- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
- Olcsó sportkamerák (GoPro alternatívák)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Szűkös készlettel indít az iPad Pro OLED?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Notebook hibák
- Azonnali notebookos kérdések órája
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
Hirdetés
-
Megjelent a Moondrop audio-fókuszú telefonja Kínában, lesz globális verzió is
ma Középkategóriásak a specifikációk, ha az SoC-t és a kamerákat nézzük, de itt a kiemelt figyelem a hangra összpontosul, abban pedig egyedi dolgokat kínál a készülék.
-
Hosszabb bemutatót kapott a Steel Seed
gp A PC-re és konzolokra szánt teljes kiadás valamikor idén debütál, pontos dátumot még nem kaptunk.
-
Grafikus jellegű munkára szánt AOC monitorok a megfizethetőbb szegmensben
ph A cég három kijelzővel jelentkezett, amelyek portfelhozatalukból kifolyólag dokkolóként is működnek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frawly
veterán
válasz Dr. Akula #396 üzenetére
Az M.2 hiába olyan gyors benchmarkokon, hogy ilyen 3-4 gigás szekvenciális átviteli értékeket ér el, ez a gyakorlatban nem használható ki átlag felhasználás során (OS, szokásos felhasználói programok mint irodai szoftverek, böngészők, stb., játékok), mivel már a lassabb SATA SSD-k is elértek sebességben egy olyan küszöbszintet, hogy már a gép többi hardvere a bottleneck, nem a háttértár sebessége, és nem tudják kifutni magukat nem szekvencális átvitelben. Ezért van az, mikor ilyen bootidőkről meg játékbetöltési időkről vannak tesztek, akkor alig van néhány tized másodperc a SATA3/mSATA/M.2 SATA, M.2 NVme SSD-k és a RAM disk között, tehát marhára mindegy a Windows 15 vagy 15,5 másodperc alatt bootol, vagy a játék 20 vagy 21 másodperc alatt tölt be (pedig benchmarkoknl ég és föld különbségek jönnek ki), ezért felesleges pénzkidobás a drágább NVMe-s meghajtókat megvenni, akkor inkább azért az árért megéri egy kétszer akkora tárterületű SATA3 SSD, és akkor több minden fér fel rá, kétszer annyi játék, letöltés, stb.. NVMe annak kell, aki a munkája során nagy fájlokkal dolgozik, pl. videót vág, meg durván párhuzamosított masszív virtuális gépezést folytat, ilyesmik, és tud profitálni több az NVMe többletsebességéből.
SSD-k esetén a RAID0 sem éri meg, mert a gyakorlat azt mutatja, hogy egy kétszer akkora SSD hozza kb.-re a két feleakkora SSD sebességét RAID-ben. Egyszerűen nem nagyon éri meg SSD-ket RAID-be kötni, kivéve ha RAID1 vagy ilyesmi a rendundás adatbiztonság miatt. Aztán ott a korlát, amit a kolléga írt, hogy ha két NVMe-s meghajtó is hajtva van a lapban, akkor sokszor azonos buszon, csatornákon osztoznak, és csak egymás sebességét rontják.
-
titán
Egy utolsó hozzászólásom a témához, és most aztán már igérem, hogy többet még csak magam sem gondolok rá.
A busz csak akkor limitálja őket, amikor épp nagy méretű adatokat szekvenciálisan olvasnak, és egyszerre több ssd akar ugyanakkor szekvenciálisan olvasni. Otthoni körülmények között nem jellemző eset. Normál, otthoni körülmények között akárhány nvme ssd együttes olvasását sem korlátozza a busz Z370 DMI 3.0 busza, mert bőven a limit alatt van az adatátvitel sebesége.
Jelenleg a legolcsóbb SSD-k a használt nvme változatok, használtan olcsóbbak, mint a satások, ezért érdemes megvenni őket.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
fanti
addikt
Nézd meg a konfigomat.
Szerintem egy jól fölvértezett konfig, minden komponens megvan hozzá, hogy a fenti állításodat IGAZOLJAM!Szóról szóra egyetértek!
[ Szerkesztve ]
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
-
Mondjuk nem volt korrekt teszt, de nekem úgy tűnt, hogy a Pascal már kezdte megérezni a PCI-E 2.0 slotban, hogy 8x vagy 16, de persze a PCI-E 3.0 esetén ez 4x vs 8x lenne.
Jött ki új firmware a Prime-A laphoz. Nem került bele a legújabb microcode (még mindig 6E, én szoftverrel töltöm be boot után a 70-est, mióta kidobta az Intel), és azt írták (a firmware-re) hogy javítja a stabilitást, de nagyon nehezen (több reset és kézi újraindítás után) boot-olt csak a régi beállításokkal (amiket minden frissítés után kézzel kell újrapötyögnöm, mert sohasem kompatibilis a .COM file, amit ki tudok menteni), amik végül is most is stabilak, miután végre eljutott a Windows-ig. Megjelent a SpeedShift is a Setup-ban, de még nem próbáltam ki (most a komplett energiagazdálkodás nullás).
Van új HWInfo is, de a szenzorok részben még mindig hülyeséget ír a fogyasztásra.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
fanti
addikt
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
-
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Frawly
veterán
Jó, de a használt NVMe-s SSD-k árát ne az új SATA-sokhoz hasonlítsd, hanem a használt SATÁ-sokhoz, úgy mindjárt más lesz a leányzó fekvése. Tény, hogy az NVMe drága, pedig nem sokkal költségesebb előállítani, egyelőre prémium kategóriaként felső árszegmensben tartják szándékosan. Nem érdemes megvenni, csak ha valaki ki is használja.
[ Szerkesztve ]
-
AusWolf
őstag
válasz t72killer #456 üzenetére
Nagyon istenítik, hogy játékra így meg úgy kell a hat mag, meg hogy a négy mag lassan a múlté, de ha megnézem a grafikonokat, akkor nem ezt látom. Akkor már az iPon tesztje reálisabb.
Én is szeretek néha Guru3D-s teszteket olvasni, mert nagyon részletesek, de hajlamosak néha fikázni olyan dolgokat, amik nem az aktuális abszolút csúcsot képviselik, ami nem szimpatikus tőlük.
Az önvezető autó olyan, mint az önmegivó sör.
-
-FreaK-
veterán
Olyan nincs, hogy kell. Olyan van, hogy bizonyos esetekben bizonyos előnyt jelent, kérdés, hogy ezt meg akarod-e fizetni.
Itt egy pár példa BF1-ből, azonos órajelen 4 mag vs. 4mag+4szál, a frametime-okon jelentősen javít a plusz szál (és ez még csak nem is teljes mag): Battlefield 1 - Tényleg kell négynél több szál hozzá?
-
Picit hadd kötekedjek:
SATA <> PCI-E ,
AHCI <> NVMe ,
nem SATA vs NVMe ,
létezik olyan is, hogy PCI-E AHCI, az is PCI-E sávszélen üzemel, de az AHCI korlátaival (queue, interrupt, stb specifikációk tekintetében is nagyon más az NVMe, utóbbit SSD-kre is bőkezűen, míg az AHCI-t alapvetően HDD-khez készítették).
Nem is tudom, hogy Win10-en van-e már olyasmi, mint a Linux-on a blk-mq, ami hasznos az NVMe mellé (több CPU mag is dolgozhat egyszerre egy NVMe tárolóeszköz több hardware-es queue-jába, így nem a CPU limitál IOPS-ben).Én legutóbb 18k-ért adtam el egy 256Gb-os SATA3 AHCI-s SSD-t és 45-ért vettem egy 512Gb-os PCI-E 4x NVE-t, ami 4-5x sebességű szekvenciálisan és 2-3x random műveletekben, de ha spórolni szerettem volna, már 35k-ért (tehát teljesen árarányosan, ha a kapacitást is nézzük) kaphattam volna előző generációs NVMe SSD-t, ami "csak" 2-3x szekvenciálisan és ~2x random. Mindkettő Samsung kliens SSD (a 2.5 SATA AHCI és az M2 PCI-E NVMe is).
(#461) AusWolf
Erre van még egy vicces story-m: Én saját magamnak kezdtem nézegetni a frametime grafikonokat mielőtt elhatároztam magam a csere mellett, és örültem is, hogy javult a helyzet a cserével, de még mindig kicsit elégedetlen voltam, furdalt picit, hogy vagy "muszáj lesz" feltornászni 5+GHz-re a 6/6-os Coffee-t, vagy ki kéne majd próbálni a Zen(-refresh)-t 8/16-on 4+GHz-n, esetleg a 6/12-es Coffee-t.
Aztán később rájöttem, hogy ha visszateszek egy régebbi nvidia driver-t (388.xx helyett 378.92, amire alapvetően a HDR NVAPI-s támogatása miatt volt szükségem, mert új driver-el átveszi a Win10, ami nem visszafelé kompatibilis a régi játékok HDR módjával, amiket NVAPI-hoz írtak), akkor relatíve "vaj sima" lesz a frametime grafikon és csökken a CPU használat is.
Ráadásképp pedig közben váltottam FHD-ról UHD-ra, amin összességében jobban tetszik a 2160p60, mint az 1080p120, szóval megint erősen egyértelműen a VGA a gyengébb keresztmetszet (GTX1070).
De azért nem bántam meg a szó szoros értelmében, csak rájöttem hogy még csalókább ez az egész, mint gondoltam. De nyilván így legalább már a CPU ~2x gyorsabb, mint volt, így legközelebb elég lesz csak VGA-t cserélni (ha jön az új generáció), amit már talán tényleg nem tudott volna kiszolgálni a 2500K.
Ma pedig megjött végre az elveszett EK monoblokk, úgyhogy jöhet az az 5GHz.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
sb
veterán
Kell vs elég ott szokott még elbukni, hogy mindenkinek mást jelent.
Nekem pl. single min fps 40 körül elég/kell.
Más meg multiban akar minimumra 160-at, hogy ne essen a 144Hz-es monitor frissítése alá soha az fps.De a 60-at is ugyanígy értelmezi a két tábor és mennyivel másabb mondjuk egy 40-80 fps sávban futó játék hw igénye mint mondjuk egy 60(70)-120 sávban futóé.
-
Frawly
veterán
válasz janos666 #463 üzenetére
Tudom, hogy van M.2 AHCI is, de azokat már nem gyártják egy ideje, és halnak ki. Amikor SATÁ-sat emlegetek, akkor abba minden beletartozik, ami mögött SATA/AHCI vezérlő van, SATA2, SATA3, mSATA, M.2 AHCI port. Az NVMe mindig M.2-es.
A blk-mq-t nem ismerem, nincs tapasztalatom Linux alatt NVMe-vel. Mindenesetre jól hangzik.
(#460) schawo: ez inkább egyedi kiugrás árban. Lehet valami szétírt NVMe-s SSD, azért adják olcsóbban. Esetleg ami miatt olcsóbban lehet NVMe-s meghajtót találni az amiatt lehet, hogy sokan megveszik nyálcsorgatva, hogy majd fénysebességre gyorsítja a gépet, közben meg nem gyorsabb a SATA/AHCI-nél átlag felhasználásnál, de legalább melegednek is, egy csomó lapban nem mennek, vagy mennek, de nem bootolhatók (annak ellenére, hogy a lap kézikönyve alapján működnie kéne, főleg laptopoknál történik meg), aztán adnak túl rajtuk csalódottan. Már csak emiatt is meggondolandó a beszerzésük. Tényleg csak annak érdemes ilyet venni, akinek a lapja teljes körűen támogatja, és ki is használ egy ilyen SSD-t.
-
fanti
addikt
válasz kolopele #464 üzenetére
Én is így látom.
