- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Androidos tablet topic
- Milyen házat vegyek?
- Videós, mozgóképes topik
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- 3D nyomtatás
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Egyre gyorsabban ügyködik saját HBM memóriáján Kína
- AMD APU (AM4 és AM5) topik
Hirdetés
-
Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
ph Az eredeti VSA-100 lapkára épülő megoldást két hobbista fejleszti, és úgy fest, hogy hamarosan révbe érnek.
-
Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
ma Idén 25 éves a Nokia 3210, a HMD pedig az ikon májusi visszatértét ígérte korábban.
-
Mozgásban a 33 Immortals
gp A legújabb bemutatóban egy boss harcot láthatunk a készülő roguelike játékból.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Manbal
senior tag
lássuk csak... GCN5, átdolgozott, durván optimalizált architektúra (amiről a cikk is szól), 14nm-es csíkszélesség, ami magával hozza a minimum 1500-1600MHz-es órajelet... hmmm szerintem minimum 2-szer Fury, de az is lehet 2,5-szer Fury teljesítmény ami azért már simán veri a 1080Ti-t is DX11-ben, DX12-ben meg kb. 50-60%-ot ver majd rá... innen veszem, ez a "sanda gyanúm"...
árban meg tuti kb. 20%-al az NV alá mennek
[ Szerkesztve ]
-
wwenigma
Jómunkásember
Sokkal sokkal gyengébbre várták és C2C ott van. Persze delidelt 7700k vízzel 1-4 szálon verhetetlen. Meg az örök utolso fogodzkodotok hogy dehát az 10fps-sel lassabb...
Ugyanakkor sok fix mar kijott hozza és ahogy igazitjak hozza az oprendszert , programokat, ugy zarkozik fel mindenutt. És ez most nem Bulldozer, itt jelenos javulasok voltak mar es még lesznek is. Szoval pofaraeses megvolt a vérfanoknak akiknek mar csak lepkefingnyi fogodzkodok maradtak....
"Sajnos" nem csak 24/7 videokodolasban eros... tovabbi infok a ryzen topikban, itt ez OFF.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
wwenigma
Jómunkásember
Nem lett elfelejtve és valóban pár %-ra le van maradva vagy inkább mondjuk úgy hogy megközelítette...Illetve továbbra sem azoknak opció akiknek i7 van, sőt ha specifikus igénye nincs a felhasználónak, nem is ajánlott váltani. Ezt senki nem állítja hogy másképp lenne...
De akiknek nincs i7 - és ez az emberek többsége - azoknak van opció a felsőházban, mindemellett i3-i5 kategóriában is alternatívát kínálnak a kisebb Ryzenek. Igen, eddig nem volt ilyen. Eddig.
Az elmúlt időkben ár-értékben versenyeztek, ezért is van sok embernek AMD rendszere (hozzáteszem az FX-em sem rossz, alaplappal 45e volt amikor intelnél jóval többért kaphattam volna csak jóval jobb procit magában), most viszont változott a felállás. És ez mindenkinek jó mert verseny lett végre, ha van valami valódi fejlesztés Intel tarsolyában, elő kell hozakodni vele a tick-tock pénzszivattyú helyett....
Ezt várom a VEGA-tol is, remélem ezen a fronton is meglepnek minket. Rothadt drága de időszerű lenne a 2 éve 35ért vett 270OC lecserélése...
Raymond: ha a tesztoldalak nem hívták volna fel az intelt a publikálás előtt....Én nem úgy látom hogy rosszul fogynak, másrészt te sem látsz rá a teljes eladási adatokra csak egy nagyon nagyon apró szegmenséből vonhatsz le feltehetően hibás következtetést.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Manbal
senior tag
aham... na majd nézd meg a Prey-t, full DX12-es és Vulkan-os Cryengine hajtja, majd ott mond hogy "szégyen" a GCN, meg az AMD, ott nem lesz DX11-es mód, szóval az NV majd szépen becsicskul, optt megmutatkozik ki fejlesztett az elmúlt években és ki az aki csak parasztvakít
meg úgy látom még mindig nehéz felfogni hogy a VEGA egy teljesen új fejlesztés, nem GCN1 ráncfelvarrás, nem GCN3 ami sokkal jobb lehetett volna ha rendelkezésre állt volna már akkor a 16nm-es technika, és a HBM2, és nem is Polaris ráncfelvarrás ami egyértelműen a középkategóriára készült az AMD nem győzi hangsúlyozni! a VEGA egy űber GPU, és ezt nemsokára tapasztalhatjátok is!
[ Szerkesztve ]
-
stratova
veterán
Mondjuk ha az ár-teljesítményt nézzük még legalább a középkategóriában fej-fej mellett vannak (még jó, különben nem lenne forgalmuk). Csak az a fogyasztás [1-2] ÉS OC [1, 2] potenciál ott egy jó 1,5-2 generációs lik. Emiatt is kérdeztem Abut hogy más lib-et használnak-e már Vegánál. Mert a jelenlegi HDL annyira nem kedvez az órajelnek (tény hogy egy raklkap CU fér így a lapkára) válthatnának lassan HPL-re, mert NV előszeretettel dolgozza le "erőből" (magas órajellel) a kevesebb feldolgozóból adódó hátrányt (1500-2000+ MHz OC).
Szvsz az ötőképes mobil GPU-k hiánya is erre vezethető vissza.Azt még kb megértettem, hogy a 28 nm miatt APU-nál HPL-ből HDL lett, bár 2,6-3,0 Ghz felett utóbbi fogyasztása rosszabb, de Carrizo/Bristol elsősorban mobil vonalra szánták (tudom-tudom ott is le voltak maradva, jobban mint GPU esetében).
[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
Értem, tehát szerinted a valóságtól nem elrugaszkodott az egyik esetben csúcsmodelt hasonlítani csúcsmodelhez, a másik esetben pedig csúcsmodelt hasonlítani a középkategóriához, és ez alapján következtetni a fejlődés mértékére! Az a kemény, hogy ezt még meg is akarod magyarázni! Komolyan nem tudok már erre mit mondani...
Hogy érzékeltessem mennyire fals az érvelésed, az AMD a 480-l ugyanúgy lehozta a 290X teljesítményét a középkategóriába, mint ahogy az NV az 1060-l a 980 teljesítményét, annyi a különbség, hogy az AMD-nek a felsőkategóriában még mindig nincs válasza.
A fejlődés mértékére vonatkozó következtetést akkor lehet levonni, ha azonos kategóriákat hasonlítunk össze, de őszintén meglep, hogy ezt meg kell magyarázni!
www.smart-bus.hu
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az órajel határra helyezése DVFS rendszerrel nem annyira jó dolog. Az NV-nek előbb érdemes átállnia teljesen hardveres AVFS-re, de az elég nagy fejlesztés, tehát nem biztos, hogy egy lépcsőben bevállalják. Az AMD is igazából három lépcsőben csinálta meg (Beema->Carrizo->Polaris 1x). De két lépcsőnél kevesebből nagyon nem ajánlott megcsinálni, mert könnyű elrontani és generációk mennek a kukába.
Az NV sokkal többet nyerne azzal, ha végre leordítaná a Microsoft fejét, hogy miért nem írják meg normálisan az SM6 wave intrinsics specifikációját, mert ha a Khronos képes a SPIR-V-be olyan függvényeket rakni, amelyek nincsenek a végletekig egy architektúrára szabva, akkor az MS-nek is tudnia kellene. Az NV azzal nyerne igazán sokat, ha az MS-t ráébresztenék, hogy nem csak az Xbox létezik a világon, és nem jó az Xbox-hoz szabott shader specifikációkat PC-re hozni. Már csak azért sem, mert ettől a fejlesztőknek sem lesz jobb. A copy-paste jellegű munka így csak erős illúzió, mert az Intel és az NV hardvereire ugyanúgy kellenek alternatív shaderek, tehát végeredményben ugyanott vagyunk. Erről egyébként még a wave intrinsics első előzetesekor is felhívta a figyelmet az akkor még Intelnél dolgozó Andrew Laurizten, hogy marhára GCN-centrikus az egész. Nem kizárt egyébként, hogy az Intel emiatt is megy az AMD GPU-s MCM felé. Ha a Microsoftot nem tudják meggyőzni arról, hogy ostobaságot csinál, akkor más lehetőségük nincs, mint követni ezt a marhaságot. A háttérben az Intelnek és az NV-nek nyomni kell a SPIR-V-t és a Vulkan API-t a fejlesztők felé, mert az legalább valóban hardverfüggetlen.
Szerk.: közben szerkesztetted.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-Solt-
veterán
Én úgy látom, hogy az értelmezés részével nem nekem van gondom... a józan ész ott abban a pillanatban szabadságra ment, amikor szerinted a valóságtól nem elrugaszkodott dolog az egyik esetben azonos kategóriát, a másik esetben eltérő kategóriát összehasonlítani, és ebből következtetni a fejlődés mértékére. A többi "csúsztatás", hogy mi jött fölé, mennyi, meg csak NV kategória, innentől teljesen irreleváns.
Amennyiben ebben az alapvető kitételben nem értünk egyet, akkor ennél összetettebb dolgokban pláne nem fogunk, ergo felesleges ezt tovább ragozni, mert egyrészt értelmetlen, másrészt hitvitához nincs megfelelően kalibrálva az idegrendszerem, a hajhúzáshoz meg már öreg vagyok!
A vitaindító linkből kiindulva a fejlődés mértékének a megállapításához a korrekt összehasonlítás úgy nézne ki, hogy 7970GHz -> RX 480 vs GTX 680 - GTX 1060. Így időben és árban is két közel azonos párosról beszélünk. Amennyiben ragaszkodsz ahhoz, hogy a GTX 1060 helyére valami csúcs NV-t illesztesz be, akkor a korrekt képhez meg kell várni a Vega-t... ha nem így teszel, akkor olyan fals eredményt kapunk, ami maximum a hívők toborzásához jó, korrekt következtetésre viszont alkalmatlan!
Ha fogást keresel, akkor gyere azzal, hogy a Fury X vs 980Ti óta az AMD képtelen bármit is felmutatni az aktuális NV csúcskártya ellen, így gyakorlatilag az 1080 megjelenése óta (cirka 1 éve) válasz nélkül hagyta a felső kategóriát. Mielőtt eltolódnánk Fury vs 980Ti vitába, attól, hogy a Fury X nem volt jó ajánlat a 980Ti-hez viszonyítva, még válasznak tekinthető, mivel azonos árban és közel azonos (referencia 980Ti) teljesítményszinten voltak.
(#241) Viktor77: Te kezeled a 480-t felső kategóriásként és az én szintemmel van a gond... evidens!
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából magának a piacnak nem jó, amit a Microsoft csinál. Technikailag nincs semmilyen haszna annak, hogy a wave intrinsics specifikációja GCN-re legyen szabva. Aki Xboxon hardverhez kialakított rendszert akar most is elérheti a mono hozzáféréssel. De még PC-n is van GCN-re kialakított kiterjesztés az AGS 4.0-val. Tehát nekünk igazából nem még egy GCN-hez igazított specifikáció kell, hanem egy általános, amely egyik architektúrát sem helyezi előtérbe, de mindegyiken relatíve gyorsan futnak a szabványos függvények. Erre lenne a piacnak is szüksége, mert ha GCN-re akarnak nagyon specifikus kódot írni, akkor majd használják az AGS4-et, az nem veszik el. Az rendben van, hogy az AMD-nek részben tök jó lesz, hogy a Microsoft értelmetlenül lemásolt az Xboxhoz írt specifikációt, de valójában káros is lesz általánosan, mert azt a gondot, hogy egy shaderból ki lehessen szolgálni a piacot az új, elvileg szabványos wave intrinsics sem teljesíti. Maximum azt tudja, hogy mostantól minden hardveren fut, de a sebességben nagy lesz az eltérés, ezért ezzel egy fejlesztő nem tud majd mit kezdeni. Végeredményben az Intel/NV-re úgyis kell valami alternatív kód, mint ma. Vagyis nem történt semmi előrelépés. Úgy gondolom, hogy az Intel és az NV rámegy nagyon a Vulkan hirdetésére, mert az MS nagyon önfejű modell alapján fejleszt. Meg végeredményben a Vulkánnal azért rosszul nem járnánk mi sem.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
wwenigma
Jómunkásember
3,26 és 1,26 százalékkal Azé ez lol egy kicsit... Erdemes megnézni mi is van még ott mert ez eléggé kisebbség.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Raysen623
addikt
Köszi a listákat, nagyon hasznosak. Ami a pénzt illeti: akár ma bemehetnék a boltba és vehetnék 1080Ti-t is, csak éppen nincs rá szükségem. Megint más kérdés mit engedhetsz meg magadnak, és mire van szükséged.
GPU variánsban a felezett memóriával szerelt VGA-kat nem számolom bele.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
Malibutomi
nagyúr
Ezt irta:
"hanem kb. 6-1 ami a piaci felosztasnak felel meg ahol 80%+ az NV"
Pont ezert irtam neki hogy meg egy mondaton belul is keveri a piaci aranyt a steamessel, igy semmi ertelme az irasanak. Foleg hogy beirja hogy a piacon 80%+ az NV majd rogton ala linkeli a grafikont amin ott virit NV 70.9%.
