- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Házimozi belépő szinten
- Milyen egeret válasszak?
- Hobby elektronika
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen TV-t vegyek?
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Gaming notebook topik
Hirdetés
-
Lunar Lander Beyond teszt
gp Nagyon sok évtizeddel az eredeti Lunar Lander megjelenése óta ismét ezen a címen jelent meg Atari logóval egy játék. Vajon mennyit javult a játékdesign a hetvenes évek óta?
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
PROHARDVER!
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz *Ropi* #45041 üzenetére
Szerintem a legnagyobb baj, hogy a TN-es monitorok csak úgy élnek a köztudatban, hogy TN-es monitor. Nekem volt egy Samsung paneles Samsung 2233BW monitorom, ami TN-es, és nyugodtan oda lehetett állítani a kalibrált Dell U2312HM (IPS, ugye) monitorom mellé, bőven hozta a színvisszaadását. Ami viszont hatalmas baj volt vele, hogy mondjuk fotófeldolgozásnál megcsináltam az utómunkákat, kimentem inni egy teát, és mire viszamentem, kezdhettem elölről, mert úgysem sikerült pont ugyanoda ülnöm, és másnak látszottak máris a színek. Sőt, más volt a szín picit már a kép sarkán is, ha nem pont 90 fokos szögből szemből néztem a kép szélét, hanem középről, ahogy az ember általában szokta. Szóval teljesen felejtős volt ilyesmire.
Másfelől pedig volt szerencsém látni kevésbé jó TN-es moncsikat, főleg olcsóbb típusokban, amiknek olyan volt a képük, hogy a legjobb szó rá a borzalmas. Mosott színek, max 3 szürkeárnyalat a koromfekete és a világosszürke között, meg hasonló jóságok. Egyszóval használhatatlan, igénytelen. Szerintem fontos lenne ezeket az "apró" dolgokat megkülönböztetni, mikor TN-es monitorról beszélünk. Az egyik típus ugyanis rengeteg mindenre tökéletes (pl. játék, film, fotónézegetés), míg a másik szövegszerkesztésen kívül kevés örömöt fog okozni.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz *Ropi* #45121 üzenetére
Pontosan ezt próbáltam én is leírni. De a normál felhasználásban az a pici eltérés engem pl. nem nagyon zavart a széleken. Az ember amúgy hamar megtalálja a pozíciót, ahol az átlagos használatra megfelelőek a színek. Amiről írtam Samsung TN, az egy 22"-os példány volt amúgy.
Egyszemélyes filmezésre se gáz, játéknál sem, egyszemélyes fotónézegetésnél sem. Nem volt ezeket a tevékenységeket jobb az IPS moncsi sem utána. Persze, ha már másoknak akartam fotókat mutogatni, egyből jött az IPS hatalmas előnye, hogy akinek mutattam is látta a színeket.Viszont, ahogy az embernek fontossá válik a pontos színhelyesség, egyből ezek a gondok egyenesen használhatatlanná teszik a jobb TN panelt is.
-
HSM
félisten
válasz shouryuken #45252 üzenetére
A két linkelt kép nekem nem jön be. Viszont egy ilyen monitor tulajaként azt kell mondanom, nekem megfelelő a feketéje. Nem az a gyönyörű plazmás fekete, de fekte, jó vele filmezni szerintem, pláne, hogy viszi nekem az 50 és 72hz-et is. Ami a blacklight bleedinget illeti, képen sokkal rosszabbnak tűnik, mint élőben. Ráadásul változik, ha felülről nézzük a monitort, sokkal durvább képen, egyenesen rémisztő, élőben mégis csak annyit létni, hogy picivel fényesebb lett a fekete. Ami miatt abszolút nem zavaró ez a jelenség számomra, hogy nagyon szépen el van oszlatva, nincsenek "hirtelen" világosabb részek, tehát nem az a nagyon zavaró jelenség, amire eredetileg kitalálták, mint a régebbi gagyibb CCFL TN-ek, hogy mintha alulról kicsit kilátszott volna a neon. Ez már inkább a megvilágítás egyenetlensége szerintem, mintsem backlight bleeding.
Kép szemből:
Felülről:Egyébként pedig azt sem szabad elfelejteni, hogy többféle revízió volt ebből a monitorból, nem mindig azonos képminőségel a beszámolók szerint. Az enyém még régebbi, PWM-es A01.
A képek kalibrált beállításon készültek, 120-as fényerőre állítva, ekkor 0,15 volt a feketepont, és 799:1-hez kontrasztot mért a kalibrátor.Mégegyszer leírom, korom sötét képről készült a kép, és a telefon jól felhúzta az érzékenységét, a valóságban korántsem ilyen világos a kép, de ha olyanra állítottam volna, nem látszana semmi kb. a power gomb világításán kívül.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Igen, ezt próbáltam átadni a szövegben, hogy fotón sokkal durvábbnak tűnik, mint élőben. A képeknél is odaírtam, hogy erősen túlexpósak. Lehet, a végén lövök egyet a dslr-emmel, bár érdekes lesz az expozíciót jól belőni egy olyan képen, ami egy nagy sötétséget szeretne megjeleníteni.
A legjobb talán amúgy ha valaki elmegy, és megnéz egyet valahol élőben.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz trufa12 #45292 üzenetére
" olyan 140 től már vannak jó monitorok, de a legalja 110 ami úgy jó is valamire ."
Hát nem tudom, nekem a kalibrálással együtt is csak szűk 60 000-ért vásárolt Dell U2312HM-em teljesen jól bevált, szóval azért ezt cáfolnám. Nyilván a színterét tekintve kompromisszumos, illetve az enyém még PWM, de ettől még igen jól használható. Játékra kellően gyors, filmre kellően szépek a színei és tud 50 és 72hz-et is, fotót feldolgozni srgb-ben is bőven okés DSLR mellé egy kezdő autodidakta fotósnak. Nyilván irodai munkára, netezni ennél rosszabb monitorok is megteszik, azt le se írom.
