Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • hackeeeee

    Jómunkásember

    válasz JulWCZar #25 üzenetére

    Android is van X86-ra... Igaz az portolás, de attól még van. :DDD

    Véleményem szubjektív...

  • hackeeeee

    Jómunkásember

    válasz JulWCZar #28 üzenetére

    Lehet. Ezért is várós a Win8-as tablet-ek hada, had keverjék csak fel a tabletes piac állóvizét! :K

    Véleményem szubjektív...

  • jalos

    csendes tag

    válasz JulWCZar #30 üzenetére

    Szerinted a Windows eddig hány platformon jelent meg/futott?
    Elárulom hogy egy kezeden nem tudod megszámolni!

  • Oliverda

    félisten

    válasz JulWCZar #45 üzenetére

    Mondjuk 12 éve, de nem a "mikoron" van/volt a hangsúly.

    "Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

  • Jim Tonic

    nagyúr

    válasz JulWCZar #47 üzenetére

    Ne viccelj már! Mi van a rengeteg CE-vel? Vagy a WinMo telefonokkal?

    [ Szerkesztve ]

    Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz JulWCZar #50 üzenetére

    Nem azért szemezett az Apple a Llano APU-val, mert nem volt jó az Intel IGP teljesítménye. Az volt a baj, hogy az Intel nem foglalkozik az OpenGL normális támogatásával. Nagy különbség van aközött, hogy mire képes a hardver, és mit tud vele a driver kezdeni. Nézd meg a MineCraftot, mint a legnépszerűbb OpenGL-es programot. [link] Az AMD a driverből gyorsabb négyszer, nem a hardver miatt. A hardver az nagyjából úgy 30-50%-kal gyorsabb.

    (#52) ng0ofy: A Windpad 11W az gyakorlatilag megegyező teljesítményt tud ma, így a Hondo APU a játékokban erre lesz képes: [link] - ebben benne van a CS:S is.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • hackeeeee

    Jómunkásember

    válasz JulWCZar #62 üzenetére

    Ettől függetlenül máig van célközönsége a netbook-oknak.

    Véleményem szubjektív...

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz JulWCZar #62 üzenetére

    Ja Steve Jobs meg a jóslatai. A Flashnek vége! Igen sikerült kinyírniuk, de van alternatíva? Persze igaza volt Jobs-nak, illetve sikerül úgy alakítani a dolgokat, viszont most se Flash, se alternatíva. Na erről ennyit. Aki ezt megszopta azok az Apple felhasználók, csak túl vakok ahhoz, hogy észrevegyék.
    Sosem az vezérelte Jobs-ot, hogy mi a jó a felhasználónak, hanem, hogy mi a jó az Apple-nek.

    Semmi előnyt nem ad az x86 portolhatóságban. Az az előnye a Windows 8-on az x86-nak, hogy ha egy régi alkalmazást nem írtak át ARM-ra, akkor az attól még futni fog. Ennyi. Más előnye nincs.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • ng0ofy

    KORREKTOR

    válasz JulWCZar #62 üzenetére

    Jobs elhunyt, mielőtt elmondhatta volna nekünk a jövőt, amit ő is látott valószínűleg,az apple fejlesztések is ez irányba mennek: A tablet jó köztes megoldás a feltekerhető megjelenítős vagy projekciós megoldások és a hatalmas méretű laptopok között, így most ezt fejlesztik. Egész nap ott van a táskámban, a tokja a billentyűzete, jó munkára is. Hazamegyek, bedokkolom, csatlakoztatom monitorhoz és folytatom a munkát, majd szórakozok (filmet nézek, játszok) mindezt értelmes szinten, tehát a munka nem facebookozást takar a játék pedig nem fruit ninját.

    Lassan-lassan 2013 közepére eljutunk ideáig remélem. Most ez a Hondo APU adott egy plussz löketet, mert valószínűleg olcsóbb ellenlábasa lesz az intel i3 vagy alacsonyfogyasztású i7 procival szerelt tableteknek, mert mint tapasztaljuk egyre inkább a multimédiás, inkább grafikus képességek a döntőek manapság, ugyanis számítási teljesítmény egy bizonyos kielégítő szint felett az átlagos felhasználóknak nem számít. Ám a szórakozás minőségének fejlődése (könyv-film-zene-játék) főleg a grafikus téren emelkedik évek óta.

    A hang nem lesz jobb, mert ahhoz drága és súlyos fizikai hangkeltő kell. A tartalom fejlesztése nem célja a fogyasztói társadalomnak, így arra nem térnék ki :D, a nem multimédiás és digitális szórakozás pedig most nem érdekel.

    erdoke: kicsit pesszimista vagy, de az ilyen általad említett hátrányok leküzdése a fejlesztők dolga és végeredményben ez viszi előre a világot, hogy mindig van, aki a hátrány szót fejlesztési lehetőségként használja :D

    [ Szerkesztve ]

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz JulWCZar #65 üzenetére

    Az nem elég, hogy látod a teljesítményt az Anandtech tesztjéből? Vagy az Intel az Apple-nek olyan OpenGL drivert ír, amit még véletlenül sem használnak a Windowshoz, nehogy az MS megsértődjön? A helyzet az, hogy az OpenGL nem téma az Intelnél, és ezért merült fel az AMD. Ha ez nem lenne gond, akkor tök fölösleges platformcserében gondolkodni, mert az OS-t nem két perc optimalizálni. Kell valami reális indok, amiért megéri. A gyorsabb az Apple esetében nem indok, mert úgy sem választhatsz mást. A szoftveres támogatás már indok, mert komolyan kihatással van a felhasználói élményre.
    A Diablo 3-ból a Mac egy elég lebutított OpenGL kódot kapott. A PC-s DirectX9-es kód számos extra effektet tartalmaz, ami Macen nincs meg. Nem csodálom, hogy nincs gond a futtatással. A Mac verzióról például kompletten hiányzik a PCF támogatás az árnyékokra. Ennek az effektnek az eltávolításával kapásból megduplázták a sebességet. Több Macre portolt játék is ilyen. Egyszerűen kihagyják belőle az effektek egy részét.

    A pletykákat felesleges komolyan venni. Csak gondold át az Apple helyzetét. Gyorsabb a Llano IGP-je, mint a Sandy-é. Nem kérdés, de most őszintén ... attól, hogy nem Llano APU-t raktak bele kevesebben vették meg a Macbookot? Az a helyzet, hogy az Apple vásárlóknak nincs választása. Éppen ezért mindegy, hogy egy hardver milyen teljesítményre képes. Az egyetlen dolog, ami kikényszeríthet egy platformcserét az a felhasználói élmény.

    Abban van ráció, hogy az Apple teljesen rááll az ARM-ra, de biztos nem jövőre.

    (#67) JulWCZar: A Flash úgy jön ide, hogy Jobsnak mindig igaza van. Nem, nincs. Kivégeztette a Flasht, és ezzel mit ért el? Nem fenyegeti az App Store-t a flash tartalom, de ugyanakkor ráléptek a HTML5-re, ami messze van attól, hogy késznek lehessen nevezni. Szóval annyira nem volt nagy isten Jobs. Maximum abban volt jó, hogy a cégérdeket el tudta adni a júzereknek úgy, hogy az az ő érdekük. Erre persze nagyon kevesen képesek, így innen is respect neki.

    Az azért ne legyen már gond, hogy az AMD egy olyan hardvert rak tabletbe, ami olyan erős, mint amit C-50 néven netbookba szántak. Azért az emberek jellemzően örülni szoktak annak, hogy ha a teljesítmény nő. 2012 végén elértünk oda, hogy megkapd tabletben azt, amit 2010 elején megkaptál egy netbookban. Ez a fejlődés.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz JulWCZar #73 üzenetére

    Nem az a faszság, amit te írsz, hanem az, amit a források.
    Azért nincs értelme új platformra optimalizálni a Mac OS-t, mert az AMD IGP-je gyorsabb. Ezzel úgy van az Apple, hogy na és ... Rákényszerítenek az Intelre és kész. A sebességkülönbség az Apple számára sosem számított. Ezután sem fog.
    Ami számít, az a szolgáltatás. Azért már megérheti egy évet eltölteni a Mac OS átírásával egy másik platformra.
    A Llano és a Sandy Bridge között két különbség volt. Az egyik az OpenCL, amit a Llano támogatott, míg a másik az OpenGL, amiben az Intel tradicionálisan gyenge. Ha felmerült a váltás gondolata, akkor csak ez a két tényező számíthatott. A többi az lényegtelen volt, mert az Apple nem ad választási lehetőséget neked. Azt veszed, amit beleraknak a termékbe. Innentől a sebesség nem fontos.

    Az Adobe pont az Apple miatt vezette be a Flash 10.2-ben az újításokat. Ezzel a platformjuk jelentősen javult.
    Jobs a Flast azért nyírta ki, mert sok volt a neten a flashjáték, és az appstore-nak ez káros volt. Szimpla üzleti vonzata volt, semmi más.
    Most maradt a HTML5, ami 2015-re lesz kész. Addig csak egy éles próbának fogható fel. Nem a Flash kinyírása a gond, hanem az, hogy ma sincs valóban jól használható alternatívája. Ha lenne, felőlem is mehetne isten hírével. :))

    Tehát az a tablet nem jó teljesítményű, ami hozza egy netbook teljesítményét, de az már jó tablet, ami még nem képes erre. Nem értem ezt a logikát.
    Lehet, hogy a direkt összehasonlítás hiányzik, de a Z-60 az az Apple A5X-nál processzorerőben úgy 3x, míg IGP-ben úgy 2x gyorsabb. Ezért nem értem, hogy mi az ami hiányzik a teljesítmény oldaláról.

    Jobs a videóban is csak azt mondta, amit mondania kellett. Semmi többet.

    (#78) JulWCZar: A hardver és a platform között különbség van. A OS-től természetesen sokban függ a sebesség. De mint írtam, nyilván nem véletlen, hogy az MS ennyire megszigorította a WHQL követelményeket, és átraktak szinte mindent GPU-s gyorsításra. Az a cél, hogy sokkal gyorsabb legyen az OS.

    (#77) fordfairlane: A tableteket érdemes két részre osztani. Van a tartalomfogyasztós réteg, akinek az igénye csak a tartalomfogyasztás. Én például nem ide tartozom, mert egy tablettől is PC-s élményt szeretnék. Innentől nyilván számomra nem alternatíva az iOS és az Android, mert az messze van a PC-s élménytől. Az egész attól függ, hogy a felhasználó mit akar.

    (#76) =WiNTeR=: Amit lehet tudni a Temash-ról az benne van a hírekben. Írd be a keresőbe, hogy Temash. De nem sok az adat, szóval erről majd később.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz JulWCZar #85 üzenetére

    Mert a user szar gépet vett. De ez nem a hardver hibája.

    Nem kell varázslat. SSD az egyik elem, és a szoftveres rész a másik. Rögtön ütve van sebességben az iOS.

    Az Intel nagyon messze van attól, hogy passzív hűtéssel berakjon egy mainstream dizájnt egy tabletbe, de ez nem csak az Intelre vonatkozik, hanem az AMD Trinity-re is. Ezek fizikai korlátok. De 2013 végén érkezik egy ígéretes Atom. Az komoly előrelépés lesz.
    Az akkumulátorméretet baszhatja a gyártó, ha az A5X alaplapja negyedakkora helyen is elfér, mint a Macbook Air alaplapja. Ez az akkumulátornak adja a helyet egy tabletben.

    Mivel a Brazos már egy ideje a piacon van, így számos fejlesztő optimalizál rá direkten úgy két éve. Ezt a Hondo kihasználja.

    (#87) erdoke: Szerinted engem más érdekel a webnél? A gond az, hogy egy csomó oldal épít még Flashre, és nézem is őket. Amíg a HTML5 nem válik értékelhető alternatívává, addig ez nem is változik meg.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz JulWCZar #90 üzenetére

    De mégis mivel? A Sandy Bridge, az Ivy Bridge, a Haswell. Mind túl nagy ide. Legalább négyszeres platformdizájnnal rendelkeznek, mint ami elmegy egy tabletebe. Ez azt jelenti, hogy a fogyasztás magas és az akkumulátor kicsi lesz, emellett ott az aktív hűtés igénye. Sosem lesz egy mainstream dizájn jó egy tabletbe. Nem arra tervezik őket. Ezért él az Atom, és a többi. Ezeket tervezik ide.
    Ha összehasonlítást akarsz, akkor a Surface Pro speciálisan ebbe készített Ivy Bridge lapkával 5 óráig bírja, ha nem nyúlsz hozzá. Ez egy tabletbe kevés. És sosem lesz jobb, mert nem a lapkával van a baj, hanem a platformdizájn túl nagy. Elveszi a helyet az akkumulátortól.
    A netbookba is pont ezért nem raktak sosem Core, vagy más mainstream processzort. Ott is elveszi a helyet a dizájn az akkumulátortól.

    (#91) erdoke: Erről beszélek, amikor a korlátokat említettem. Én user módban betöltöm az oldalt fusson a Flash és kész. Ha nem megy, akkor nem akarok alternatívát keresni. Még néha sem.

    (#93) vinibali: Abu felbaszhatatlan. ;]

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • fordfairlane

    veterán

    válasz JulWCZar #89 üzenetére

    Ide ultrabook teljesitmeny kell (mondjuk tavaly Sandy max 10-12W-os TDP-vel, de altalaban ennek fele/harmada), Windowstol idegen energiagazdalkodas, es uj, tablet class alkalmazasok.

    Ultrabook közeli teljesítmény, 10, de inkább 6-7W alatti fogyasztás. Sandy kilőve, Ivy kilőve, a többi a jövő zenéje.

    x gon' give it to ya

  • Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz JulWCZar #96 üzenetére

    Mint írtam Jobs azt mondja, ami a cég érdeke. Egyébként teljesen hülyeséget mond, mert a tabletre írt szoftver nem különbözik egy nem tabletre írttól. Annyi az eltérés, hogy más az input, így azt kezelni kell szoftverből, de a működésben semmi eltérés. Mivel a mobil irány már régóta tart, így eleve úgy írják a PC-re is az alkalmazásokat, hogy azok kíméljék az aksit.

    A Windows 8/RT azoknak alternatíva, akik kompromisszummentes, PC-hez közeli élményt akarnak egy tablettől. Ilyet eddig senki sem kínált jól használható interfész mellett, így ez az új Windows legnagyobb előnye.
    A tartalomfogyasztós réteg az más. Annak továbbra is jó az Android vagy az iOS.
    Az a helyzet, hogy hiába neveznek egy piacra, inkább kiegészítik egymást az OS-ek.

    A "jövő zenéjéhez". A mainstream dizájnú termékek nem attól nem jók a tabletbe, mert sokat fogyasztanak. Le lehet vinni a fogyasztást 5 wattra is. Persze ilyenkor már annyira vissza kell venni az órajelet, hogy az Atom és a Bobcat mag is erősebb lesz, de a fő probléma az, hogy nagy alaplap kell. Ez az akkumulátor helyére pályázik. Ez sosem fog megváltozni.

    Nem idegesítesz. Mondtam, hogy felbaszhatatlan vagyok. ;]

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • Jim Tonic

    nagyúr

    válasz JulWCZar #50 üzenetére

    Én nem értelek. Teljesen mindegy, mennyire csűröd csavarod, a Microsoftnak igen nagy ARM tapasztalata van. Windows CE

    #102: miért lenne így? A mérések szerint gyorsultak pl. a játékok is Win8 alatt.

    [ Szerkesztve ]

    Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

  • Tim82

    nagyúr

    válasz JulWCZar #89 üzenetére

    A baj nem a tabletes Windowssal volt, hanem a magas arral. Premium arkategorias cuccok voltak, gyenge uzemidovel es sokszor gyenge osszeszerelessel (tejfolospohar HP tablet 500K+ HUF, ThinkPad tablet ami erzeketlen a szeleken, stb..).

    Ezekre az állítólagos szériahibákra (amiket aláhúztam) kérnék egy konkrét forrást, az adott tablet típusmegjelölésével együtt (mert hát HP és Thinkpad tabletből is van pár darab, az utóbbiból ARM alapú, Android-os is).

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

  • Tim82

    nagyúr

    válasz JulWCZar #113 üzenetére

    Milyen "csodát"? Pusztán csak kíváncsi lettem volna, hogy hol olvastál erről. Alátámasztás nélkül ez csak homályos, hasraütéses kinyilatkoztatás egyelőre. Én - jó pár Thinkpad-tablet modellt ismerve és használva - nem tapasztaltam és nem is hallottam semmilyen érintőkijelzős érzékelési hibáról, pedig rendszeresen olvasom a TP-khez kapcsolódó nemzetközi fórumokat is. Pontosan ezért érdekelne a dolog... (Persze, ha az Android-os Thinkpad Tablet-ra gondolsz, az más tészta, kevésbé ismerem az esetleges szériahibáit, de a szövegkörnyezet alapján a Windows-os tablet PC vonal modelljeire gondolhatsz.)

    "You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

Új hozzászólás Aktív témák