Hirdetés

2019. július 18., csütörtök

Hozzászólások

(#1) Jacek


Jacek
(senior tag)

:C Jöhet :)

(#2) Cythyel


Cythyel
(senior tag)

Érdekes lesz az biztos. Mindig is tetszettek az AMD féle újítások, aztán vagy bejön a piacnak vagy sem...

(#3) subaruwrc


subaruwrc
(PH! félisten)

3870x2? :)

ryzen 3000 series, AM4 X570 series, 2070 super gaming x trio eladó.

(#4) imi123


imi123
(őstag)

Gondolom ajánlott lesz hozzá 32.GB rendszer memória, és abból is minél gyorsabb.

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

(#5) awexco


awexco
(senior tag)

Ezeket az X2 es karikat vitte a nép ?

I5-6600K@4700Mhz + Rx470 + LG 24GM77

(#6) Obliterátor válasza subaruwrc (#3) üzenetére


Obliterátor
(kvázi-tag)

Nekem is egyből az ugrott be :) , anno pont ugyanígy oldották meg hogy utolérjék az NV-t.

(#7) turistakolbi


turistakolbi
(fanatikus tag)

ÚÚÚÚÚÚÚ
Ha a navi jön a 2080 szintjére (ahogy a pletykák mondják) 150 wattból akkor (otimalizált órajelen akkor ez a cucc lehet 250 watt körül. 2x teljesítménnyel ÚÚÚ :D kár hogy 7 nanó.... megnéznék egy 4 slotos VGA hűtést :D

KÉRDÉS :D a sok memória lehetőség Ray tracing - nek jó mi ? :P (lehet ezért jön a PCI 4.0 támogatás az Új ryzen lapokhoz???) laikus vagyok nem értek hozzá.

[ Szerkesztve ]

https://www.twitch.tv/muerte188

(#8) helkis


helkis
(PH! addikt)

Ámen! :R

Több év távlatából úgy érzem az Nv vs Ati harcot, mint tegnap a dartsvb-n a Gerwen vs Smith meccset.. Imádkozhatunk, hogy a gyengébb nyerjen, de úgy is tudjuk, hogy mi fog történni..

>>>>> ''Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'' <<<<< >>>>>>> 3Dmarkillers - hwbot.org <<<<<<

(#9) Reggie0


Reggie0
(PH! nagyúr)

Tehat az AMD burkoltan elismerte, hogy a kozeljovoben nem lesz kepes erosebb GPU-val eloallni, ezert a dual GPU-s rendszerekbe szeretne eletet lehelni.

[ Szerkesztve ]

(#10) b. válasza subaruwrc (#3) üzenetére


b.
(PH! nagyúr)

Pontosan :D

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#11) Tyrel


Tyrel
(őstag)

Azért a cikk címe mellett se menjünk el... szóval ebből még idén lehet valami a boltok polcain? :U

(#12) Redneck


Redneck
(PH! kedvence)

Ha nincs meg a kraft egy GPU-val, akkor megpróbáljuk kettővel? :U

Play Hard GO pr0! - A bugfix a hiba véglegesítése a programban. http://steamcommunity.com/id/redneck026/

(#13) turistakolbi válasza Tyrel (#11) üzenetére


turistakolbi
(fanatikus tag)

korábban arról beszéltek, hogy Q3 Q4 ben jön a felsőkategória a VGA nál. Most év elején a 2070-2080 ellen jön a kártyájuk

https://www.twitch.tv/muerte188

(#14) b. válasza turistakolbi (#7) üzenetére


b.
(PH! nagyúr)

ebben a kommentben annyi bizonytalan tényező volt, hogy .. na mindegy.Fő az optimizmus.

Más: Azt reméltem hogy a waffer on waffer dolgot fogják nyomatni, hisz azt reklámozza most TSMC ezerrel. Azt meghagyják NVnek? ;]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#15) Tyrel válasza turistakolbi (#13) üzenetére


Tyrel
(őstag)

Igen de eddig az csak úgy volt emlegetve hogy a "nagy Navi" vagy "Navi+", nem volt róla szó hogy több GPU-s kártya lehet...

Mondjuk engem a 2070/2080 szintjére érkező cucc jobban érdekel, nem feltétlen akarok csillagászati összegeket fordítani videokártyára, de ettől függetlenül nagyon szép lenne látni ha ez megvalósulna. Mondjuk úgy hogy nagyon erős 3dfx nosztalgia lenne... (nem a bukásukra gondolok hanem a messze korukat megelőző board / GPU design-okra)

[ Szerkesztve ]

(#16) Cifu válasza subaruwrc (#3) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

Tévedés, a piros oldalon az ATi Rage Fury Maxx volt az első dupla GPU-s videókártya, még 1999 körül...

Illetve még a Radeon X1xx0 szériánál voltak egy kártyán "belső Crossfire" megoldással két összekötött GPU-k, például a Radeon X1650 XT Dual.

A hírhez: az, hogy csak Win10 alatt támogatott egészen pontosan mit takar? Vulkan alatt nem lehet megoldani Win7 v. Win8.1 esetében? Linux támogatás sem várható?

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#17) arn


arn
(PH! nagyúr)

inkabb koncentralhatnanak sweet spot kartyakra, mint regen - mert ez nagyon zagyva lesz. 4870x2om volt anno, max benchekre volt jo, meg szep fpseket kiiratni, jatszani remalom volt vele.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#18) Petykemano válasza Reggie0 (#9) üzenetére


Petykemano
(PH! addikt)

Nem feltétlenül. A GPU a skálázódásról a koherens párhuzamosságról szól. Ezt így is meg kell teremteni. Különben már rég ott tartanánk, hogy nyolcmilló GPU-t kötnek egybe. Valahol a koherenciát kezelni kell.

A darabolás szerintem inkább a tervezési és gyártás-előkészítési költségek csökkentéséről és a legyártott lapkák mennyiségéről (válogathatóság) szól.

[ Szerkesztve ]

(#19) Petykemano


Petykemano
(PH! addikt)

Az vajon miért van, hogy abu HBM-ről beszél, miközben eddig minden navi leak arról szólt, hogy az GDDR6?

(#20) #45185024 válasza b. (#14) üzenetére


#45185024
(törölt tag)

Én is ezt reméltem :) a WoW az nem lesz rossz. ;)
Kérdés a hatékonyság ha 90% fölött lesz "mindigis" akkor jöhet.
Ez hülyeség hogy "AMD csak így tudja"... mindenki keresi a lehetőségeket.
Pont az a cikk számomra legfontosabb mondata hogy "Ez egyébként tekinthető a chipletes elgondolás előfutárának" Ez egy lépés de annak jó. Kérdés FE lesz e belőle...

[ Szerkesztve ]

(#21) turistakolbi válasza arn (#17) üzenetére


turistakolbi
(fanatikus tag)

pont erről írtak. hogy a játékok és a win is a 2db gpu-t 1 GPU nak látja... SZóval nem kell külön a játékfejlesztőknek úgy írni a játékot hogy "optimalizálva legyen" másik kérdés, a jelenleg azoknál a játékoknál ahogy CF/SLI van. 85% körüli a hatékonyság növekedés.. Ebben az esetben esélyes a 99% ??? mert ugyebár a játék 1 kártyát észlel..
Érdekes érdekes :)
Adnék egy 4 magos VGA-t egy tokozáson belül :PPPP

https://www.twitch.tv/muerte188

(#22) Cifu válasza arn (#17) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

Papíron leírva nem olyan reménytelen, mert legalábbis Abu leírása alapján a játékok itt nem 2 GPU-t látnak, hanem egyet. Nekem is volt 4870X2-őm, én is anyáztam elegett amiatt, hogy egy csomó játékban csak az egyik GPU ment. Ezzel együtt kicsit fázom én is a koncepciótól, leginkább azért, mert eddig azért a legtöbb esetben az AMD grafikai újításai (GCN, HSA, Mantle, stb.) nem egészen úgy sültek el, ahogy azt papíron leírták, és a vége mindig az lett, hogy a konkurens nVidia megoldások teljesen versenyképesek voltak játékokban, ha nem jobbak...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#23) hokuszpk


hokuszpk
(PH! addikt)

az AMD mar megint a mesebeli leanyt jatssza.
A fejlesztok kezebe adtak a memoriamanagementet es a tobbgpu tamogatas megoldasat.
kb. mindenki cseszett ra, ezert a Vegaval megprobaltak a memoriakezelest HW szintre zulleszteni, Most a multigpu kezelesen a sor, hogy visszavegyek felette a hatalmat a sok kokanyolo programozotol.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#24) awexco válasza arn (#17) üzenetére


awexco
(senior tag)

Miért volt játszani rémalom vele ?

I5-6600K@4700Mhz + Rx470 + LG 24GM77

(#25) #45185024 válasza Petykemano (#19) üzenetére


#45185024
(törölt tag)

GDDR6 szerintem a WoWnál kellene mert gondolom a szendvics GPU már nem kompatibilis az interposeres GPU+HBMekkel... Az már ilyen dupla dupla szendvics lenne :) csak a mekibe vannak ilyenek ;)

[ Szerkesztve ]

(#26) Abu85 válasza Petykemano (#19) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Mert GDDR6-ból nem tudsz 1+ TB/s-ot építeni, ami baromira kell a DirectX Raytracingnek, illetve a DirectML-nek. Igazából az optimális a 2 TB/s, amit még úgy sem tudsz GDDR6-ból megcsinálni. A GDDR6 körülbelül képes lehet 700 GB/s-ra optimális energiaigénnyel. Efölött már a fogyasztása a HBM 10-15-szöröse, ami a GPU TDP-keretéből zabálja el a kraftot. Nem mindegy, hogy egy 300 wattos TDP-jű VGA-n olyan 280 watt jut a GPU-ra, vagy csak 180-200, mert a GDDR6 memóriának kell a többi.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#27) szmörlock007


szmörlock007
(fanatikus tag)

Ezzel értelmet nyer a scalability a roadmap-on.

(#28) arn válasza Cifu (#22) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

ez csak az egyik resze... a masik, hogy normalis arban jojjon, halkan hutheto legyen. en nagyon szkeptikus vagyok a temaban, szvsz foglalatszinten kellene ezt kezelni vmi heterogen felepitessel, aztan azon belul ugy sakkoznak, ahogy akarnak. arra kellene egy modellt kitalalni, hogy ott hogyan skalaznanak, nem a monolitikus magokkal zsonglorkodni.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#29) arn válasza awexco (#24) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

hangos volt, drv gondok, sokat zabalt, a jatekokban nem volt konstans az fps, hiaba kaptal szep atlagot.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#30) Cifu válasza awexco (#24) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

Mert a játékok jó részében csak az egyik GPU ment, mivel az AMD féle megoldást nem támogatták, illetve azért, mert már egy Radeon 4870 is fűtött, de kettő még jobban, márpedig itt a blower féle megoldású hűtő volt rajta, ami nem volt halk, de legalább jó hangos volt...

Szóval kevés kivételtől eltekintve a játékok többségében egy sima 4870-ed volt, ami jó hangos hűtéssel bírt. Plusz kétszer annyiba került, mint egy 4870-en...

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#31) Abu85 válasza Cifu (#16) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Az a helyzet, hogy jelenleg ez a HBCC-hez kötődik. Tehát akkor lehet hardveresen megoldani a két GPU egyként való működését, ha a HBCC aktív. Ha ezt kikapcsolod, akkor rögtön ott lesz újra az a probléma, hogy van két GPU-d különálló memóriaterülettel, és bár a memóriakoherens összeköttetés ezen segít, mégis sokkal lassabb átnyúlni a másik GPU memóriájába az adatért, mint szimplán cache-nek használni a VRAM-ot. Ugye magát a menedzsmentet bonyolítja jelentősen, hogy képes vagy egy memóriaterületként visszaadni a VRAM-ot, de az egyik GPU csak az egyik, míg a másik csak a másik felét éri el gyorsan. És ezt megint alkalmazásoldalon kellene kezelni. A HBCC-vel ezt a problémát automatikusan kezeli a hardver.

Na most a HBCC nem igazán megvalósítható a WDDM 2 alatti szinteken, tehát mindegy, hogy milyen API-n fut a program, maga a WDDM 2.0 legalább szükséges a működéshez. Ez pedig csak Windows 10-től van.

A Linux megoldható lenne, mert az újabb kerneleknél a HBCC-t rá lehet mappelni, de megszokhattuk már, hogy nem azért nem csinálnak meg dolgokat Linuxra a gyártók, mert nem lehet, hanem mert nem éri meg erőforrást fektetni bele.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#32) Pinky Demon válasza b. (#14) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

Felteve ha kell az az nV-nek egyaltalan. Ha egy 150W-os lapka ala beraksz egy masik 150W-ost, az bizony ott szepen megfo, raadasul futi a felette levot is, igy mindketto throttlingol, huthetetlen. Nagy fogyasztasu chipeknel ennek sok ertelmet nem latom.

(#33) Bici válasza arn (#29) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

De ez mind amiatt van, hogy a driver is két GPU-t látott, külön Ram-mal, nem?
Itt meg pont ennek elkerülése a cél szerintem.

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#34) Yutani válasza hokuszpk (#23) üzenetére


Yutani
(PH! nagyúr)

Az AMD ésszel próbál teljesítményt adni a kezedbe.

[ Szerkesztve ]

Régi ISA SB és GUS hangkártyákat keresek saját részre, nem kereskedni! Privizz, ha van valamid! ABIT AU10 is érdekel! #tarcsad

(#35) Cifu válasza Abu85 (#31) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

Na várj, anno azt írtad, hogy csak az inkluzív HBCC megoldáshoz kell API támogatás, az exkluzívhoz nem. Ezek szerint ez csak az inkluzív megoldással működik? Pedig itt nem is a rendszermemóriát nyalja be pluszba, tehát valahol az tűnik logikusnak, hogy az exkluzív megoldás is tökéletes kell, hogy legyen.

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#36) lezso6 válasza Bici (#33) üzenetére


lezso6
(VARÁZSLÓ)
LOGOUT blog

Ja, az még a hagyományos CF / SLI volt, tákolt driveres megoldással. A DX12 multiadapter módja már egy szinttel lejjebb ment. Ez az mostani AMD-s cucc pedig még alacsonyabb szintű, szóval hatékonynak kéne lennie. Szóval remélem nem AFR módon fog működni, mert akkor kell a francnak.

Primitív kérdésre nincs helyes válasz.

(#37) laskr99 válasza subaruwrc (#3) üzenetére


laskr99
(PH! addikt)

Fincsi cucc, folyatom rá a nyálam, de még nincs, csak két külön kártya :D

Keresek DFI Lanparty alaplapokat Socket A, Socket AM2 , Socket 478 és 775 foglalatokra, de más is érdekel!

(#38) lezso6 válasza Yutani (#34) üzenetére


lezso6
(VARÁZSLÓ)
LOGOUT blog

Jaj, hát te ezt elhiszed? Hol élsz te? Szánalmas...

;]

Primitív kérdésre nincs helyes válasz.

(#39) Abu85 válasza Cifu (#35) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Az inkluzívhoz program oldali támogatás kell egy API-n keresztül. Működik ezzel is, de ha a program nem támogatja, akkor csak az exkluzív módot tudja az AMD rákapcsolni. Az inkluzívhoz egyébként megoldható lehetne a régebbi Windows operációs rendszereken is, de erősen kétlem, hogy az AMD leportolná azokra ezt.

Hosszabb távon szerintem ez az egész úgy lesz szabványba emelve, hogy az API megköveteli majd a hardvertől a bájtszintű adatelérést, és akkor onnantól kezdve lehet egy NAND flash a VGA-n, vagy akár a lapkán is 3D-s tokozással, a memória pedig annak a gyorsítótára lesz.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#41) b. válasza #45185024 (#20) üzenetére


b.
(PH! nagyúr)

igen szerinmtem is az lesz a jövő, WoW és a chipletes felépítés., De ahhoz csökkennie kell jelentősen a fogyasztásnak, a 3-400 wattos kártyák kora szerintem lejárt.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#42) hokuszpk válasza Cobra652 (#40) üzenetére


hokuszpk
(PH! addikt)

figy mar, itt nem ket Vega lesz sorbakotve, hanem ket NAVI parhuzamosan.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#43) lezso6 válasza Abu85 (#39) üzenetére


lezso6
(VARÁZSLÓ)
LOGOUT blog

Jujj, inkább ne legyen itt NAND, mert mindenki attól fog félni, hogy elkopik a videokártyája. :DDD

Primitív kérdésre nincs helyes válasz.

(#44) Cifu válasza Abu85 (#39) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

NAND flash? Ezt úgy kell elképzelni, hogy lesz mondjuk egy M.2 csati a VGA kártyán, ahova lehet dedikált SSD-t bepattintani?

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#45) b. válasza Pinky Demon (#32) üzenetére


b.
(PH! nagyúr)

egyik waffer lehetne az RT mag, másik a GPU máris egy sokkal kisebb GPU val kell zsonglőrködnöd.persze ez most még nem kivitelezhető, mert ugyan annak kell lennie a 2 waffernek, legalább is valami ilyesmit vettem ki TSMC leírásából meg Abu is leírta . na majd a 3D :DDD

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#47) hokuszpk válasza Cobra652 (#46) üzenetére


hokuszpk
(PH! addikt)

nemhiszem. az lehet, hogy ez a fabricosdi elsore nem jon be.
De a Navi 7nm lesz, a 14nm Vega teljesitmenyet ilene fele fogyasztasbol hozni. szoval 300W -bol sanszos, hogy 2x Vega kraftot kapsz, az meg mar kb. ottvan valahol a 2080 kornyeken.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#48) Abu85 válasza Cifu (#44) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Akár. De oda lehet rakni a NAND flash-t a lapka mellé is, a tokozáson belülre. A lényeg az, hogy legyen a GPU/GPU-k mellett. Ennek a megoldásnak az az előnye, hogy ilyen módon például az NV-re is szabványosítható ez a fajta hardveres menedzsment, mert nem követel meg x86/AMD64 licencet. Persze oda lehet rakni egy kiterjesztést az API-kba, hogy Intel és AMD GPU-n még a rendszermemória is szabad préda, de szabvány szinten ez az NV-nek tabu, tehát olyan általános megoldás kell, ami a rendszermemóriát nem célozza ilyen módon.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#50) hokuszpk válasza Cobra652 (#49) üzenetére


hokuszpk
(PH! addikt)

majd terjunk vissza ra, ha megjelent a cucc.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.