Őszintén szólva régóta szeretnék egy PWM mentes monitort, de mindig ott kötök ki, hogy megtartom, mert mindnek van valami nyűgje, vagy a 72hz-et nem tudja, vagy elhasal az srgb gamuttól is, vagy vacak az elektronikája... 2312-ből meg ami pwm mentes, az főleg A00, amiről sok rosszat olvastam, úgyhogy azt is elvetettem. -
HSM
félisten
válasz inf3rno #105750 üzenetére
A flickering és Innolux témában annyit tudok, hogy nálam a néhány hete fél évesen vett Acer Nitro VG271UP monitorom két gépről használva (egy DP-on és egy HDMI-n) nem csinálja (vagy legalábbis nem vettem észre, pedig dolgozom is rajta gyakran napi 8 órát), az elvileg ugyanaz, mint az XV272UP, csak az USB hub és állítható állvány nélkül.
Amúgy eddig nagyon elégedett vagyok vele, Oázis kalibrálással a színek is tökéletesek, nem túl élénkek, nem fakók. Ár/értékben szerintem nagyon jó lett ez a monitor.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #105779 üzenetére
És ez valóban széria hiba, úgyértem, van erre bármi meggyőző bizonyíték?
Ha széria hiba lenne, akkor szvsz nekem is rossz kéne legyen fél évesen (450 óra felett van már benne), és a fórumtársnak is.Ráadásul nálam először villogott (!!!), kísértetiesen hasonló módon, mint amiket látni pl. [link].
Szóval én ezt tapasztaltam: [link] .
Majd ez lett a megoldás: [link] .Ez pl. magyarázhatja, miért lehet, hogy visszakapta valaki és ugyanúgy villogott, hiszen lehet, ugyanazzal a rossz minőségű kábellel vagy rosszul beállított videókártyával használta tovább. AMD kártyákon különösen könnyű akár nem szándékosan is esetenként furán működő manuális feszes "OC módba" billenteni a kártyát. Saját kártyámon (ami egy RX580) pl. egy Afterburner vagy Trixx reset is azt csinálta régebben, csak a WattMan-ban látszott, hogy valami nem okés, ha monitoroztad, és tudtad, minek kéne ott lennie. Nem megfelelő minőségű kábelekből is elvileg rengeteg van a piacon, ami megint okozhat gondokat. (Pl. nem megfelelő árnyékolás, hol jó az átvitel, hol nem, akár annak függvényében, hogy hajlott éppen meg.)
Egy ilyen komoly WQHD 144Hz megjelenítőnél nagyon kritikus a kábel is, hiszen a HDMI 2.0 és DP 1.2 elérhető sávszélességének nagy részét igénybe veszi ez a mód, 14.08 Gbit/s az elérhető 17-18-ból.
Természetesen nem meggyőzni akarlak ez a monitor mellett vagy ellen, megértem, ha nem akarsz kockáztatni, de szerintem bármilyen termékkel bele lehet futni hibás darabba, így én inkább azt javasolnám, olyan helyről vedd, ahol ellenőrzött, garantáltan jó darabot kapsz, pl. pixelhiba mentesen, kalibrálva. Nálam az 5 év garancia is erős érv volt a vétel mellett, persze, az sem véd meg minden lehetséges szívástól, de azért egy ilyen értékesebb, "tartós" terméknél nagyon nem mindegy, 3 évig "alhatsz nyugodtan" vagy 5-ig. Szóval én összességében továbbra is igen erős ajánlatnak gondolom, a jelenlegi bruttó 138 ezer forintos kiskereskedelmi árán.
Amúgy lehet majd kipróbálom még azért ha időm engedi, jó volt-e az az Ugreen DP kábel, vagy az is részese volt a villogásnak a videokártya beállításai mellett. Azért érzetre sokkal komolyabb, amit vettem helyette certifikált Club3D DP kábel, igaz, árban is 3X annyit kértek érte.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #105781 üzenetére
Szériahiba nálam az, ami egy adott gyártási időszakban minden legyártott darabot érint kisebb nagyobb mértékben és valószínűséggel valamilyen tervezési, összeszerelési vagy anyag hibája miatt. Itt az látszik, hogy jópár embernek van ilyen gondja, de azt szerintem nehéz így a fotelből megmondani, ez a teljes eladott darabszám hány százaléka lehet. Szerintem amúgy nem sok, különben sokkal sokkal több ilyen tartalmú panaszkodós hozzászólás lenne, akár itt a topikban is. És a problémás esetekből nem tudjuk, mennyi a monitor hibája, és mennyi az egyéb dolgok (kábel, VGA, lásd pl. nálam is). Ezt én inkább egyfajta minőségellenőrzési gondnak gondolom, hogy a kelleténél több ilyen volt, aztán ez fel lett fújva, mivel sokan alapból nem örültek az Innolux panelre váltásnak, mert valamivel lassabb, mint az előtte használt AUO. Én mondjuk pont örülök a panelnak, mert parádés színei vannak, jó kontraszttal, és azért a sebessége is teljesen rendben van.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz hadogabi1 #105790 üzenetére
Én csak azt állítottam, hogy nem a 144 vagy 165Hz alapján választanék, hanem más, lényegesebb szempontok alapján.
Én is hasonló monitorok között nézelődtem (Acer VG271UP, Acer XV272UP, Gigabyte Aorus FI27Q, LG 27GL850-B, illetve az Asus TUF VG27AQ), és arra jutottam, mindegyiknek megvan a maga előnye és hátránya, nincs "egy legjobb", így a saját igényeid szerint kell súlyozni, neked mi a fontos és aszerint választani.
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #105880 üzenetére
Mondjuk a lutriságot szvsz erősen ellensúlyozza az 5 éves gyártói garancia. "Selejtes" panelekre én nem hinném, hogy épeszű gyártó ennyit vállalna, nekik sem olcsó a garanciára hozni-vinni a termékeket.
Amúgy nem ettől "olcsó", hanem nincs benne USB-hub és nem túl állítható szög egyszerű az állvány, ez más típus családoknál is sokszor 20-25K-s difi két más tekintetben azonos képességű termék között. Az USB hubos jobban állítható talpú XV272UP verzió pedig gyakorlatilag annyiba kerül, mint az LG sokat dícsért 27GL850 kiadása (szintén USB3-al, állítható talppal, szélesebb színtérrel, HDR-el, és a szokásos WQHD 144hz és hasonlókkal).
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #105883 üzenetére
Mint írtam, első ránézésre ugyanez a kinézetű dolog volt nálam is, a Radeon RX580 kártyám nem gyári beállítása miatt. Nekem nem volt időm felvenni, majd lassítva megnézni, de amennyire látni lehetett kísértetiesen hasonló, egy mondjuk tenyérnyi területen villanós/soronként szétcsúszós azonnal egy időre elmúló fura színű jelenség.
A notebookom Intel HD 520 IGP-jéről + dokkon DP-on hibátlan WQHD 120 vagy 144Hz-en, és miután reseteltem gyárira a Radeont azon is HDMI-n, 120 és 144Hz-en is, immár napok óta, míg nem jó beállítással kb. 10 percenként kaptam böngészés közben egy "villanást" 120Hz-en.
Nekem ezek a "csere után is rossz volt" beszámolók is inkább arra engednek következtetni, hogy valami a végfelhasználónál nem volt rendben.
-
HSM
félisten
Ja, és annyi plusz infó, hogy a videókártyám "nem gyári" beállítását immár évek óta használtam hibátlanul a régi FHD 60Hz-es monitorommal, és még két monitorral is hibátlanul dolgozott, így könnyen gondolhattam volna én is, hogy biztos a monitor nem jó, csak gyanús volt, hogy pl. nem minden felhasználásánál csinálta egyformán gyakran.
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #105888 üzenetére
Biztos más valami, hiszen a Benq drágább és DP1.4-es. Ugyanakkor én most hallok róla először, hogy létezik, a keresgélésem alapján nincs annyira a köztudatban, mint a Nitro, így vélhetőleg a példányszám sem olyan magas.
Amúgy nem a saját esetemből általánosítok, néhány hete vettem a monitort és előtte alaposan utánanéztem én is, erről a hibáról is szép számmal találtam beszámolókat. Ugyanakkor én úgy voltam vele, van 5 év garanciám, ha bármi gond lenne, valamint nekem már a beszámolókból is sok úgy tűnt, vagy egyedi hiba, vagy user error. A saját tapasztalataim csak megerősítették ezt.
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #105890 üzenetére
Szavaztam már.
(#105891) pele81: Ma már elvileg ugyanazzal a panellel szerelik, de a 270-es sima sRGB színterű, míg a 271 szélesebb DCI-P3-as és tud HDR-t HDMI-n (más a háttérvilágítása a panelnek). A 270-es rövid ideig volt AUO panellel is, ami valamivel jobb válaszidőt tudott.
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #105895 üzenetére
Nekem asztal távolságból olvasni nagyítás nélkül kicsit kényelmesebb volt a 24" FHD (92 PPI), ennek viszont azért szebb a képe, itt nem látom már a pixeleket (108 PPI). Mondjuk a ha kicsit közelebb húzom máris jó, szóval szerintem élhető. Oprendszer nagyítást nem szeretem, szvsz nem lesz vele szép az eredmény, de használható nagyítás nélkül is, illetve a böngésző szépen tud nagyítani, ha kell.
Én egyébként nagyon elégedett vagyok vele, sokkal nagyobb előrelépés a korábbi 24" FHD Dell IPS-emhez képest, mint amire számítottam. A kis Display Widget app is nagyon hasznos, pár kattintással tudok váltani a szemkímélő kékfény csökkentett és a normál profilok között. Szerintem ez az Innolux panel is igen jó, bár nyilván lassabb, mint az LG friss konkurens panelje, főleg ebben az Acerben, szvsz kicsit vehették volna erősebbre a "normál" overdrive beállítást (mint pl. az ugyanilyen panelt használó Gigabyte Aorus monitorban), cserébe semmi túllövés nincs. Egyszer amúgy egy olyan LG-t szívesen megnéznék/kipróbálnék (27GL850), bár valószínűleg összességében nekem jobban passzol az igényeimhez a paraméterei alapján az Innolux panel (nagyon jól eltalált, enyhe AG réteg és magasabb kontraszt).
(#105909) pele81: Nem tudom, mit lehet kihozni a HDR-ből, de anélkül is elég ütős képek jönnek ki belőle, főleg az IPS-hez képesti jó kontraszt és jó színtér révén. Magas fényerőn nekem igazából a kontraszt tűnik kicsit kevésnek így is, és feleslegesen égeti ki a szemem, így a jelenlegi "HDR" élmény nekem inkább az, hogy a kalibrált 25-ös fényerőt feltekerem 50-re, az egy jó kompromisszum a még oké fekete és a "még nem ég ki a szemem" között.
