- OLED TV topic
- SSD kibeszélő
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Rekordmagasba lökte az EPYC és a Ryzen az AMD-t
- A Princeton újraértelmezte az ultrakompakt hordozható SSD fogalmát
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Vezetékes FEJhallgatók
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Hamarosan bárki hazavihet egy Apple Vision Pro headsetet
it A Bloomberg szerint az Apple arra készül, hogy az USA-n kívül is piacra dobja a drága Vision Pro headsetet.
-
Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
ma A Telekom saját márkás modelljeinek új generációja jelentős előrelépés az első T Phone-okhoz képest.
Új hozzászólás Aktív témák
-
erdoke
titán
''Aki a TR cuccokat és a többi nagy coolert emlegette az legyen szives hasonlítsa össze az árcédulákat!''
Nemcsak az ár és a hőmérséklet számít. Egy TR XP-90 mindössze 360 g (+ a 92-es venti), míg a Hyper 6+ 795,3 g (+ a 100-as venti). Ez már nem elhanyagolható különbség szerintem. Ráadásul a 92 mm-es venti elterjedt méret, bármilyen minőségi kategóriáből választható a bordához.
A tápnál te is írtad a cikkben, hogy 3 + 12 V-os ága van. Ezekre – az oldalán lévő matrica szerint – 30 A-t tud leadni folyamatosan.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Nekem se kellene sokáig gondolkodnom, hogy melyiket válasszam. 3-4 fok (akár 6-8 is lehet, ha 70 fok alatt vagyunk) kedvéért TELJESEN FÖLÖSLEGES kilós hűtőket használni, mert az egyébként is stabil rendszer nem lesz stabilabb.
Egyébként az 1-2 fok differencia ellenére én még mindig az XP-120-ra szavazok, mégpedig a 120-as venti jótékony hatása miatt, amit a CPU körüli alakatrészek hűtésében kifejt. Ezt maximálisan támogatja a borda kialakítása is. A súlya pedig még mindig 370 g + a 120 mm-es, újfent szabadon választható (Papst, Noiseblocker) venti.
Tápot nem vitaindításnak szántam, egy bizonyos teljesítmény fölött nálam is csak a zaj számít.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Értem én, hogy elbírja, ha nem mozgatod a házat, stb. (Már a 7000-Cu Zalmannál is ez a figyelmeztetés állt első helyen a honlapon, azóta pedig jelentősen nőtt egyes bordák tömege)
Nade mi szükség van 800 g-os bordára, ha meg lehet oldani a jó hatásfokú hűtést 370 g-ból? Mit számít, ha akár 5 fokkal hűvösebb a procid, ha a másik megoldással nem kockáztatsz semmit?
Te írod: ''Miért ne lehetne kihasználni maximálisan a lap (keret) adta lehetőségeket...'' Szerinted nem lehetne megoldani, hogy 2,5-3 kg-os bordát szerelj a lapra? Nyernél is újabb 4-5 fokot, de mi a fenének???A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Láttam már XP-90 tesztet komoly, szinte csak hűtéssel foglalkozó oldalakon , nem kell bemutatni, főleg nem meg nem jelent tesztecskékre hivatkozni.
Mellesleg nekem nincs XP-90-em, ettől függetlenül azt tartom most az egyik legjobb hűtőnek, minden olyan szempontot figyelembe véve, ami NEKEM fontos. Ami NEKED fontos, az engem igazából nem izgat, de gondolom ez fordítva is így van...
TR reklámozást itt nem láttam, személyesen semmi érdekem nem fűződne hozzá, azon kívül, hogy már jó ideje (bőven Hyper 6+ megjelenése előtt) XP-120-ast használok.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Kifelejtetted, hogy ezekhez szét kell kapni az egész gépet miszlikbe, pl. amikor lecseréled a 7000-es Zalmanodat...
Persze ez egy átlagos felhasználónál, aki nem tudja összerakni a gépét, nem hátrány, sőt biztosan előny.
Stackerem az első magyar szállítmányból van (közel egy éve), szintén nem kell bemutatni. Láttam nyúvadni a lapomat a 7000-Cu Zalman alatt, aztán láttam az XP-120-assal, amit 3 perc alatt cseréltem át. Nyáron, terhelve max. 48 fokos a procim (Clawhammer Opteron, tehát nem a hűvösségéről híres Venice), nekem nehéz lesz megmagyarázni, hogy szükséges a kilós hűtő...A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Miért lenne túlzás? Amikor megjelent a Zalman CNPS-7000Cu, mindenki túlzásnak tartotta. Ma már az 1 kg-os hűtő se túlzás. Ez alapján egy év múlva miért ne lehetne normális a 2,5 kg-os hűtő? Minden bizonnyal megoldható a felfogatása, legföljebb ketté kell fűrészelni hozzá a házat. Úgy látom, az ilyesmi nem zavar úgyse senkit.
Szerinted a PC használók hány %-át érdekli az, hogy pár fokot ver azonos hangerőn az egyik hűtő a másikra, ha a másik is normális hőmérsékleten tartja a procit? És hány embert érdekel az, hogy kilós hűtőt kell a gépet miszlikbe szedve a procijára aggatni? Én úgy látom, hogy az utóbbiból sokkal többen vannak. Ennél már csak azok vannak többen, akiket a fagyáson belül egyáltalán nem érdekel a hűtőjük.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
A PC vásárlók legnagyobb része a boltban szerelteti össze a gépet, a boltban javasolt alkatrészekből, esetleg néhánynál ragaszkodik az itt-ott olvasott ''legjobbhoz''. Még egy nagy csoport, aki utánanéz vásárlás előtt, egy ''hozzáértő ismerős'' segítségével összeválogatja alkatrészenként, majd ugyanezzel a haverrel összerakja. Szerinted a boltban vagy a haverral a kilós, alaplap hátuljára csavarozós hűtőt választják? Ugyan már.
Újra és újra elkövetik azt a hibát, hogy az itt fórumozó néhány tucat fanatikusból próbálják az egész piac igényeit extrapolálni. Ha ez így lenne, a legtöbb számteches bolt már rég tönkrement volna a résigények kiszolgálásában. Csak meg kell nézni, hogy melyik hűtőből mennyit adnak el. Hyper 6 és kilós társai vagy a jó átlagos Coolink, GlacialTech, TT hűtőkből...
A 2,5 kilós példát továbbra sem tartom a valóságtól elrugaszkodottnak, mert itt a dual core Prescott, és az elmúlt másfél-két év tendenciája se látszik megtörnni. A fanatikus torkán pedig minden sz@rt le lehet tolni, mind1, hogy valójában szüksége van-e rá.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
ERősen meglepődnék, ha a 3,2-es Prescott fagyna 57 fokon. Vagy nézzünk egy jó átlagos, Hyper 6+-nál sokkal nagyobb darabszámban eladott, könnyebb GlacialTech hűtőt. 65 fokon fagy a Prescott?
Az árban benne foglaltatik az is, hogy a TR-ra olyan ventit veszel, amilyet szeretnél, nem olyanod lesz, amit kapsz. Milyen 100-as ventit tudsz venni a Hyper 6+-ra, ha a félgagyi gyári nem tetszik?
A beszólogatást hagyjuk, nem én kezdtem...A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Ahogy mondtam már korábban, az XP-90 (illetve a 120) az ÉN igényeimnek leginkább megfelelő hűtő még most is. Éppen ezért írtam a hasonlóan könnyű, de olcsóbb és gyengébb típusokat is, amik tökéletesen megfelelnek a többségnek.
A könnyű és a halk nem zárja ki egymást, náam a 120-as Papst 900 rpm-en nem túl hangos... És Papst, vagy NoiseBlocker, vagy aminek a leginkább tetszik a hangja az adott légszállítási elvárás mellett, nem pedig a hozzácsapott igénytelen venti, amit a szokatlan méret miatt még lecserélni is körülményes.
A ventikkel kapcsolatban nem látatlanban kritizálok, elég sokfélét hallgattam már, kb. kéttucatnyi fajta meg is fordult a gépeimben az elmúlt évek során. Nagyon kevés az igényes fajta, még kevesebb az igényes, de elfogadható árú. A gyárilag szereltek nagyon nagy többsége hangos már közepes légszállítás mellett is, így nem lőhetek nagy bakot, ha ezt a ventit meghallgatás nélkül kritizálom.
Röviden összefoglalva az eddigi mondanivalómat:
Szépen odabiggyesztitek az Ajánlott, Különösen ajánlott frázisokat a végén, de kimarad a lényeg, hogy KINEK ajánlott ez különösen. Ha nincs odaírva, akkor azt gondolja az ember, hogy mindenkinek. Viszont a piaci igényeket, tendenciákat figyelembe véve ez reális ajánlás? Szüksége van Hyper 6+-ra és CoolDrive Lite-ra a többségnek? Fenéket, max az Expert gondolja így.
Vagy triviális, hogy a PH! csak a néhány tucat fanatikusnak írja a cikkeit?
Csak egy példa, hogyan gondolom én az ajánlást pl. a Hyper 6+ esetében (részben idézet a cikkből):
A Cooler Master Hyper 6+ nem akármilyen teljesítményű processzorhűtő! Eddig még nem láttunk zárt házban teljes terhelés alatt csupán 45 fokig melegedő 3,2 GHz-es Prescottot, most a Cooler Master Hyper 6+ révén ezzel az élménnyel is gazdagabbak lettünk. Azt se felejtsük el, hogy ez a hűtő – néhány kivételtől eltekintve – a ma kapható összes alaplapra és processzorfoglalat köré felszerelhető. Legtöbb esetben a táp felé és a ház hátulja felé fújó irányban is beépíthető, tíz centiméteres szélessége és a borda alsó részének kialakítása a magas északihíd-hűtést sem zárja ki. Ezek alapján különösen ajánlott ez a hűtő mindazoknak, akik forrófejű processzorukhoz kiemelkedő hűtőteljesítményre vágynak, fontosnak tartják a foglalatok közti kompatibilitást, és nem riadnak vissza a körülményes szereléstől, a közel egy kg-os tömegtől vagy az (egyébként kategóriájában nagyon versenyképes) 11 900 Ft-os ártól.
Összefoglalva a prókat és a kontrákat, illetve a megcélzott igényeket egyaránt.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Egyetértünk, de ezt nem ártana talán a cikkben is megjegyezni legalább, mert feltehetően egy pártatlan tesztoldal célja nem az, hogy mindenki rohanjon a boltba 12e Ft-os, kilsós, alaplap kiszerelős Hyper 6+ hűtőt venni, hanem a korrekt tájékoztatás. Nem is magyarázkodásra gondolok, kb. két mondatban el lehet ezt mondani a bemutatásnál, illetve fél mondatban az értékelésnél.
A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Ezt az ágálást hagyjuk, mert nincs semmi alapja, és nem te vagy az első házigazda, aki ezzel vádol. Ha fel akartok vele húzni, előbb-utóbb sikerülni is fog, de nem látom okát, hogy miért kellene pont velem b@szakodni ilyen hülyeségen.
Akkor és most is leírtam többször, hogy nekem miért ezek jönnek be leginkább, nem értem, miért lehetetlen ezt felfogni cikkíró ésszel.
Amit most leírtál az ajánlás/értékelés, tökéletesen elfogadható számomra, de szerintem ezt a cikkben lenne praktikus megtenni, mielőtt még pár ezren olvassák.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Asszem, te elmulasztottad rendesen elolvasni a #24-et, és valamilyen rejtélyes okból kifolyólag felindultál az igazából nem is bírálatnak szánt hozzászólásomon.
Sokkal több realitás lenne abban, ha én vádaskodnék ágálással a CM cuccok (és így az Expert) mellett, de mivel nincs információm arról, hogy a szerkesztőségben maradt és szétosztott teszthardverek milyen befolyást gyakorolnak a cikkírókra, ezért inkább nem teszek ilyen átgondolatlan kijelentéseket.
Nézz utána, hol és mikor sz@roztam ezeket a cuccokat, mielőtt ilyet leírsz, pls.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Áh, ennek (szokás szerint) semmi értelme. Elbeszélünk egymás mellett, felületesen olvassuk el a másik hozzászólását, stb. (Meghiteleztem magamnak is a jellemzőket...)
Mindenesetre végigolvastam a témában megtett hozzászólásaimat, szinte egyetlen mondatomat nem értetted meg, amire reagáltál vagy idéztél.
[Szerkesztve]A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Az a gond, hogy ilyenkor a mondatonként kielemez, saját hozzászólásokból egész mondato(ka)t idézget szint következik a vitában, és ehhez már se kedvem, se energiám, se időm. Ráadásul akárhányszor eljutottam ebbe a fázisba, sose kerültünk közelebb gondolatvilágban a vitapartnerrel. Magyarul nem látom sok értelmét.
Talán olvassuk vissza még1x a hozzászólásokat, amikor van egy kis időnk, és próbáljuk kiszűrni a lényeget a sok magyarázkodásból. Szerintem az első 3-4 hsz-ban leírtam mindent, amit fontosnak gondoltam.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
A lényeg, hogy sokan túllihegik a teljesítményigényt a PC-jükkel kapcsolatban, még olyan eszközöknél is, ahol a plusz teljesítmény nem jár kézzelfogható előnnyel. Teljesen lényegtelen, hogy egy 3,2-3,8 GHz-es Prescottot 52 vagy 58 (akár 62 vagy 68) fokon tart full terheléskor egy hűtő. Magyarul a hűtőteljesítmény egy bizonyos határig számít, addig amíg nem fagy a rendszer, vagy nem csökken lényegesen a CPU élettartama a folyamatos 80 fokos járatástól. Éppen ezért engem csöppet sem zavar, hogy az a venti, ami nekem tetszik X fokkal kikapott a Hyper 6+-tól.
Pontosan azért, mert a teljesítménytöbblet itt már SEMMIT nem számít, más tulajdonságoknak kellene vásárlást meghatározó tényezőként működnie. A valóságban a fanatikusok (?) körében ez nem így van, vérbe borult szemmel üldözik a fokokat, a MHz-eket, MB-okat és más, gyakran nem egyértelműen hasznos mérőszámokat. Erre mondtam én, hogy a 2,5 kg-os hűtőt is ugyanígy megvennék újabb 4-5 fokért, azaz a sz@rt is le lehetne tolni néhány ember torkán. Merthogy racionális igénye ilyenre nincs. Ráadásul abból semmit nem profitál egy felhasználó, ha 65 fok helyett 55 fokon járatja a prociját, attól egy szemernyit se lesz gyorsabb, ellentétben pl. egy VGA-val, ahol 10%-kal nagyobb órajel közel ugyanannyit gyorsít a játékon (aminek megint csak akkor van értelme, ha a játszhatósági határ alatt vagyunk lassabb órajelen).
Ha pedig nem a teljesítményt kell már szem előtt tartani, akkor miért ne lehetne szempont a hűtés hangereje, a venti szabad kiválaszthatósága, a hűtő súlya, felfogatásának egyszerűsége, a márkája (merthogy valamit jelent a név is, alapozva az elmúlt évek termékeire és tapasztalataira) és természetesen az ára is?
Pár fokkal jobb hűtőteljesítménynél szerintem már a külcsíny is többet számít.
A ''kinek ajánlott'' problémakörhöz ismét csak azt tudom mondani, hogy a teszteket szokás kategóriánként elvégezni, és minden kategóriában elmondani az ajánlásokat, nem pedig keverni a termékbemutatót a teszttel. Ha szerkezetileg világosan rendszerezed a mondanivalót, akkor mindenki tudni fogja, kinek ajánlott egy hardver és kinek nem ajánlott. Ha nagyteljesítményű hűtők tesztjét olvasom, akkor nyilvánvaló, kinek ajánlott a legjobb.
Vagy CM bemutató, vagy hűtőteszt. Ha kevered, akkor összehasonlító eredmények lennének logikusak a HDD hűtőnél, a háznál és a tápnál is.
Önálló CM bemutató pedig akkor kelti elfogulatlanság érzésést az olvasóban, ha talál mellé önálló TT, Vantec, Revoltec, stb. bemutatókat is. Namost ezek merre vannak?
A táp nem érdekel, csak beírtam a számot, ami a cikkben is szerepel.
Azt sem állítottam, hogy akár a CM, akár a TR termékei a best buy kategóriába tartoznának (X850-ről szó se volt korábban), úgyhogy ezeket minden bizonnyal másnak szántad.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
A mondanivalóm egészéből szemléltetés céljából kiragadott fél mondat valóban jelzi, hogy érted, mit szeretnék miondani, ha azonosulni nem is tudsz vele.
Hogy igaza van valakinek vagy sem, azt elég nehéz objektíven megítélni. Nyilván téged is befolyásolnak szubjektív tényezők. Vagy nem jól gondolom?A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Elolvastam még1x, amit írtam, de nekem nem derül ki ez belőle. Olvasd el te is még1x, de értelmezés nem árt közben, nem csak két egymás melletti szó jelentése a lényeg...
A teljesítményteszt valóban a különbségek vizsgálatáról szól, csakhogy érdemes azt is nézni, van-e jelentősége annak a különbségnek. Mert ha nincs (vagy csak nagyon csekély), akkor az egyéb különbségek nagyobb szerepet játszanak. Kb. ezt magyarázom hatodszorra.
Neked miért számítana az a pár fok az említett egyéb hátrányoknál jobban?
Ha figyelemmel kísérted a Northwood=>Opteron cserémet, akkor nagyon jól tudod, hogy nem a plusz teljesítmény motivált, mivel pont ott erősebb az A64, amire én nem használom (pl. játék). Nagy valószínűséggel az idén el tudom cserélni ezt olyan rendszerre, ami még jobban megfelel az elvárásaimnak.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
A hűtőkkel kapcsolatosan már leírtam mindent többször, nem ismétlem magam.
Csak egy példa arra, hogy megint nem figyelsz arra, amit írok, hanem szépen félreért(elmez)ve, írod a választ:
''Szeretnél TT, Vantec stb. cuccokról is bemutatót, akkor kérj, ne követelődz...''
Én nem szeretnék bemutatót egyikről se, CM-ről se. Természetesen nem is írtam ilyet, nem kértem és nem is követelőztem. BTW a CM bemutató (teszttel keverve) kinek a kérésére született? Expertet és Juventus Teamet kivéve persze... Na és milyen kérések szerint milyen (teszttel kevert) bemutatót várhatunk még?
[Szerkesztve]A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Részemről továbbra is a tematikus összehasonlító cikkek híve vagyok, ha már kérésről beszélünk, ilyeneket látnék szívesen. Ahol sokféle van, ott kategóriánként (ahogy volt erre példa korábban is), ahol csak kevés, ott nyilván egyben, de megjelölve az eltérő célcsoportokat a cikkben és remélhetőleg az ajánlásoknál is.
Éppen ezért praktikusabbnak tartom, ha bevárnátok a tesztelésre is kerülő cuccokat, nem a bemutató keretein belül lenne egy miniteszt.
Előre is köszönöm, ha figyelembe veszitek a kérésemet/javaslatomat mint mezei olvasóét.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Pont arra akarok rámutatni, hogy a cikkből kimaradt, hogy a bemutatott/tesztelt eszközök többsége is rétegigényt céloz meg, és a sok rétegigény gyakran eltérő tulajdonságok preferenciáin alapul. Az XP-90 csak egy példa volt, ami az én személyes rétegigényemen alapul. Részemről ennek tudatában is vagyok. SZVSZ.
Természetesen a téma rég túl nőtt azon a fontossági szinten, amit akár én, de nyilván akár Rudi is tulajdonít a dolognak. A viták sajna márcsak ilyenek.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Tökéletesen megértem, hogy tesztelői szemszögből milyen munkát jelent egy ilyen méréssorozat, de a sokat emlegetett (anaqernek: nyilván nem létező) átlagfelhasználó ezt nem nézi, de igazából nem is érdekli.
Ha tényleg jól összehasonlíthatóak lesznek ezek a tesztek, akkor várok még egy kicsit, hogy sok általam ismert és alkalmasint már használt darab is bekerüljön. Ha már tekintélyes az adatbázis, természetesen bőven elég az újak hozzáadása.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
Szíved joga az ellenkezőjét preferálni.
Ha folyamatosan bekerülnek az adatbázisba a kis tételben tesztelt cuccok, akkor nem annyira nagy munka egy idő után kategorizált megatesztté alakítani. Így mindkét igény (a gyors teszt megjelenéskor és a tematikus összehasonlító nagyteszt) ki lenne elégítve.A legjobb aláírás a héten
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen