- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Léghűtés topik
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Házimozi belépő szinten
- Milyen egeret válasszak?
- Hobby elektronika
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
Hirdetés
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Free Play Days 2024 - 18. hét: Headbangers: Rythm Royale
gp Extraként a Star Wars Jedi: Survort is kipróbálhatjuk 5 óra erejéig.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
válasz Cathulhu #397 üzenetére
nem ebből a szempontból teszteltek, hanem otthoni felhasználás szempontjából, én is erre írtam. OTT írja a kommenteknél, hogy mekkora terhelésnek és milyen feltételeknek kell keletkeznie fájlcserénél otthoni felhasználásnál hogy ez a hatalmas ( 20-30 % lassulás) előjöjjön. Ezt nehezen tudod elérni, nem tudod leterhelni a processzort úgy Multi játéknál( persze elméletileg) hogy előjöjjön ez a lassulás mert megosztja az erőforrásokat.Adatközpontoknál meg a terhelés legnagyobb rését az adatkommunikáció adja ki.
Gondolom fog erre születni valami limitáció is majd játékok szintjén is ezt le kell reagálnia az egész iparnak most.
Ott az SSD írá- olvasás teszt is, de persze ez a cikk tegnap délutáni, majd talán mától több infó születik.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
farkas1
tag
Azt is ki lehetne számolni, hogy világszinten az 5-30% teljesítménycsökkenés kompenzálása pl. órajel emeléssel mekkora többlet áramfogyasztáshoz vezet? Biztos nem elhanyagolható a szám.
-
nagyúr
-
Sonja
veterán
Itt vannak a válaszok/reakciók a cégek részéről, összefoglalva.
AMD, ARM, Google, Intel and Microsoft issue official statements on discovered security flaws
Ha csalódni akarsz, bízz az emberekben!
-
farkas1
tag
válasz aprokaroka87 #406 üzenetére
Én sem De az elveszett teljesítmény behozása többlet munkához vezet, ami többlet energia felhasználásba szokott kerülni. És azt a fogyasztó fizeti, nem az Intel. És az Intel elmúlt pár év monopolista helyzete miatt ez igen nagy összeget fog kitenni.
De az biztos, hogy a következő processzorom mindenképp AMD lesz, mert úgy látszik nem lehet csak egy gyártóban megbízni.[ Szerkesztve ]
-
Mackósajt
senior tag
Tudtommal nem vették ki az AMD CPU-kat Linux oldalon a javításból. Az AMD írt egy a javítástól elkülönülő foltozást, ami hatástalanítja a "KAISER"-t AMD CPU esetén. Maga a javítás a másik külön hozzáadandó AMD által írt programrész nélkül nem válogat a processzortípusok között Linuxon (sem?).
BTW, Ars Technicán azt írják, hogy az AMD patch még nem része a Linux kernelnek (not merged), csak tervbe van véve, miközben a "KAISER" már igen. Tehát a jelen állás szerint, ha csak átmenetileg is, de a Linux alkalmazza a lassítást az AMD processzorokra is.Windows alatt az AMD maga nem tud kiskaput írni magának, és elküldeni az MS-nek, hogy tegyék be. Ha az MS maga nem teszi meg, akkor az AMD így járt. Lehet hogy megteszi, de egyelőre semmi biztos információt nem láttam (MS nyilatkozatot, vagy beszámolót arról, hogy valaki megnézte a teszt W10-ben már kiadott patch-al).
Illetve páran azt írták, hogy registry-ben kikapcsolható lesz az anti-Meltdown patch. Ez pedig nagyon úgy hangzik, hogy a Windows alapértelmezésben nem válogat a processzortípusok között, hanem ráhagyja a felhasználókra, hogy kiiktassák a patch-et, ha úgy érzik nekik nem kell (és tudják mi a fene ez az egész).[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Mackósajt #409 üzenetére
>Tudtommal nem vették ki az AMD CPU-kat Linux oldalon a javításból.
8 órával ezelőtt kivették, Linus berakta a nagy kernel kódba ( if (c->x86_vendor != X86_VENDOR_AMD)
" - Exclude AMD from the PTI enforcement. Not necessarily a fix, but if
AMD is so confident that they are not affected, then we should not
burden users with the overhead""
https://github.com/torvalds/linux/commit/00a5ae218d57741088068799b810416ac249a9ceMottó: "A verseny jó!"