Mondjuk a gyári HDR mód is tud menni 50-es fényerőn, de szoftveresen még nem jöttem rá, hogyan is kéne használni, így eddig nem igazán erőltettem.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz smekone #105931 üzenetére
Azért kérdezzük, mert pl. a 24" FHD és a 27" WQHD, amik a gyakori, ajánlott méretek és felbontások, óriási (~2x-es) különbség van a VGA igény között, illetve a gyors WQHD monitorok már magukban is jóval drágábbak.
(#105921) centaurium: Biztos van megfelelő adapter, ami átviszi a dual-linket is, legrosszabb esetben valami aktív.
-
HSM
félisten
válasz smekone #105949 üzenetére
WQHD-ra én ezeket nézegettem: [link] .
A legolcsóbb a VG271UP, az olyan szűk 140 000 Ft. VGA-ból én mellé optimális esetben minimum egy RX5700/RTX2070 szintűt tennék, szóval összességében jóval nagyobb kiadás, mint a FHD (vagy UWFHD 29" opciók, bár abból nem tudom, van-e 144hz-es), amik alá olcsóbb VGA-k is betehetők.Szerintem a 2080Ti azért túlzás, nem feltétlen kell mindig 144Hz-en menjen, 80-120 FPS között már nagyon korrekt az élmény tapasztalataim alapján freesync-el. Nekem VG271UP van, kicsit alulméretezett RX580 8gb VGA-val.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz schawo #105956 üzenetére
Nem hinném, hogy mindent le kellene tekerni... Itt pl. mindent max beállításokon teszteltek, és végig lehet lapozgatni a játékokon, többnyire megvan az RTX2070S-el a 80-100FPS WQHD-n így is, az szvsz teljesen jó, gyors FPS-ekhez is. [link]
Ahol meg nincs, még mindig lehet játszani a részletességen felül a felbontással is, pl. 2560*1080-al játszani, és akkor gyakorlatilag egy UWFHD monitornak felel meg, kicsit alacsonyabb, mint a natív 24" FHD, de szélesebb. Vannak opciók, szerintem bőven be lehet lőni mindent, hogy jól menjen. Ahol meg nagyon elfogy a 2070S, ott a 2080Ti is többnyire sajnos. -
HSM
félisten
válasz smekone #105970 üzenetére
Mindhárom technológiának megvannak a maga előnyei, hátrányai, ezeknek utána lehet olvasgatni. IPS mellett a széles betekintési szög, a VA mellett a jó kontraszt, a TN mellett általában a sebesség szól, mint legerősebb érv.
Az említett LG esetében valóban tudtommal nincs dedikált G-sync modul, így némileg egyszerűbb az OverDrive megvalósítása, de ezen kívül nem látok más hátrányt emiatt.
-
HSM
félisten
válasz smekone #105979 üzenetére
Valamit nagyon összekevertél. A VG271UP, amit említettem, az egy 27"-os WQHD felbontású, IPS paneles 144Hz-es, a VG271P nevű termék viszont bár szintén 27", szintén IPS és szintén 144Hz, de csak FHD.
Szerintem amúgy ne a nyers technikai adatokat nézd, mert elég félrevezetőek lehetnek. Pl. papíron az én VG271UP-om is 1ms, de ott van mögötte, hogy csak a villogós háttér módjában, az LG-nél meg szintén inkább csak papíron jó az az 1ms mód.
Én inkább tesztoldalak eredményeit nézném, ki mit mért a gyakorlatban. Pl. [link] . -
HSM
félisten
-
HSM
félisten
"32" is sokkal több mint 27"
Éppen ez a baj."32" 1440p az pontosan annyi, mint 24" 1080p"
Így igaz."mint 24" 1080p, ami előtt a legtöbb ember ül"
Ettől még nem lesz szép. Olvasni jó, minden másra határeset asztalon. Határozottan szebb a képe így a nagyobb képpontsűrűséggel a 27" WQHD-nak, tudom, mert 24" 1080P-ről váltottam."mert 180ért 25-27" körül már bőven van 240Hz is."
Ja, FHD. Ekkora méretben, ennyi pénzért, köszi.(#106002) Beri: Átlag irodai felhasználásra 120-at szoktak ajánlani.
Saját tapasztalatom szerint, a kalibrált 125nites, 25-ös állású fényerőt néha filmezni felhúzom 50-re (elvileg a 100% 320nit). Efelett már sok lenne a feketén beszűrődő fény, és kb. kiütné a szemem, pedig ez egy kontrasztosabb IPS, 1150:1-hez aránnyal. Persze, ki hogy szereti.(#106005) Beri: Te kint a szabadban, tűző napon szoktad használni a monitort? Mert kb. oda kell csak 300nit és felette.
(#106007) schawo: Lehet, le kellene vegye a napszemüveget, mikor elkezdni használni a monitort.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
"Nekem elég a 90egypár PPI, most se nézek többet"
Lehet megváltozna a véleményed, ha megnéznél egy 110 körüli monitort is. A másod monitorom 86PPI, pont ugyanúgy egy karnyújtásnyi távolságban, és a különbség elég durva a 108-hoz képest.Én is abszolút fény-kedvelő vagyok, nekem is ablak mellett van egy sima elég ritka függöny mögött, és nappal sincs szükségem 125nit fölé tekerni. Amúgy arra nem gondoltál, hogy azért nem vitték feljebb ezt a 300nit-et, mert nem igazán van rá szükség? Plusz ahhoz olyan kontraszt is kéne, hogy (nagyjából) fekete is maradjon a panelen.
Valamint azt is beleszámolnám, hogy bár nem írtad, milyen idős a monitorod, de egy idősebb, főleg magas fényerőn hajtott CCFL megvilágítású monitor már lényegesen kevesebb fényt tud, mint új korában.
Fejlődés pedig van, amit vettem pl. VG271UP monitort, 5 éve is elképzelhetetlen lett volna. 144Hz se nagyon volt, DCI-P3 színterű monitorok is horror összegbe kerültek, és amit vehettél is jóval lassabb panelek voltak, és változó frissítési frekvenciák sem voltak még akkor. A belépő és közép szinten nyilván kissebb léptékű, de ott is azért jobb technikát kapni ma, mint 5 éve.
Az OLED persze, videózni, főleg nagy fényerőn HDR-el a legjobb kapható technika, csak sajnos drága és monitornak sem feltétlen ideális a beégési hajlama miatt. OLED telefonom nekem is volt, de lecseréltem egy IPS-esre, mert olvasni én nem szerettem az OLED-en.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nekem volt notebookom 120 PPI-vel (14,1", 900P), jelenleg is van egy 130 PPI-vel (14", 900P), azon kívül van egy 160 PPI-vel (14" FHD, ez ráadásul IPS), és asztali monitorban egy 86 PPI-s (19" IPS) és egy 92 PPI (24" FHD IPS), és ezek alapján eddig magasan a legjobb kompromisszum asztalra képminőségre és használhatóságra ez a 27" WQHD 108 PPI-vel. De gondold, ahogy jónak látod.
Ugyanúgy, ahogy fényerőben is. Nem veszed figyelembe, hogy a háttérvilágítás a szemölő PWM-es alig sRGB-s borzalmakból manapság már PWM mentes, széles színterűre változott fele áramfogyasztással, ha ez nem fejlődés, akkor nem tudom, mi lenne nálad az.
Én továbbra is tartom, otthoni (értsd, lakás, beltér), értelmes felhasználásra 300 nit untig elég KELL legyen. Főleg, hogy a jelenleg elérhető árú panel és háttérvilágítás technológiákkal (TN, IPS, VA, Edge LED, esetleg néhány világítási zónás Edge led háttérvilágítással) elérhető kontraszt és fekete sem éri el azt a szintet, amivel értelme lenne ennél komolyabb fényerejű háttérvilágítást bevetni.Próbálta neked a fórumtárs is írni, hogy azért nem feltétlen jó ötlet kiégetni a saját szemed, én is ezt meg tudom erősíteni. A 320 nites panelemen is már 50-es fényerőn igen meggyőzően erős (éppen nem kellemetlen esti filmnézéskor) fehér tud lenni, igazából nem hiányzik nekem azon felül mégtöbb, meg HDR sem, értelmét sem nagyon látom, miért lenne jó, ha egy képen egyszerre kell hunyorogni, mert kiég a szemed, és mellé finom részletek a sötét részekre, amiket úgysem látsz, mert éppen kiégett a szemed az 500 nites fényárban...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz kleinie #106033 üzenetére
Nálam nincs jobb felső extra rés, inkább középen van kicsit nagyobb hézag, de csak akkor látni, ha direkt azt figyelem. Látszik, hogy hagytak kis plusz helyet a panel és a burkolat között, ami érthető, nem akarják, hogy megpattanjon esetleg a kerettől a panel, ez ennek a "keretnélküli" dizájnak a sajátja.
A fekete az olyan IPS-es, nem vettem észre rajta olyan különösen zavaró jelenséget 125 nites fényerőn, de a fényerő megoszlás nem annyira erőssége ennek a panelnek a tesztek szerint, pl. [link] .
-
HSM
félisten
válasz smekone #106058 üzenetére
"Na azért nem írtam, mert az elmúlt időszakban olvasgattam, infót gyűjtöttem az említett monitorról/monitorokról."
Abszolút jó megközelítés.A 10 bit az csak azt mondja meg, alapszínenként hány árnyalatot tud a monitor fekete és fehér között, 8biten 256, 10 biten (ha a többi dolog is támogatja, pl. OS, VGA) 1024. Ettől nem lesz nagyobb a színtér, amit meg tud jeleníteni, az inkább a háttérvilágítástól függ. Notebookokban léteztek 6 bites széles színterű monitorok is, bár nagyon nem volt szerencsés kombináció. Az LG esetében én amúgy úgy emlékszem, kb. DCI-P3-as, elvileg 77,8%-ot tud, sRGB-ből pedig 99,5%-ot, ez elég korrekt: [link] .
A kontraszt nem az igazi, én is azt találtam, 700-1000:1 között kell tudnia elvileg, 1000 felett egy eredményt sem láttam, max 900 körülit.
A BFI a háttérvilágítást villogtatja, nem hátrányok nélküli technológia, de jól megcsinálva, kellően gyors panellel csodát tesz az elmosódásokkal. Sajnos sokszor azért nem tökéletes a megvalósítás, és gyakran nem megy együtt pl. freesync-el.Az Asusnál ami hátrány lehet, hogy még az sRGB-ből is csak 95%-ot mértek, DCI-P3 pedig csak szűk 70% [link] . Nálam pl. emiatt kiesett ez az amúgy más téren kitűnőnek tűnő monitor.
A kontrasztarány amúgy azt mutatja meg, mennyivel világosabb a fehér a monitor feketéjénél. Minél alacsonyabb, annál "mosottabbak" a színek, főleg a sötét részeken, hiszen adott világosságú beállításnál annál kevésbé fekete a fekete. Gyakorlati szemléltetőt nem tudok jót, de kb. valami ilyesmit kell elképzelni, csak nem ilyen durván: [link] [link] . Az én ízlésemnek pl. a fekete és sötét színek az én VG271UP (1150:1-hez kontrasztot mértek vele kalibrálva) monitoromon olyan kb. feléig feltekert fényerőig tetszenek/felelnek meg sötét szobában, amivel én már elégedett vagyok, de a 700-800:1-hez aránytól már tartottam. Sajnos ennek a panelnek a megvilágítás egyenletessége és a sebesség nem annyira erőssége, főleg az Acereken [link] . Azért is írtam, hogy bár egyik sem rossz monitor, de mások az erősségeik.