Ha valaki mar a sajat hozzaszolasan belul onmagaval ellentmondasba bonyolodik azzal mar minek vitazzak?
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
Uhum.
Leszamitva hogy az RX es 10XX sorozat piaci felosztasarol nincs felmeres igy o sem tudja (csak a steamen ennyi), es a piacon az NV nincs 80% kozeleben sem mas problema nincs ezzel a mondattal.Magyarul a steam aranyt egyenesen ravetitette a piacra, es megfejelte egy blodseggel amit rogton onmaganak megcafolt belinkelve a grafikont.
Ertettem elsore is hogy mit hadonlit ossze, a problema a "piaci felosztassal van" mert a steam mutato ugye nem az, meg a 80%-al, ami egy legbolkapott valami.
[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
Tehát az eredmény fals, mert nem a NV-re nézve kedvező... jól értem?
Egyébként pont arra akartam rávilágítani az ilyen és ehhez hasonló adatbázisokkal kapcsolatban, hogy nem feltétlenül a valóságot tükrözik, ezért sokkal egyszerűbb a hivatalos éves jelentéseket alapul venni, pont eléggé gyászos az is...
www.smart-bus.hu
-
Raysen623
addikt
Nem fogja tudni megcélozni fogyasztásban, mivel bonyolultabb chipről van szó, amit teljesen újra kellene tervezni és kibelezni belőle sok funkciót.
De ha már itt vagy akkor lenne egy kérdésem: hogyan lehetséges az 1060-as kártyáknál ugyanakkora fogyasztás, holott a 6Gb-os verzión 2x annyi RAM van és nagyobb a GPU is egy kicsit? Valami itt nem stimmel. RX-eknél szépen látszódik a dupla RAm okozta többlet. Csak kérdezem, no offense.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
-Solt-
veterán
Én nem szeretem az AMD-t és nem szeretem az NV-t sem! Sőt mondhatnám úgyis, hogy semelyik multit nem szeretem, mert egyrészt képesek megosztani az embereket akárcsak a politika, másrészt a gátlástalan profitorientáltságuk meglehetősen távol áll tőlem.
Természetesen azért szeretem a saját pénztárcámat, ezért úgy gondolom a mi érdekünk az, hogy minél élesebb verseny legyen. Nyilván ebbe sok beleszólásom nincs, de ettől még igyekszem megtenni azt az egészen minimálisat ami tőlem telhet ebben a történetben... ez a minimális pedig annyi, hogy amikor az egyébként is hátrányban lévő kisebbik szereplőt valótlan vád éri, akkor próbálok erre rámutatni, mert úgy gondolom, hogy az ilyen fórumokon elhangzott indokolatlan negatív vélemény sokakat megtéveszthet.
Teszem ezt úgy, hogy jelenleg NV kártya van a gépemben, mert amikor vettem, nem volt az AMD részéről reális alternatívája, szóval nem azért "védem" az AMD-t, hogy igazoljam a választásom, hanem azért, hogy fals információk miatt ne nyíljon még jobban szét az olló.
A márkahűséget valahol meg tudom érteni, azt viszont nem, hogy AMD-s hír alatt miért jelennek meg rendszeresen azok az NV tulajok akik totálisan elégedettek az NV kártyájukkal, semennyire nem érdekli őket az AMD, de azért fikázni, kárörvendeni, trollkodni nem restek, miközben a hülyeségük miatt valahol maguk alatt is vágják a fát.
Félreértés ne essék, nem rád célzok, sőt ez nem is csak PH jelenség, de még csak nem is AMD vs NV... egyszerűen vannak olyan emberek, akik lelkileg, agyilag, mentálisan képtelenek túllépni a saját árnyékukon, és leragadtak a velem vagy ellenem szinten. Természetesen akkor a leghangosabbak, amikor az ő táboruk áll "nyerésre". Na ezeket sem szeretem...
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
jedis
senior tag
Az a professzionális szegmensbe megy ! Az 1080TI 7-800 dollár körül van, én úgy tudom a legerősebb Vega annak a párja lesz. Ha az NV ennyiért adja az 1080TI-t, nem igen hiszem, hogy az AMD ennyire túlárazná.
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- nVidia tulajok OFF topikja
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Androidos tablet topic
- Netfone
- Milyen házat vegyek?
- Digitális detox a Nokiától
- Milyen okostelefont vegyek?
- World of Tanks - MMO
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...