-
-
Mackósajt
senior tag
Mármint problem solved azoknak a felhasználóknak, akik tudnak erről, és egyáltalán tudják mi az a registry.
Persze azok, akiknek ez igazán számít, nagyrészt tudják, és akik nem tudják, azok nagyrészt olyanok, akik nem fognak észrevehető teljesítményesést tapasztalni (és nem is fogják észrevenni, hogy bármi változott). Úgyhogy igen, ez nem a világ vége.
-
Cathulhu
addikt
válasz Mackósajt #415 üzenetére
Egy AMD chipset driverbe siman bekerulhet egy olyan resz, ami telepiteskor atpockoli a kapcsolot. Vagy akar a windowsba is kesobb egy update formajaban.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
MaUser
addikt
Gyönyörű terelés már megint, írsz butaságokat, aztán meg terelsz.
részesedés: meghagyom neked, hogy megkeresd, hogy a piacon lévő összes asztali és szervergép hány százaléka amd processzoros. ha több mint 5, akkor 6.
Értem, tehát beírsz egy sületlenséget, aztán meg nem tudod igazolni.
2. onnan, hogy az összes request arra irányul, hogy az amd-s megoldás a régi kódot futtassa. innen valószínűsíthető, hogy az új kód általános.
WOW, tehát "valószínűsíthető". Előbb még tényként közölted.
3. ezeket a hangzatos, egymás után írt szavakat lődd el egy házibulin.
Bocsánat hogy próbálom megértetni veled már sokadszorra miért mondasz butaságokat.
4. inkább olvass utána. még az AMD sem meri azt állítani, hogy nem sérülékeny, csak azt, hogy nem volt tesztelve, és "near zero" risk van. aha. az intel 10 éven át nem volt sérülékeny.
Honnan veszed ezeket? Link?
nem akarod megérteni, hogy több security problémára született egy "tuti" megoldás, ami biztonságos. ez az első szint: hiba elhárítva, van egy stabil, de lassabb megoldás, mehet ki a patch "élesbe", és után újrapriorizálni a feladatokat, és foglalkozni a kevésbé lényeges dolgokkal, pl. a gamer gépek ryzen teljesítménycsökkenésével. az általánosító hasonlataid nem ülnek az adott szitura.
Értesd már meg, hogy ez nem így megy. Pont abból van a "balhé", hogy hw specifikus problémát konfigurációtól függetlenül akarnak a kernelekbe berakni. Ilyet nem szoktak csinálni, a már általam ezerszer leírt okok miatt, amiket valami miatt nem nagyon akarsz megérteni.
amúgy meg, feljebb is írtam már, nem a programozók döntik el, hogy mi kerül egy patch-be, és mi nem. ők hibát keresnek, megoldásokat javasolnak, és fejlesztenek le. majd az architect vagy vezető eldönti, technikailag mi legyen a megoldás, az erőforrásokat prioritás és rendelkezésre állás alapján osztják ki a fejlesztéshez, és az üzlet mondja ki a végső szót. megértem, hogy programozóként nekiugranál, és millió ötleted van, de ez nem így működik.
Köszönöm, hogy leírod elképzeléseidet arról, hogy az az ipar amiben dolgozom, hogyan működik. Segítek, nem így, max. szappanopera álomvilágában.
Szerk: Közben Linus merge-elte az AMD által kért módosítást, erről ennyit.
[ Szerkesztve ]
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
félisten
válasz Mackósajt #415 üzenetére
Na igen de szerintem alapnak kellene lennie, hogy a felhasználó maga döntse el ezt a dolgot. Tudom naiv elképzelés, de felugorhatna márt egy ablak, hogy te figyuzzá, ha beteszed a pipát a jobb alsó sarokba abba a kis négyzetbe, akkor biztonságosabb ,de lehetséges, hogy lassabb lesz a géped, ha meg nem, akkor meg az a te felelősséged és döntésed. Akkor senki nem aggódna itt.Nekem nincs szükségem a frissítésre.. Persze, most hogy ekkora port kavart és kiderül mire és hogyan kell megkerülni ezt a protokolt, napvilágot lát a biztonsági rés fűnek fának akár leírással is, lehet hogy sokkal többen akarnak majd ezen az úton bejutni a magánemberek rendszereibe, szóval kicsit 22 es csapdája..
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Tarill
őstag
Azt lehet tudni hogy melyik proci szériákat érinti ez a dolog? Csak a legújabbakat 7. 8. Gen vagy korábbiakat is?
-
Cathulhu
addikt
-
customer114
senior tag
Gyorskérdés:
Bekapcsolom az intel procival szerelt gépem (eredeti w10, frissített, chrome és kaspersky, más nincs nem is volt rajta), belépek a netbankomba (csak ezt az egy oldalt nyitom meg), kikapcsolom a gépet.
Érint-e a cikkben megjelent sebezhetőség?
Köszi
[ Szerkesztve ]
-
Spec
őstag
Állítólag az összes 64 bites utasítással dolgozó x86 CPU érintett a dologban. Egyesek szerint egészen a Core 2 Duo-g visszamenőleg, de az is lehet, hogy a 64 bites Pentium IV-ek is benne vannak. Persze ez nem megerősített hír, csak találgatás. Mindenesetre nem csak az újabb procikat érinti, hanem az utóbbi legalább 10 év összes processzorát.
"They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine
-
Spec
őstag
válasz customer114 #423 üzenetére
Érintheti, igen. Írták is az eredeti Google-féle Project Zero leírásban, hogy kártékony programok (persze ha vannak/lesznek ilyenek a gépeden) képesek enne ka sebezhetőségnek "köszönhetően" a memóriából érzékeny adatokat kiolvasni, pl. bankkártya adatokat, jelszó adatokat stb. Mindenképpen kell a rendszerfrissítés, és nem árt ha van jó víruskeresőd is, mert ha jól értem a dolgot, a sebezhetőség egy dolog, de kell egy vírus is a gépen, ami képes kiaknázni.
"They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine
-
Mackósajt
senior tag
válasz customer114 #423 üzenetére
Technikailag érinti, de kár emiatt aggódnod. Ez egy olyan sebezhetőség, ami 10+ éve benne van az összes Intel processzorban, nem most fog elszabadulni a pokol. Semmiféle támadás valószínűsége nem változott semmit most így hirtelen pár nap alatt.
Ahhoz, hogy kihasználják ezt egy otthoni gépen, előbb meg kell fertőzni a gépet valahogy.[ Szerkesztve ]
-
Spec
őstag
Elolvastam az eredeti szöveget, és a válaszokat is, és igazából senki nem mondja, hogy csak az Intel procik érintettek a dologban, sőt a Google kifejezetten azt írja, hogy az összes modern processzor, beleértve az Intel, ARM, és AMD processzorokat is érintett benne.
Egyedül az AMD állítja, hogy szerintük a 3 lehetséges támadási metódus közül legfeljebb csak 1 érinti őket, de ahhoz is szoftveres patch elég. Ezt most vagy elhisszük az AMD-nek, vagy nem. De egyértelműen nem lehet szerintem kijelenteni, hogy csak az Inteleket érinti, az AMD-sek pedig teljes biztonságban vannak, minden patch, és egyéb védelem nélkül. Legalábbis jelenleg nem. Nyilván még vizsgálni kell a dolgot.
[ Szerkesztve ]
"They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine
-
Mackósajt
senior tag
Van itt egy rövid összefoglaló cikk angolul tudóknak. Két különböző probléma. Egyikben érintett az AMD, másikban elvileg nem.
[ Szerkesztve ]
-
martonx
veterán
válasz customer114 #423 üzenetére
Ha nincs rajta ezt a fajta sebezhetőséget kihasználó vírus, akkor nem.
Én kérek elnézést!
-
tlac
nagyúr
válasz Mackósajt #426 üzenetére
Ez egy olyan sebezhetőség, ami 10+ éve benne van az összes Intel processzorban, nem most fog elszabadulni a pokol. Semmiféle támadás valószínűsége nem változott semmit most így hirtelen pár nap alatt.
dehogyisnem változott, most széles körben ismert, hogy létezik egy ilyen bug, korábban nem volt így
-
E.Kaufmann
addikt
Szerintem nagyobb a füstje, mint a lángja, frissek a patch-ek, majd talán tudnak kicsit tuningolni rajta valamint attól hogy fény derült az n+1. sebezhetőségre attól még ott maradt n darab sebezhetőség mind CPU mind OS szintjén amiről még nem tudunk. Nem hiába fejlesztgetnek QubeOS-t és hasonló rendszereket valamint eresztenek rá már MI alapú elemzőket is a különféle rendszerekre.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Mackósajt
senior tag
Ez 10+ éves távlatban igaz lehet, de pár napos vagy hetes távlatban nem. A szakma által ez a bug régóta ismert, írták lentebb, hogy a Linux patch-et 10 hónapja kezdték el írni. Nyugodt szívvel fel mernék tenni egy közepes összeget, hogy egyes körökben még régebben ismert volt.
Tehát egy otthoni felhasználónak most hirtelen nincs értelme bármit is tennie az ügyben, amit múlt héten nem tett. (Főleg, hogy a gép online használatának a felfüggesztésén túl mást nem is nagyon tehetne, mint "extra" óvintézkedést azon kívül, ami amúgy is evidens. Aztán lehet elköltözni egy barlangba, és sose hekkelnek meg.) -
Wuzy
tag
Végül is ahova kell a kakaó ott lassul a proci jó lesz az adatbázisszervereknek meg a virtual gépeknek. Teljes adatbázis lekérésnél nem lesz szép az a 30% lassulás.
RTFM
-
Tin
veterán
kezdesz átlépni egy határt...
te kapcsolódtál bele egy neked szóló beszélgetésbe, te állítottad az ellenkezőjét, mint én, és te akarod belőlem kicsikarni, hogy bizonyítsak bármit is neked. szívesen elolvasom a cikkeket, kivonatolom neked, de akkor fizess érte, vagy fogadd el, hogy más a véleményem.
esetleg elolvashatod itt vayg itt, esetleg itt.
a szemtelenséged miatt pedig befejeztem veled a beszélgetést a témában.
-
Spec
őstag
válasz Mackósajt #428 üzenetére
Hát én ebből is azt olvasom ki, hogy a Meltdown és a Spectre kódnevű sebezhetőségek közül is mindkettő érintheti az AMD procikat is. A Meltdown kevésbé, de teljesen az se kizárható. A Spectre sebezhetőség viszont egyértelműen érinti az AMD és ARM cpu-kat is. Szóval azért szerintem egyelőre ne nevezzük ki egyedüli bűnbaknak az Intelt, ez egy általános, és átfogó probléma, amit remélhetőleg gyorsan orvosolnak majd.
"They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine
-
MoVieFaN
tag
Akkor ezzel ki is végzik a szeretett i7-4790K-mat.
Eddig is 80-95%-on pörgött 4,4GHz-en 1080Ti-t hajtva 2k-ban és G-Synccel az optimalizálatlan Ubisoftos játékokban. Esetemben 5-30% lassulás konkrétan azt jelenti, hogy elfogy a CPU, nem tudja már kihajtani a videokártyát.Cserélhetem Ryzenre 10+ Intel év után, ami persze a történet fényében nagyot drágul majd pár hét alatt.
thx Intel
Üdv, MoVieFaN /// Én ilyennek születtem! Mi a te mentséged? /// Irigylem azokat, akik több ISP közül is választhatnak. Budapest belváros 2024.
-
félisten
válasz MoVieFaN #437 üzenetére
A fent említett lassulás Játékokat érinti a legkevésbé, ha minden igaz.
ráadásul AMD is megkapja a lassulást, fenti belinkelt cikkek szerint érintettek ők is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Spec
őstag
Win 10 rendszerem kapott ma egy frissítést: 2018-01 Összesítő frissítés Windows 10 Version 1709 x64-alapú rendszerekhez (KB4056892).
Ez már tartalmazza a kérdéses javító patch-et, vagy ez ettől független dolog, és semmi köze hozzá?"They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine
-
Cathulhu
addikt
válasz MoVieFaN #437 üzenetére
Az 5-30%-ot kezeld nagyon felteteles modban, mivel mindenutt azt irjak tipikusan 5% korul lassulhat (es ez kiatlagolva a felhasznaloi szoftvereket). Csak nagyon extrem esetben eri el a 30% vagy afolotti erteket, de az csak olyankor, amikor direkt kernelhivasokra epulo tesztet futtattak. Az 5% +- nehany szazalek koruli ertek a realis, jatekok alatt meg kevesebb.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Spec
őstag
Köszi! Akkor újraindítás után, már elvileg be lesz kapcsolva a "lassító patch". Kíváncsi vagyok a konkrét hatására. Mit javasoltok, milyen egyszerű tesztet futtassak le? Valami egyszerű, gyors teszt kéne, ami releváns ebben az ügyben. Lefuttatom most újraindítás előtt, és utána is, és akkor lesz konkrét mérési eredmény is a birtokomban
Amúgy az általad linkelt oldalon a MS is azt írja, hogy : "Microsoft issues security update to mitigate security vulnerabilities on Intel, AMD, and ARM processors that can put millions of computers at risk."
Szóval közel sem csak Intel CPU-król van szó. A lassulás is ugyanúgy érinti az AMD-seket is. Szerintem javasolt lenne itt is a témaindító írásban, és a főleg a címben ezt pontosítani, mert nagyon csak az Intel van támadva, de azért ez nem ennyire feketén-fehér.
[ Szerkesztve ]
"They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine
-
Doink
aktív tag
Csak hogy valami új kérdés is felmerüljön, mi a helyzet ezzel a PCID-vel?
Ha jól látom akkor Sandy Bridge-től van PCID support viszont sandy-nél nincs INVPCID utasítás a haswellel ellentétben. -
Cathulhu
addikt
Linuxon csak az intel lassul, AMD mar nem. Egyelore csak az intelen bizonyitott, hogy szukseges a workaround. Az, hogy a MS hogy kezeli, az nem jelenti, hogy az AMD veszelyeztetett.
Abban egyetertek viszont, hogy a cikk tobb, mint tulzo, mind az 5-30%-aval, mind a cimben a "sokat" szoval.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
-
Spec
őstag
válasz Cathulhu #445 üzenetére
Minden létező (eddig általam elolvasott) írás alapján egyértelműen nem kizárható az AMD érintettsége, ezt egyedül csak ők állítják magukról.
Sőt a Spectre kódnevű sebezhetőség egyértelműen őket is érinti. A MS javító patche tudtommal nem tesz kivételt, így az AMD-s rendszerek is ugyanúgy lassulnak, mint az Intelesek, függetlenül attól, hogy a sebezhetőség fennáll-e, vagy sem.
Szóval nem pontos a cikk címe, nem csak az Intel processzoros rendszerek lassulnak. mindenképpen javítani kellene szerintem. Később még ez biztos finomodni fog, és lehet jön egy újabb patch, amiben az AMD kivételt kap, de jelenleg még nem így van.
"They were the only species to offer true resistance to the Borg." – Seven of Nine
-
fledermaus
csendes tag
Szimpla marketing fogás. Erre történő hivazkozással büntetés veszélye nálkül lehet lassítani a hardvert és ösztökélni a fogyasztót új vásárlására.
-
Core2duo6600
veterán
Például akkor, amikor ki akar valamit próbálni, esetleg megnézni, hogy tudja az adott hálózati eszközt router , switch stb konfigurálni, hogy amikor másnapa cégnél élesben teszi, ne legyen galiba, vagy kevesebb gond legyen.
Sok embernek munkaeszköz a számítógép, és nem játékeszköz.
Volt már fent a gépemen 4 VM is párhuzamosan.Gigabyte Z390 Aorus master , Core i9 9900K, Asus RTX2070, 64 GB DDR4, Dell Latitude 6430
Új hozzászólás Aktív témák
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- nVidia tulajok OFF topikja
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Léghűtés topik
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- További aktív témák...
- Intel Core i3-10105 processzor (használt)
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Hibátlan - INTEL Core i5-9400F 6 mag CPU + gyári hűtő - LGA1151v2
- Intel Pentium 4 3,2 GHz / 1 M /800 MHz Socket 478 CPU
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest