz MongolZ #136 üzenetére

    "Ez hülyeség. Rengeteg teszt, felmérés, próba, kísérlet bizonyítja, hogy ez nem így van. Meglepően kevés arányban számítanak az örökölt tulajdonságok."

    Aha.
    A Föld népességének több mint felének az IQ-ja 100 alatt van. Forrás. (az átlag 105-110 körül van...).

    A politikai részét ignorálnám a hozzászólásodnak, most globális problémáról beszélünk, hangyaf@sznyit nem számít hogy magyarországon épp mi van vagy nincs.

    "Rengeteg példát lehetne felsorolni, ahol nincs és a közeljövőben nem is lesz automatizálható, robotosítható, mint pl. a termelésirányítás, pszichológia, akármilyen üzleti tevékenység, logisztika, stb.stb.stb."

    Nagyon gyér a képzelőtehetséged, térjünk vissza rá 25-30 év múlva. A logisztika említésén el is röhögtem magam, pont most ment a discovery-n egy "hogyan készül" rész amiben amerikában egy chips gyárban a raktárban full önmüködő targoncák vannak. Csak beütik a központba hogy az xy teherautóra kell x doboz y fajta chips és az automata targonca már megy is és emeli le a polcról a dobozokat és viszi a kocsibeállóhoz.
    Mondták is hogy az egész raktárban (egy k.rva nagy raktárról beszélünk) kb. 3 emberi alkalmazott van akik felügyelik az esetleges problémákat, minden mást a gépek automatán csinálnak.

    Mindezek mellet továbbra is probléma hogy a robotok miatt 10 kiesett munkás mellett mindössze egy új munkahely keletkezik szintén a robotok miatt.
    És nem, őket nem fogja felszivni a pszichológia meg akármilyen üzleti tevékenység (hacsak nem piramisjátékról beszélünk...)

    [ Szerkesztve ]

  • #82729984

    törölt tag

    válasz bambano #140 üzenetére

    Legyen akkor 100 körül, sokat nem változtat a lényegen.
    Hiány képzett szakemberekből, mérnökökből van, miközben a népesség fele átlag alatti IQ-val rendelkezik és tipikusan az ő munkájuk szűnik meg első körben az automatizálás miatt.

    [ Szerkesztve ]

  • #82729984

    törölt tag

    válasz ripla #155 üzenetére

    Az a baj hogy az alapjövedelemre valami csodaszerként tekintetek.

    Ha lesz is alapjövedelem, az tudod mire lesz elég? Pont annyira hogy ne halj éhen.
    Ez nem úgy fog menni hogy kapom az alapjövedelmet, amiből fenntartok egy villát jakuzzival és ha esetleg megunom a banánt, akkor majd megcsillogtatom a kreatív tudásom és elmegyek szobrot faragni.

    Sokkal inkább az lesz a valós, hogy kapsz egy alapjövedelmet amiből ki tudsz fizetni egy munkásszállót meg lesz vizes kenyér vacsorára. Ez lesz a valóság.

    ui: azt érzem, sokan nagyon utópisztikusan gondolkoztok. Na már most, pl. papíron a kommunizmus is nagyon jól hangzott. Csak épp az emberi természet nagyon más és a gyakorlat olyan lett amilyen az emberi természet, nem olyan ami a papíron volt.

    Más: a törvényi szabályozás semmit sem ér a globalizált világban. Elég csak napjainkban megnézni hogy pl. a Google vagy az Apple mennyi adót is fizet mondjuk az USA-ban és mennyi adót nem fizet Írországban, és vajon miért Írországban van a pénzügyi központja...

  • #82729984

    törölt tag

    válasz #06658560 #213 üzenetére

    Semmivel, mivel nagy részük most sem dolgozik. Ellenben majd idejönnek és majd annyival osztódik a te alapjövedelmed.

Új hozzászólás Aktív témák