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
-
AusWolf
őstag
válasz Dr. Akula #449 üzenetére
Megvan az SSD-m egy Adata SX8000 képében. Tudom, nem a leggyorsabb darab, de kb. 2/3 áron tudtam beszerezni a Samsung/Toshiba társaihoz képest. Le is futtattam egy gyors tesztet: Aida64 lineáris olvasás teszt, Superposition benchmark 1080p ultrán, és a kettő együtt.
Eredmény:
Aida64: 1674,8 MB/s átlag
Superposition: 2330 pont
Aida64 + Superposition: 1709,7 MB/s átlag és 2333 pont.
Az olvasás teszt diagramja minkét esetben nagyjából sima volt, pár MB/s-nál nagyobb ugrások nem voltak. Ja és B250 chipsetem van, nem Z370, mint a kollégának. Konklúzió: A proci 16 PCI-E sávján nem osztozik semmi, az csak a VGA-é. Az SSD a chipsettől kapja a kakaót, ahogy a kolléga is írta, és ahogy én is gondoltam. Ezzel részemről lezártam a témát.(#465) sb: Nekem is single 30-40 fps kell, mivel multizni szinte sosem szoktam. De nem is ez a lényeg, hanem hogy a Guru3D összegzése szerint a 183 helyett 186 fps abszolút szükségszerű. Nem értem, miért kell szidni az előző generációt csak mert az új annyival gyorsabb játékban, hogy csak mérni lehet, de látni nem. Arról nem is beszélve, hogy az iPon tesztjei szerint nem is gyorsabb. Ráadásul majdnem másfélszeres áron adják. Ha a nem-játékos teszteket hozták volna fel indoknak, akkor érteném, de így kicsit kamu a dolog.
Az önvezető autó olyan, mint az önmegivó sör.
-
-
titán
válasz Glaz-dozfhut #473 üzenetére
Mi a kérdés, mi jelent mit?
(#474) janos666
Nem volt még skalpolva, ugye?[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Glaz-dozfhut
őstag
Nincs kérdés csak ténymegállapítás. A fényképen az első mondat szerint megosztja a sávszélességet, a következő mondat szerint meg már használhatatlanná válik a foglalat. A valóságban nem tudom, hogy működik. Történetesen Sata bővítőkártyát használok rajta, de nincs második SSD csatlakoztatva.
- Glaz-doz-fhut -
-
De, 0. perctől. Viszont dísz-plecsnis rekordhőfok nálam sohasem lesz, mert passzív víz, 8 liter kering egy IFA radiban, a D5 is is csak csurgatgatja (főleg hogy későn cseréltem vizet, már elkezdett kicsapódni a fagyállóból a cucc, és most sem szedtem szét a VGA blokkot, hogy kipucoljam, félig el van tömődve, de míg tuning mellett is vastagon gyári hőfok alatt megy, én nem tekerek tíz csavart és kockáztatom, hogy nem megy vissza a helyére a tömítőgyűrű...).
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
titán
válasz Glaz-dozfhut #476 üzenetére
A második foglalat, ami nem 16x, hanem 4x sávszélességű, és eleve a chipsetre csatlakozik. Igen, azzal megosztja, hiszen nem is tud mást tenni.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Glaz-dozfhut
őstag
De nem lesz használhatatlan amint bekerül az SSD, ahogy a gyártó fogalmaz "unavailable"? Lehetséges, hogy BIOS-on belül letilt mert kitalálták, hogy úgy legyen? Ha mégis vennék második M2-es SSD -többek között azért is választottam ezt a lapot- nem lenne kellemes ha amiatt le kellene mondanom 4 működő HDD-ről ami a bővítőkártyán csatlakoztatva van.
- Glaz-doz-fhut -
-
titán
válasz Glaz-dozfhut #479 üzenetére
Ha nvme ssd-t tesztel a második m2 slotba, akkor a 4x csatornás pcie slot nem működik. De ne keverjük a dolgokat, az nem a rendes, vgának való 16 sávos pcie slot, csak a külső fizikai mérte azonos, egyébként semmi köze a két slotnak egymáshoz. A négysávosba vga kártyát dugni totál hülyeség. Azt usb, thunderbolt, nvme, aes, és egyéb, perifériák csatlakoztatására szolgáló kiegészítő kártyák számára találták ki.
Fizikailag bele lehet dugni egy vga kártyát is, mint ahogy bármelyik 1x slotba is, és menni is fog, de teljesen eldugítja a dmi-t, szóval nettó hülyeség lenne.
Ha valaki dual kártyás rendszert akar, vegyen rendes kétkártyás alaplapot.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
válasz Glaz-dozfhut #481 üzenetére
Melyik lapod van? Nincs rajta eleve 2 db M2 slot? Az enyém alapmodell, de 2 M2 slotos.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Glaz-dozfhut
őstag
Gigabyte hd3p ez a legnagyobb kép, de sajnos fektetve van. Van rajta két M2 foglalat, de ugyanolyan fontos volt a PCI-e x4 slot megléte a bővítőkártyához. Eredetileg is, vásárlás előtt is láttam a leírást, de nem volt egyértelmű. Meg leszek nélküle. A nagyobb tárhely fontosabb.
- Glaz-doz-fhut -
-
titán
válasz Glaz-dozfhut #483 üzenetére
Ez egy 1x kártya. Miért akarod a 4x lukba dugni? Van a lapon még 4 db 1x slot is.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Glaz-dozfhut
őstag
Rosszul írtam x2-es, de csak abba megy bele. Fél éve használom, úgyhogy nem meglepetés. Először én is az 1x-es dugtam volna. Itt a gyártói oldal ha ez meggyőzőbb.
- Glaz-doz-fhut -
-
titán
válasz Glaz-dozfhut #485 üzenetére
Akkor még egy lehetőség, hogy kireszeled az egyik 1x slot hátsó részét, és úgy dugod bele. Bár akkor 1GB/s lesz a max átviteled. Mire kell a raid?
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Glaz-dozfhut
őstag
Nem RAID miatt használom, csak a plusz Sata portok miatt. Nem fontos a második M2; így is három SSD van használatban és nem dolgozom velük. Eredetileg, ami miatt felvetettem a "kérdést", hogy nem tudtam értelmezni pontosan a gyártói meghatározást. Kétértelmű volt.
- Glaz-doz-fhut -
-
Bandit79
aktív tag
Az hogy lehet, hogy az iponon kicsit más az arány fogyasztásban? Ott közelében ninncs a 224w nak pl a 8700ķ
[ Szerkesztve ]
-
válasz Maelephant #488 üzenetére
Elkezdtem piszkálgatni, és az új BIOS-al kicsit más az LLC, így ugyan ezen az ~1.17-es feszen elfut 4600MHz-et is. 5GHz-ig viszont nem jutottam szimpla Vcore emeléssel, majd valami mást is piszkálnom kell (vagy nem is tudja a CPU-m). Ugyan így a cache sem akar 4300 fölé menni pusztán Vcore emeléstől.
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
válasz Bandit79 #492 üzenetére
Az lehetséges, hogy a PH példánya nagyobb órajelen ment? Az órajel tuning nélkül is elég flexibilis dolog ezeknél a prociknál, ha pl a PH-s srácok jobban meghűtötték, vagy egyszerűen a példányukba jobb intel hővezető trutyi sikeredett, és így magasabb órajelre ment a prockó, akkor áramból is többet vehetett ki.
Másik lehetőség, hogy más lapban teszteltek (lusta vok megnézni most), és az egyik esetben a proci jelentős mennyiséget húz le a 24pines ATX tápcsatiról, amit nem mérnek az iponnál(?), csak az EPS-t.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
NandorHUN
addikt
Hiába 6 magos... otthoni használatban nem tud többet, mint egy 2500k vagy 3770k...
[ Szerkesztve ]
www.kamerapro.hu | FOTÓS TERMÉKEK SZÉLES VÁLASZTÉKA
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Sorozatok
- Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
- Olcsó sportkamerák (GoPro alternatívák)
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Filmvilág
- Politika
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-