Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • robohw

    aktív tag

    válasz szazbolha #782 üzenetére

    "Amíg a bezöldült kormányok közpénzből dotálják a zöld lobby megújuló erőforrás projektjeit csak addig olcsóbb a zöld áram."

    Ezt nem egészen így van.
    A zöld úton megtermelt áram mindenképpen olcsóbb az egyéb alternatíváknál, mert:
    - nem igényel megvásárolt energiahordozót.
    - olcsóbb a termelőeszköz bekerülési és üzemeltetési költsége, legalábbis a teljes élettartamra vetítve.

    A napelemek 70 évig is elüzemelnek, költség ráfordítás nélkül. Nem tudom, honnan vetted azt, hogy az árukat nem termelik meg?
    A visszaforgatásuk pedig igen, úgy megy, hogy ledarálják (fillérekért) és mehet építőipari adalék anyagnak.

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz redgreg #785 üzenetére

    "Nem lehet olcsóbb, hiszen minden egyes kw/h amit zölden termelsz mögött ott kell lennie ugyanannyi nem zöld kapacitásnak készenlétben."

    Már miért kellene ott lennie?
    Ez egy hatalmas nagy butaság, amit jobbára az atom-hivők terjesztenek, csak azt nem tudom, nem volna-e okosabb dolog az ilyen abszurd kijelentések előtt gondolkozni egy kicsit?

    A zöldenergia nem feltétlenül igényel kiegészítő forrást, de ha mondjuk mégis, akkor sem vele egyező mennyiséget, hiszen olyan sehol nem következik be, hogy egyszerre áll le a szél kelet- és nyugateurópában, de még lokálisan, egy megyényi területen belül sem igen fordul ez elő. Csak nézd meg magyarország széltérképét. A nappal hasonló a helyzet, csak ott bejátszik a területiség is, tehát a 12 óra eleve butaság. Európa ugyanis legalább 4 időzónát fed le.
    Azon túl, vannak zöldenergia források, amelyek termelése kiegyenlített, abszolút nem időjárás függő. Továbbá, van már olcsó tárolási lehetőség is, csak azért nem számolnak ezzel, mert egy térséget (mondjuk európát) érő energia mennyisége konstans, tehát a földrészen lehetnek ugyan pont-pont időszakos termelés kiesések, de másutt meg ez fölölegként jelentkezik, ha pedig a hálózat teljesen egységesítve lesz, akkor olyan mindegy, ergo, puferre sem lesz szükség. Ami meg mégis kell, azt gyorsan kapcsolható gáz kiserőművekkel megtermelik, de ennek volumene is szerény, talán ha 7 % (peak), összesen.

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz szazbolha #788 üzenetére

    "És te honnan veszed, hogy a napelemek 70 évig is elüzemelnek?"

    Onnan, hogy létezik 70 éves napelem, ami ma is üzemel. A napelemekre úgy mellesleg 25 év garanciát szoktak adni.

    "s ha valóban rentábilis lenne a naperőművek építése + üzemeltetése, akkor a befektetők miért nem építenek ezerszám ilyeneket?"

    Építenek is, ezerszám'.
    Csak te vagy nem foglalkozol ezzel, nem tájékozódsz, vagy szó és kritika nélkül elfogadod az ezzel ellentétes álláspontot.

    "Lehet hogy butaság, de a németek is így csinálják, pedig a "zöld" energia termelő kapacításuk már elegendő."

    Dehogy elegendő. Honnan veszed ezt? 40 %-on állnak. És nem is csinálják így. De ebből a válaszodból látszik a legjobban, hogy egy hivő laikussal társalgok, aki ráadásul még azt is képzeli, hogy a rengeteg kormot, füstgázt, szennyet okádó gépkocsi nem szennyezi be a közterek, parkok levegőjét.
    Én ebből ki is szállok. Okosodj, művelődj, tájékozódj. Nem fog megártani, bye..

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz szazbolha #788 üzenetére

    Itt egy idézet:

    "Egyébként érdemes tudni, hogy a világ legrégebbi napeleme egy 2010-es híradás szerint 60 év után még működött. "

    http://muszaki-magazin.hu/2017/08/25/napelem-tevhitek-minden-amit-tudni-erdemes/

    De ott a voyager-2, ami 1977 óta működik. Azon is van napelem.

    [ Szerkesztve ]

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz Dilikutya #795 üzenetére

    "A legrégebbi, ma is működő izzó meg 130+ éves, de azért nem erre alapoznék."

    Lehet, de az gondolom kissé izgalomba hoz, hogy a napelemekre a nevesebb gyártók 25 év garanciát biztosítanak, nem?

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz dabadab #794 üzenetére

    "Bocs, de rengeteg hülyeséget összehordasz itt."

    A válaszaid engem nem győztek meg arról, hogy alkalmas lennél ennek megitélésére.
    Ha nem viccnek szántad, akkor ez önmagában nívódíjas megnyilatkozás:

    "A Voyager 2-n nincs napelem, nem is lenne értelme, mert túl távol van a naptól."

    Mintha azt mondtad volna, hogy egy audiban azért nincs visszapillantó tükör, mert van benne kormány. Mindegy, lapozzunk.

    2. Hagyjuk már ezt. A megújuló források egyike-másika remekül kiegészíti egymást. Pl. a nap és a szél. Jellemzően télen van több szél és nyáron több napsütés. De ettől függetlenül, a napelemek télen is elég szépen termelnek, bizony, még akár borús időben is. Ismétlem, a térséget érő energia konstans. Ha nem nap- akkor szélenergia formájában, de rendelkezésre áll.

    Ezekre a rendelkezésre álló forrásokra alapozva állítanak össze egy termelő-egység mixet és azt menedzselik. Ezt csinálják jelenleg a németek, a dánok, már most is elég jó hatékonysággal és meglehetősen olcsón. Az energia ellátás biztonsága is MEGNŐTT (értsd kevesebb az áramszünet) amióta a németek jelentősebb mennyiségű zöld forrást (nap-szél-biomassza) használnak az energiatermelésben.

    3. Le sem írtam azt a szót, hogy lobbi. Úgy hogy, passz..

    4. A helyzeti energiás tárolóművektől kezdve (nem a SZET-ekre gondolok itt) a vízbontás elvén működőkig van alternatíva.Csak nem sok értelme van olyasmibe pénzt fektetni, ami mondhatni, fölösleges. Ezért nem is hajlik rá senki, hogy ezirányú kutatásokat támogasson. Valami kis aprót azért juttatnak ennek az ágazatnak is de messze nem abban a reményben, hogy szükség is lesz rá a kommunális energiaellátás területén.
    A mottó az, hogy energiát nem kell tárolni. Az ugyanis rendelkezésre áll, elég konvertálni azt, a fogyasztási helyre juttatni és felhasználni.

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz dabadab #798 üzenetére

    Csak tőmondatokban:

    1. A V2-n van egy műszer, a neve PLS. Hát, egyebek mellett azt is a nap energiája hajtja. Megjegyzem, a szonda referencia pontja is maga a nap. Abban persze igazad van, hogy a fő energiaforrás valóban termonukeáris. De ha ez nem győz meg, ott van apám 42 éves számológépe, az is napelemmel működik, mai napig kifogástalanul. Te is találhatsz ilyet a bolhapiacokon, itt-ott

    A naptól való távolság ebben a vonatkoztatási rendszerben nem releváns. Nincs ugyanis a sugarakra ható, azok energiatartalmát befolyásoló, csökkentő tényező. Pontosabban: Valami kicsi van, de attól, ebben a viszonylatban eltekinthetünk. A szonda körül nincs gázburok mint itt a földön, az a világűrben halad.

    2. A német zöldáram project még csak 40 %-on áll. Mi ez egész európához képest? Mind területre, mind készültségi fokra.

    3. Nincs olyan, hogy negatív áramár. Ahogy 9 ezer dolláros áramár sincs.
    Az áramtőzsde árait számítógép dolgozza fel a maga algoritmikájával. A német szakminisztérium már közleményt is adott ki erre a hülyeségre, annyira telespammelte a sajtó a netet ezzel a blődlivel.

    Durva kilengések sincsenek. A németek tudták, hogy az áram javát északon fogják megtermelni és délen elfogyasztani, de nem volt meg az észak-déli sín (manapság épül), így határkeresztező kapacitásokat vásároltak, amelyeket azután elkezdtek használni is. A lengyelek, meg a csehek persze benyelték a pénzt, abban a hitben, hogy akkora mennyiséget, amire a németek igényt nyújtottak be, még 20 év múlva sem fognak termelni. Hát, nem lett igazuk. Aztán amikor mégis kellett a drót, akkor televinnyogták a világot, hogy a németek használni merték azt, amiért szerződés szerint fizettek.

    Itt jegyzem meg, gondolom te azért nem hiszed el azt a hülyeséget, hogy a németek se szó, se beszéd, csak rátolták az energiát a hálózatra, előzetes szerződés, engedély nélkül?
    Mert az ilyesmi egyenesen casus belli, háborús ok lenne.

    "Persze, vannak alternatívák, csak egyik sem alkalmas arra, hogy komoly mennyiségű energiát tároljanak.
    Nyugodtan próbáld meg kiszámolni, hogy milyen nehéz dolgot milyen magasra kellene emelni ahhoz, hogy mondjuk akár Magyarország három napi áramellátást biztosítani tudja."

    Erre nincs is semmi szükség. A kiegyenlítő (puffer) kapacitás ekkora volument ma sem tesz lehetővé. Három nap nagyon nagy idő az energiatermelésben. Néz meg ausztráliát, ahol az Elon Musk féle tároló egycsapásra megoldott egy sereg problémát, holott, csak 30 ezer háztartást tudna ellátni 1-2 órára energiával.

    A helyzeti energiás tárolómű egyáltalán nem kerül sokba, épült is már ilyen, ugyanis van a világnak olyan szegmentuma, ahol a sajátos körülmények miatt ez is megoldást biztosít. Itt európában ilyesmi fölösleges.

    [ Szerkesztve ]

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz dabadab #813 üzenetére

    "Feljebb írtam, hogy RTG-vel."

    Teljesen fölösleges ezt ismételgetned. Csak félrevezetsz vele másokat. Az RTG az EGYIK energiaforrása a szondának, de nem az egyetlen.

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz szazbolha #805 üzenetére

    "mert garantálni kell az energia biztonságot a tekintetben, hogy a polgárok este 8 kor megnézhessék a brazil sorozatot, akkor is ha mér nem süt a nap és épp nem fúj a szél.
    Nem értem mit nem lehet ezen érteni?"

    LOL. :DD
    Tényleg ennyire nehéz megérteni, hogy egész európa területén soha nincs teljes szélcsend, még egy-egy kisebb országon belül sem? Tényleg ujdonság számodra az, hogy vannak helyek a földön (igen, itt európán belül is), ahol a szél állandósult?
    Tényleg nem vagy képes felfogni, hogy ideológiailag végetek van? Hogy az eddigi szennyezésetekből, belesz.rásotokból nem kér a világ?

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    Az Egyesült Királyságban hovatovább a németországi mércével is mérhető energetikai átalakulás láthatóvá váló eredményei különösen fájdalmasak Magyarország számára, hiszen 2013-ban gyakorlatilag azonos helyen álltunk e versenyben a britekkel, akik a mindent Paks II-re feltevő magyar energiapolitika helyett azt az utat választották, hogy minden szóba jöhető energiaforrást, áramtermelési technológiát megmértek, kipróbáltak és üzleti szempontból is mérlegre tettek, és azokat preferálják, amelyek a saját környezetükben a legjobb eredményre képesek. Így lettek néhány év alatt tengeriszél- nagyhatalommá, és így ostromolják hovatovább az 50 százalékos megújuló energiaforrásból biztosított napi ellátási rekordot is. Naponta látható, hozzájuk képest (is) mit is veszítettünk.

    -------------------------

    Voyager 1 távolsága: 140 AU
    Voyager 2 távolsága: 120 AU

    Napfény energiatartalma adott távolságokon:

    V1: 0.0666 W/m2
    V2: 0.09782 W/m2

    [ Szerkesztve ]

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz dabadab #822 üzenetére

    "Igen? És mi a többi?"

    Nem tudom, hogy mi a többi, de az egyik energiaforrás a thermo-elem mellett a mi napunk. Ebben egészen biztos lehetsz. :K

    "Feljebb beraktam a konkrét német adatokat és Németország nem tartozik a "kisebb" országok közé."

    Nézd, akkor lenne igazad, ha a németek 100, de legalább 75-80 %-ban kiépítették volna a rendszerüket és állandósulna náluk az energiahiány.
    Ez nem így van, te is nagyon jól tudod. Korábban az volt a verdikt, hogy a megújulók rendszerbe integrálása kezelhetetlenné teszi az egészet, ha a zöldáram mértéke meghaladja a 10, később a 20 %-ot. Jelenleg 40 % körül vannak és az átvitel hiányosságait figyelmen kívül hagyvan nincs semmi gondjuk. Pláne nem lesz, ha egész európa ott tart majd, ahol most ők.
    A rendszer nem, hogy rosszabb, de egyenesen jobb lett, pedig még smart grid ki sincs építve.
    Ugyanez a helyzet más országokban is, ahol a zöld energia teret nyert.
    Előfordulhat olyan, hogy az energiaellátás nagy ritkán hiányt szenved, de ekkor is sokkal jobb opció 1-2 ipari nagyfogyasztót kidobni a rendszerből és később kártalanítani, mint beállítani a rendszerbe fölös és drága puffereket.

    Még valami. Lehet, hogy a zöldek, vagy azok akik az ő nézeteiket osszák, tévednek, de ez a tévedés, ha kiderül, nem fog kerülni semmibe, nem jár végzetes következményekkel, ellenben a ti álláspontotokkal, mert az az emberiség végét jelentené.

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz dabadab #823 üzenetére

    Egyébként, bármelyik pillanatban megnézheted akár magyarország széltárképét és majd szólj, ha akár egy megyére kiterjedő szélcsendet tapasztalsz, mondjuk 1 órán keresztül.

    Íme a [link]

    Meg a mostani állapot:

    [ Szerkesztve ]

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz szazbolha #827 üzenetére

    "Én műszaki oldalról közelítem, "

    Hát te onnan biztos, hogy nem. :D
    Te az önzés, a konformizmus oldaláról közelíted meg. Sehogy másképp.
    Nem vagy, nem vagytok tekintettel másokra, mások jogait lecsináljátok, tönkre tettétek 100 év leforgáa alatt a környezetet, de ezzel sem törődtök. Számotokra csak az a fontos, hogy a délutáni néphülyítő, primitív sorozatotok köv. részét is láthassátok és ennek költsége a béka segge alatt legyen. Ennyi a ti igényetek.

    My own programming language: http://www.robomax.online

  • robohw

    aktív tag

    válasz Dilikutya #841 üzenetére

    Ne erőlködj, mert még beleizzadsz a bugyidba. :)

    Jobb ha tudomásul veszed, hogy az általam már említett műszerhez a v2-n a nap szolgáltatja az energiát. Csak azért nem teszem be ide az ezt igazoló forrást, hogy megelőzzek egy újabb parttalan vitát, mert nincs kedvem a hozzád hasonlók buta, rosszindulattól fűtött kotyogását - vagy inkább röfögését - olvasgatni. Mint pl ezt is, idézlek:

    "Vagy szerinted is a Nevada-sivatagban forgatták a holdraszállást?"

    [ Szerkesztve ]

    My own programming language: http://www.robomax.online

Új hozzászólás Aktív témák