Messziről rendelésnél szerintem a kockázat, hogy általában nem tudod kalibrálva kérni, illetve ha pixelhibás, vagy egyéb gond van vele macerás intézni.
(#106061) schawo: Pedig a sima olcsó wled csak kb. 90-95% sRGB-t tud. Persze, az sem vészes amúgy, szvsz.
(#106062) schawo: Viszont ha valaki főleg játszik rajta, a durván gyors válaszidő is sokat dob ám a latba. Én sokat filmezek és keveset van időm játszani, így a kontraszt már nagyobb súllyal esett a mérlegre.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz smekone #106067 üzenetére
"Ez azt jelenti, hogy ebben az árkategóriában nem lehet venni egy "normális" monitort ?"
Nem, nagyon nem.Ezek mind nagyon jó monitorok, csupán mindegyiknek más az erőssége. Az LG pl. bitang gyors, de úgy tűnik, ennek ára volt az elérhető kontrasztban. Az Asus esetén nagy kár, hogy nem került be a szélesebb színtér, de az sem mindenki igényli. Nálam pl. az Acer Nitro VG271UP lett a befutó az Innolux panellel, egyfelől a kedvező ár és mellé 5 év gari, másfelől a jó (~1100-1200-akat láttam róla) kontraszt és DCI-P3 színtér miatt elsősorban. Persze, ez is tud 144Hz-et, Freesyncet (HDMI-n és DP-on is) kékfény szűrőt, mindenféle gyári színmódot, van hasznos kis appja, amiből pár fontos dolgot tudok kapcsolgatni win10 alól, plusz azért nyilván kellően gyors is. Ez a panel van a Gigabyte Aorusban is, így kapásból 3-féle körítéssel is megvehető, ha valaki együtt tud élni a legjobbakénál lassabb pixel válaszidővel (bár a Gigabyte egész fürgére tudta hangolni a sajátját).
Nálam ez a monitor annyira nem volt "nem normális", hogy az ezelőtti kalibrált Dell 24" IPS (P2414H, szintén jó hírű, minőségi darab, bő 800:1 mért kontraszttal) után az első filmezésnél csak az állam keresgéltem egy mezei 720P 24fps sorozat epizódnál is, annyival jobban átjött minden....
A 8 és 10 bit különbségénél az így igaz, több színt lesz lehetősége a monitornak kikeverni (ha forrás is van hozzá!). Ugyanakkor, attól, hogy a fekete és mondjuk a legpirosabb piros között nem 254 árnyalat van, hanem 1022, attól még nem lesz "pirosabb" az a piros, vagy feketébb a fekete. Ez a háttérvilágítás és a panel egyéb képességeitől függ.
-
HSM
félisten
válasz Vistaboy #106071 üzenetére
Hát nem tudom, én monitoroknál elengedném ezt a HDR-témát. Ilyen tizennéhány zónás háttérvilágítással főleg.... Ami tényleg jó HDR-t tudna az meg horror drága. Szvsz legyen gyors, jó kontrasztú, széles színterű, az már elég jó úgy.
Játékokhoz a gyors panel és magas frissítés szvsz nagyon hasznos, legalább egy 100hz, már egy böngészőben az egér/görgetés finomságával is csodát tesz.Amúgy ha nem feltétlen ragaszkodsz a 43"-hoz, 27-34" között azért akad választék bőven jó gamer monitorból.
-
HSM
félisten
válasz kleinie #106092 üzenetére
Inkább csak arra céloztam, az 5700 XT nem annyival jobb szerintem, mint amennyivel drágább.
Az RDNA2 pedig ígéretes újdonságokat hoz (RT támogatás, VRS), meg talán addigra a driver is kiforr.A jó hírem viszont, hogy mindhárom monitor, amit említettél szerintem igen komoly élmény akármiről. Nekem pl. csak egy RX580 8GB-om van a VG271UP alatt, viszont ehhez már nem hiányzik az MSAA, mint korábban 24" FHD-n, így nem sokkal lassabb WQHD-n, mint előtte FHD-n volt. Plusz a Freesync is sokat segít, hogy folyamatos és sima legyen az élmény akkor is, ha nem három számjegyet mutat az FPS-mérő.
-
HSM
félisten
válasz kleinie #106094 üzenetére
Alá kell/érdemes tenni valamit, ami megemeli, és máris jó. Nekem pl. a center sugárzóm van alatta. Fapados a talp, de korrekt amúgy, esztétikus és jól tartja a monitort, nem az a vérlázítóan low-cost gagyi, mint amit néhány belépő monitoron látni, és vész esetére a VESA felfogatás lehetősége is adott.
-
HSM
félisten
válasz dragon11 #106106 üzenetére
A "Ghosting" nem csak a képfrissítési frekvenciától függ, sajnos. Ilyen magas frissítésnél már szvsz legalább olyan fontos paraméter a panel válaszideje és az elektronika (Overdrive) hangolása.
Válaszidőből kár a legalacsonyabbra menni, mert értelmetlen beállításokkal érhető csak el a legtöbb monitoron, tehát úgysem úgy fogod használni. Inkább nézd meg profi tesztekben, melyik mennyire lett vállalható sebességű, mivel nem csak a panel számít, hanem a mellette lévő elektronika és hangolás is.
A "teljesértékű" Gsync tudtommal csak Overdrive terén tud többet, mint a "compatible". Nem biztos, hogy ez arányban áll a plusz árral, amit egy ilyen kijelzőnél ki kell fizetni.
(#106111) smekone: Én olyankor a pixel válaszidejéről beszélek, azaz milyen gyorsan követi a pixel a változásokat.
Itt láthatsz egy jó referencia ábrát, mit okoz a frekvencia változtatása, mit okoz, ha túl kevés az Overdrive, vagy éppen túl van tolva [link] .
Lassú panelnél gyors mozgások jobban elmosódnak a kelleténél, ami nem túl jó.Az input lag más kérdés, az azt mondja meg, mennyit késik, mire egyáltalán bármi történni kezd, persze, ez is jó, ha minél alacsonyabb, de manapság ezzel nem szokott nagy baj lenni gyors monitoroknál, odafigyelnek már a gyártók rá.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz smekone #106115 üzenetére
Mindegyik "fontos". Talán ami a legfontosabb, az a 80%-ra beállás ideje a különböző váltásoknál.
A két Aorus nekem nagyon jó monitoroknak tűntek, ugyanaz az Innolux panel, mint az Acerekben (VG271UP, XV272U), de szerintem jobban eltalált Overdrive-al.
Elvileg nem olyan rossz a feketéjük, többnyire 1100-1200:1-hez közötti kontrasztot tudnak, ami szerintem jó, viszont a megvilágításuk egyenletessége elvileg, ami nem a legjobb.Az említett Asus-t sajnos nem ismerem közelebbről. 1300:1-hez feletti kontraszt az IPS-nél elég jó.
-
HSM
félisten
válasz dragon11 #106117 üzenetére
24"-ban sajnos nem vagyok otthon.
Én azért ha van rá keret, maradnék 27" és WQHD-n, azért érezhető a minőségbeli előrelépés akár méretben, akár képélességben a 24" FHD-hoz képest. Továbbra is ezt tudom mondani: [link] . A legtöbb ilyen 27" monitor, amiket említettem ráadásul RTX kártyákkal is tudják a Free/G-syncet DP-on (G-sync compatible [link] ).
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Brownn #106135 üzenetére
No, meg 27"-ra már kevés (értsd "pixeles") lehet a FHD, asztali használatnál, bár ez nyilván függ, hogy milyen messziről nézed. FHD-ra inkább 23-24" az ideális méret.
Nv kártyával annyi a megkötés, hogy csak DP-on lesz F/G Sync, illetve ha nem certifikált Nv által, akkor kézzel kell bekapcsolni.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz fogirobi #106141 üzenetére
Sajnos egyértelműen sehol nem írja, hogy aktív-e, de a 0,4W-os fogyasztása alapján az, így megfelelőnek tűnik.
(#106143) zarew: 27"-ra inkább WQHD-t érdemes szvsz. Internetre, játékra elég jó az is (sőt), és a WQHD a VGA-t sem zabálja annyira, mint a 4K.
Szóval főleg 50 centiről internet és játékra én egy gyors 27" WQHD-t ajánlanék, leginkább IPS-t. Az ívelést azért erőltetik, mert még mindig kevésbé rossz, mint a rossz betekintési szög miatt fakuló képszéle bizonyos technológiákkal. -
HSM
félisten
válasz zarew #106147 üzenetére
A 4K-hoz méret is kell. De még 32"-on is minden kisebb méretű lesz, mint 27" WQHD-n, ami nem feltétlen jó minden helyzetben.
(#106148) Brownn: Nem tudom, kinek mennyire zavaró. Nekem a 19"-os 1280*1024-es (és természetesen IPS) másodlagos monitoromnak is nagyobb a pixelsűrűsége, mint a 27" FHD-nak, és így is kb egy méterről rá tudnám akasztani kabátomat, olyan pixeles. Olvasni szeretek rajta emiatt, de szépnek semmiképpen nem mondanám. A 27" WQHD szerintem szép éles, és nem túl pici még a felbontástól. A 24" FHD pixelesebb, de még szerintem elmegy asztal távolságból.
Nálam semmi gondja nincs se a laptopomnak, se az asztali gépnek azzal, hogy az egyik monitorom 2560*1440-en megy 120 vagy 144Hz-en, a másik meg mellette 60-on, 1280*1024-ben.
(#106153) gadospeter: Csak munkára nem biztos, hogy a 144Hz megéri a felárát. Simább, szemkímélőbb, de nagy kérdés, mennyit görgetsz. Munkára szerintem a 75Hz már elég, de igazából a 60 is elmegy, ha nem kell sokat görgetni, keresgélni.
(#106161) Selynelar: Játszani szerintem nem olyan nagy baj, ha csak 120Hz-ig van HDR és 10bit. 8 bit elég kéne legyen arra. Én nem adnék ki +50K-t csak az 1.4-ért. Ha átmegy rendesen a full rgb butítás nélkül 8 biten már elég jó. Azt sajnos nem tudom, hogy a 165Hz miatti chroma butítás kikapcsolható-e a sima verzióban. Jók szerintem ezek az Innolux panelek, jó kontrasztot tudnak, bár nem olyan gyorsak, mint az LG, de ott meg a kontraszt 5 évvel ezelőtti szint.
(#106162) Rájmó: Ha jól tudom, elvileg ugyanaz a panel, csak a VGA271UP-on szélesebb színtérrel, ezáltal kapott HDR400 tanúsítványt. A VG270UP úgy tudom, csak sima sRGB.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #106217 üzenetére
Kettőnk közül nem én vagyok, aki nem érti, miről beszél.
Természetesen a 60Hz-től nem lesz elmosódott a kép (lásd pl. 60Hz OLED), nem is így értettem, amit írtam, hanem amit a szemed érzékelni fog belőle, az lesz csúnyán elmosódva gyors mozgásnál. A szemed nem olyan, mint egy gyors kamera a videóidból.Irónikus módon a kép, amit linkeltél, éppen ezt az általam említett jelenséget próbálja magyarázni egy elméleti 0ms válaszidejű paneltípussal és akár 1000Hz képfrissítéssel.
1000Hz frissítés és 1000pixel/s megjelenített mozgás mellett 1 pixelnyit "mosódik", míg 60Hz-re ha ezt kiszámolod, ~17 pixel lesz, 144Hz-en ~7pixel, azért nagyon nem mindegy.(#106219) schawo: Feltehetném én is a kérdésed most, "pontosan hogyan" gondoltad ezt?
Nálam a gyakorlati tapasztalatok is azt mutatják, hogy nem csak szebb, de a szemnek is sokkal kevésbé fárasztó egy magasabb frissítésű kijelző bizonyos tevékenységeknél, hiszen a szemnek az a jó, ha szép éles a kép, van mire fókuszálni, és nem csak egy homályos maszatban kell keresni a jelentést.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #106223 üzenetére
Én ezt természetesen értem, egyébként képet kár volt sokat keresgélni, mert ugyanez gyönyörűen látszik az én képemen is a 144Hz-es sorban a normal/fast oszlopban. [link]
Ajánlom ezt a videót [link] , itt korrektül elmagyarázza, miért okoz már önmagában is az alacsony frissítési frekvencia elmosódást.
Semmit nem érsz az 1ms válaszidővel sem, ha nincs hozzá kellően gyors frissítés. Ellenben a gyors frissítés egy lassabb panellel is csodát tehet, ugyanis nem csak az számít, mennyi idő kell a teljes váltáshoz, hanem sokkal lényegesebb, hogy kb. egy változás 80%-a mennyi idő alatt zajlik le, ez pedig már elég régóta többnyire 10ms alatt van a ma kapható elterjedt paneltípusoknál.
Pl. itt van ez a 27" Innolux panel, amit én is használok, ami azért nem a leggyorsabb a kategóriában, főleg az Acer gyenge Overdrive-jával, és össze sem lehet hasonlítani, mit alkot 60 [link] és mit 144Hz-en [link] (forrás: [link] ). Pedig a "teljes" pixel válaszidő 16ms körül van.(#106224) inf3rno: A villogós háttérvilágítást szerintem ne keverjük ide, teljesen más állatfajta. Az elmosódást szuperül csökkenti, cserébe a villogás fárasztja a szemet. Nem biztos, hogy napi használatra ideális lenne.
-
HSM
félisten
válasz inf3rno #106228 üzenetére
Van pedig köze a frekvenciához (mármint, annak, amit látsz elmosódás, nyilván a pixel nem lesz tőle gyorsabb), majd a videó megvilágítja, remélem.
De ha jól linkeltem volna az előző hsz-embe a képeket, ott is jól látszik: 144Hz [link] , 60Hz [link] . Főleg ha egymás mellett vannak elég látványos.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Selynelar #106231 üzenetére
Az XV272UP is G-sync compatible, a hivatalos Nv-s listában is ott van.
(#106225) 360xbox360: Ami még lényeges lehet, az Asus a tesztek szerint gyorsabb (pixel válaszidő), de csak sRGB-s.
(#106232) inf3rno: Bizony.
És ami nem feltétlen látszik elsőre a számaidból, hogy a frissítési maszat az "fixen" ennyi, se több, se kevesebb, míg a pixel válaszidő változó, pl. IPS paneleknél azért már inkább 10ms alatti, akár jóval a tipikus érték, ha pedig csak a 80%-ot nézed, akkor 5-6ms alá menni sem lehetetlen az átlaggal jó panelekkel. (Lásd pl. tftcentral-os mérések)Plusz, amit nem teljesen értek, miért osztottad el kettővel a frekvenciás blur-t a matekodban. A szemed ahogy követi a mozgó tárgyat, az előző pozíciótól fogja a következőig "kenni", nem a feléig. Amit linkeltél BlurBusters kép is ezt mondja [link] , így pedig már nemhogy kisebb a hatása, hanem éppen még nagyobb, mint amiket számoltál pixel válaszidők.
És persze, ebből is látszik, hogy a tipikus pixel válaszidők jóval 12ms alatt vannak manapság, hiszen ha nem így lenne, nem látnánk azért néha markáns különbségeket akár két gyors 144Hz-es termék között is. -
HSM
félisten
válasz inf3rno #106238 üzenetére
Kérdés, csak filmekhez nem-e passzol jobban a FHD. A 720P az a WQHD-ra skálázódik jobban, a FHD meg a FHD-ra.
Amúgy bár filmezni (és főleg játszani) arról nem szoktam, de az Intel HD520 IGP-s 4 éves notebook is egész szépen meghajtja a WQHD-t 120Hz-en is.
A 27" FHD-nál azt kell leginkább mérlegelni, hogy közelről nem biztos, hogy mindenki ízlésének szép lesz a viszonylag nagy pixel méret okán.(#106239) Selynelar: A saját VG271UP-om révén emlékeztem rá, ez a testvérmodellje.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ukrajnai háború
- Stellar Blade
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Linux felhasználók OFF topikja
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- További aktív témák...
- LG (34BN670P-W.AEU) 21-9 FHD LED GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- Philips Evnia Gamer Oled Monitor!42"/4k/138hz/0,1ms/Freesync-Gsync/TypeC/Ambiglow/Beszámítás!
- LG 27GK750F-B 240HZ gamer monitor
- LG (34WQ75C-B.AEU)34" QHD 21-9 GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- Eladó alig használt benq Zowie xl 2411P kihasználatlanság miatt karcmentes, tökéletes állapotban
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen