Hirdetés
-
Az USA tisztifőorvosa figyelmeztető címkét ragasztana a közösségi médiára
it Figyelmeztető címkéket szeretne látni az USA tisztifőorvosa a közösségi médiában, ami főleg a serdülők számára lenne emlékeztető a platformok súlyosan káros hatásairól.
-
Slim profilos, vezetékmentes klaviatúrát újított be a Logitech
ph A G915 TKL mérsékeltebb vételárú leszármazottja végre megismerkedett a lubrikált kapcsolókkal és a csillapított készülékházzal.
-
BYD Atto 3 menetpróba
ma Ez kéne legyen a kínai slágertermék az európai piacon, mert tágas, olcsó és elég modern is. De adódnak kompromisszumok.
Aktív témák
-
Isti6
csendes tag
-
Integrator
aktív tag
Igen, segít. Erről van valami infó? Van olyan, ami majd alkalmas lesz pl. a HD adások vételére? MPEG4 dekóderrel, stb.? Ezekről mit kell tudni? Ha ez ügyben találnék egy ár-érték-tudás arányában megfelelőt, azt hiszem eldőlne a problémám, és lenne egy "sima" IPS paneles monitor.
-
#91574272
törölt tag
Jaj, igen az amint látom kimaradt a hozzászólásból. 22-24" közötti monitorban gondolkodom, és a külön topikokban kíváncsi voltam, mely méretben mit ajánlanak, ezért került be több helyre is a kérdés.
borisz_B: Igen jónak tűnik ez a monitor az árához képest. Megnézem, köszönöm.
-
yodamastah
őstag
Jo dolog a wide gamut, csak kerdes mi a fenet kezdesz vele. Jelenleg a megjelenitett tartalom java resze sRGB gamuttal keszul. (digitalis kamerak kepei, HDTV/bluray, jatekok... stb). Ezeket megjelenitve a wide gamutos monitoron (a teljes gamutot kihasznalva) minden tul szines lesz. Ezen az icc profilos kalibracio semmit nem segit, mert az csak a szinek helyesseget rakja rendbe, nem a telitettseget.
Tenyleg nem lenne bajom a wide gamuttal, ha az korrektul lenne hasznalva. Persze sokaknak tetszenek az erosen tulszinezett kepek, de szerintem nem termeszetes ha egy paradicsom vilagit mint egy busz feklampa
-
dezz
nagyúr
Az lehet, hogy a maximális fényerőt akármilyen vezérléssel is csak egy idő után éri el, de ugyebár nem max. fényerőn szokás járatni a monitorokat. 50%-os fényerő-beállításon (mondjuk) egy 50%-os kitöltési tényezőjű PWM-es szabályzással van leszabályozva a fényerő. Ha ez statikus, akkor a bemelegedéssel az 50% által nyújtott fényerő is változik. Ha viszont dinamikus, belső szenzol által befolyásolt, akkor 50% helyett először pl. 55%-ra áll a vezérlés, és onnan csökken vissza 50-re. Mint írtam, így működnek az Eizo-k, pl. az enyém is.
A LED-eknek is van bemelegedési ideje, csak jóval kisebb mértékben változik a fényerejük, mint a CCFL-nek. (Az is lehet, hogy a felmelegedéssel csökken valamelyest a fényerejük, már nem emlékszem, évekkel ezelőtt néztem LED-ek doksijait.) Nem a bekapcsolási időről van szó!
"Szerintem itt csúnya lobbizás megy, mert jó színvisszaadású fénycsövet sokkal drágább gyártani, mint RGB Ledet. Persze ez csak spekuláció..."
Nem feltétlenül, mert az RGB LED-ek (ahol egy LED-ben van a 3 szín, hogy közel legyenek egymáshoz) nem olcsók és jópár darab kell belőlük a kellő fényerőhöz. Továbbá, mivel elég kevés monitor alkalmazza őket, kis sorozatban gyártott vezérlés kell hozzájuk. Az átlagos LED-es monitorban fehér LED-ek vannak, amik szintén drágábbak, mint az egyszerű monokrom LED-ek, és ezekből is kell egy marékravaló.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Nagyon is a bemelegedési időről beszélünk, hiszen az az, ami esetenként 10-20 perc is lehet. Hogy jön ide a felfutási idő, ami pl. egy négyszögjelnek van?
Nem tudom, a multik milyen áron szerzik be a LED-eket, de azért egy 250-300 cd/m2-es háttérvilágítás benne lehet néhányezer forintban (vs. egyszerű, adott esetben olcsó CCFL), főleg egy RGB LED-es. Utóbbit illetően, mennyi lehet egy "széles gamutos" CCFL (nekik)?
Hát igen, a LED-hez nem kell inverter. Viszont el tudom képzelni, hogy a normálisabb, szabályozható LED-meghajtó IC-ket sem olcsón adják a gyártóik.
És persze működnek a piaci szabályok is (az újdonságok drágábbak, főleg ha kuriózum, stb.), konkrét összejátszás nélkül is.
Daffni2: "Ez a "max fényerő" a beállított fényerőre vonatkozik."
Nem. A max. fényerő az a max. fényerő, a beállított fényerő (tadadadaaam) a beállított fényerő. Általában beállított fényerő < max. fényerő.
"Lehet gyártani mindenféle elméleteket, a gyakorlat mindenképpen azt mutatja, hogy a monitor bekapcsolódásakor, "homályos" nem megfelelő, képet mutat, majd gyártótól függően több kevesebb idő alatt bemelegszik és a beállított fényerőn és színeken "megy" "
Tök jó, hogy így telibe meghazudtolsz, de próbáld meg felfogni, hogy azokban a monitorokban nincs belső szenzoros kompenzációs vezérlés, és az olcsóbbakban a CCFL is olcsó fajta. Én Eizo-król és bizonyos típusú NEC-kről (pl. 2490WUXi2). Ha nem hiszed, nézz meg egyet valahol!
"Nagyon is hasonlóan az energiatakarékos lámpákhoz."
Csak az alábbiak nem stimmelnek:
- Nincs szabályzás (nem tudok olyanról, aminek az oldalán lenne egy poti, amivel pl. hangulatvilágítást lehetne beállítani).
- Nincs belső szenzor, dinamikus vezérlés.
- Mindig a max. fényerő van "megcélozva". -
dezz
nagyúr
És, most hol vagyunk, az Akadémián?
Bemelegedési idő = stabilizálódási idő. Azt hiszem, ez egyértelmű.
Egy szóval sem mondtam, hogy gyorsabban gyújtana be! Viszont 1-2 mp alatt eléri a normál fényereje mondjuk 80%-át. Ha a fényerő-beállítás pl. 50%-on van, akkor ezt a 50%-ot könnyedén hozni tudja, és a dinamikus szabályzás által (ami a fényerő első x percben bekövetkező növekedését ellenkompenzálja) stabilan azon is marad.
A fehéregyensúly némileg változhat, de legalább egy olyan Eizo monitor van, amiben erre is van kompenzáció.
Megnéztem egy hétköznapi fehér LED adatlapját: a 20 fokon mérhető fényerősségből 40 fokon 10, ~50 fokon pedig már 20% jön le. Ezen kívül az áramerősség is nagyban befolyásolja a fényerőt, így ha a meghajtó áramkör érzékeny a hőre (pl. spórolás okán), az is észrevehető változást tud előidézni.
Igen, a LED-hez végülis csak egy törpefeszültségű, PWM-ezett áramgenerátor kell. A gyakorlatban mégis vannak erre specializált IC-k, sőt egyre újabbak jelennek meg. Továbbá, ha emlékszel, RGB LED-ekről kezdtünk egymással beszélni, nem a hétköznapi LED-es monitorokban lévő fehér LED-ekről. RGB LED-ek most spéci grafikus monitorokban vannak csak, ahol külön áramkör vezérli a színösszetevőket, figyelembe véve a kívánt fehéregyensúlyt, azt a fényerősségtől és talán hőmérséklettől függetlenül megtartva, stb. Összességében már nem olyan egyszerű.
"Kompakt fénycsövet azért nem láttál potival szabályozni, mert nem lehet."
Lehetni lehet, legfeljebb nem férne be az alapjába.
Az egyik legjobb, de olcsó RGB TOPLED most kb. 120 Ft (nettó), vörös 280, zöld 600, kék 210 mcd értékekkel, 120 fokos szögben. Ha akarod, számold ki, mennyi kell ebből 300 cd/m2-hez, pl. egy 24"-es képernyő esetén. (Az LCD panel, ha jól emlékszem, a háttérvilágítás fényének 20%-át engedi át.)
-
Azon, amelyiken némely dolgozóknak annyi eszük van, hogy képesek úgy elcsúfítani a szép kis üvegfalas bejáratot azzal, hogy kiragasztják a füstüvegre egy vastag piros betűkkel nyomtatott A3-as papírra, hogy "Tilos belépni rövidnadrágban, papucsban [...]" (és még folytatják, van vagy 6-7 soros mese). Mikor elsétálok mellette, mindig felbolydítja a "lelkem", és szívesen sétálnék be (egyébként a kiírásnak többé kevésbé eleget tevő öltözetben - ahogy csak úgy egyébként járok arra), és tépném le azt a "kis fecnit", sóhajtanék egyet, és távoznék, mielőtt kiérnek a rendőrök.
-> MTA (és bár ez a kis mese nem a központi épületükről szól, arra rég jártam, de lehet, hogy ott is kint van már, mert a hülyeség fertőző...).Egyébként pedig én vagyok a bűnös, én használtam először a "bemelegszik" kifejezést, miközben a kibocsátott fény jellemzőinek időbeni karakterisztikájáról kezdtünk beszélni.
Leírom én is egyszer: Arról volt szó, hogy a rendeltetésszerű használathoz megcélzott fényerőértéket mennyi idő után éri el a monitor, a bekapcsolástól számítva. Az az érték lehet a teljes fényerő kis része is, sőt, az a jellemző, mert eleve nincs csúcsra járatva a fénycső, és az elérhető maximális fényerőnek is ~50%-át használják a végfelhasználók, a maradék mozgástér használható fel a szenzoros vezérlés révén arra, hogy minél hamarabb elérje a monitor a megcélzott értéket (ha úgy tetszik, bekapcsoláskor felcsavarja 100%-ra -a menüben beállítható 100%-ra, vagy akár kicsit többre-, és veszi vissza 50-ig aszerint, ahogy egyre több fényt bocsájt ki).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
dezz
nagyúr
Az MTA-t szokták így nagybetűvel Akadémiának írni.
Bevallom, a "felfutási idő"-vel így ebben a formában eddig két helyen találkoztam (mindkettővel napi rendszerességgel): négyszögjelek felfutó élének felfutási ideje és az LCD-k egyes szubpixeleinek full off-> full (ill. 95%) on kapcsolási ideje.
Igen, már említettem, hogy a LED-nél ez éppen fordítva lehet. (Illetve, így is - úgy is, ha a meghajtást is érinti a dolog, pl. annak végletesen olcsó kivitelezése miatt.)
Az LCD monitorokban nem sima melegkatódos fénycső van, hanem hidegkatódos (CCFL = Cold Cathode Fluorescent Lamp). Ezt találtam róla (CFL = Compact Fluorescent Lamp):
"The Cold Cathode Fluorescent Lamp (CCFL) is one of the newest forms of CFL. CCFLs use electrodes without a filament. The voltage of CCFLs is about 5 times higher than CFLs, and the current is about 10 times lower. CCFLs have a diameter of about 3 millimeters. CCFLs were initially used for document scanners and also for backlighting LCD displays, but they are now also manufactured for use as lamps. The efficacy (lumens per watt) is about half that of CFLs. Their advantages are that they are instant-on, like incandescents, they are compatible with timers, photocells and dimmers, and they have a long life of approximately 50,000 hours. CCFLs are a convenient transition technology for those who are not comfortable with the short lag time associated with the initial lighting of CFLs. They are also an effective and efficient replacement for lighting that is turned on and off frequently with little extended use (e.g. a bathroom or closet)."
Szóval, a CCFL-re jóval kevésbé jellemző fénycsövek lassú "bemelegedése". (Persze nyilván ebből is van gagyibb -- és az olcsó monitoroknál a vezérlés is lehet elég silány ahhoz, hogy időbe kerüljön neki, mire "beáll".)
A héten majd lemérem neked az Eizo fényerejének bekapcsolás utáni változását (korábban volt az Eizo honlapján erre vonatkozó grafikon, de most nem találom). Mondjuk az U2410-esnél is csak minimális változást látok.
TOPLED-ből a méretek széles választéka elérhető, csak annyit jelent a név, hogy SMD és felfelé világít. Én speciel egy 3x4mm-esről beszéltem.
Nem tudom, mennyi egy fénycső (illetve mondjunk inkább CCFL-t) az Eizo-ba (mondjuk itt is külön kell választani az [relatíve] olcsóbb és drágább monitortípusokat).
Az hogy "egy átlagos kompakt fénycsövet nem lehet dimmelni" annyit jelent, hogy a 230V-ot nem lehet megszakítgatni, mivel a belső meghajtása nincs erre felkészítve. De attól még magát a fénycsöveket lehet dimmelni, tehát ha elég kis méretben meg lehetne valósítani, akkor akár be lehetne építeni egy potis szabályzást.
ps. amúgy talán szólni lehetne, hogy az ide vonatkozó hsz-eket pakolják át mondjuk az U2410-es topikjába.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Megnéztem egy U2410-en a "bemelegedést": Default kontraszt és min. fényerőn bekapcsoláskor 80 cd/m2 volt a fehérszint, ami néhány perc után 110 körül stabilizálódott. A fehéregyensúly minimálisan változott. Más képjellemző változása nem tűnt fel. Ez nem túl feltűnő változás... Az Eizo félre van téve, majd néhány nap múlva megnézem.
Közben te is kiszámolhatnád, mennyi fehér LED kell egy CCFL kiváltására, szokásos értékekkel számolva.
A PowerLED-ek az áruk miatt is kiesnek...
(#7049) o_tom: Az csak marketingfogás, hogy "LED monitor" (mint ahogy a LED TV" is). Ezek ugyanúgy TFT-LCD-k, csak nem CCFL (spéci fénycső), hanem LED van a panel mögött háttérvilágításnak.
(#7050) teknős: Azt még elhiszem, hogy valamivel színesebb volt a képe (az olcsóbb, azaz TN-es monitorokba CCFL-ből sem a legjobbat teszik), de mitől lenne kontrasztosabb és élesebb, amikor ezek a paneltől függenek, miközben csak a háttérvilágítás más? Szerintem egyszerűen magasabb a LED-eseken a gyári fényerő-beállítás, vagy a kereskedők nyomják fel (ezt és/vagy esetleg mást is) rajtuk (szokásos trükk pl. tévéknél, MM-ben, stb.), hadd vakuljanak... az emberek.
(#7058) dabadab: Szerintem ezek a dual-linkes DVI-vel azonosítják az 1.3-as HDMI-t...
(Közben az is single-link, csak 2x sávszél, de 1920x1200-hoz még ez sem feltétlen kell. Kimondottan dual-link DVI->HDMI adapter nincs is, mert az utóbbi szempontjából nem számít, hogy dual- vagy single-link a DVI kimenet....)
[ Szerkesztve ]
-
Zinho
aktív tag
Tévedtem részben. Edge-lit-nél kellhet powerLED, különben hova a túróba préselnének be annyi LED-et...
Az Osram-nál találtam nagy nehezen konkrét típusokat, itt.
Itt meg egy jó régi tanulmány. A 24 coloshoz 468 nem powerLED kellNo majd később jobban is megnézegetem őket, meg próbálok számolni, csak most sajnos dolgom van...!
-
Ezt szerintem filmje válogatja, már a sima DVD-ken is volt 16:9-től keskenyebb formátum és Blu-Ray-en is van még 16:10-es is. De pl. a HDTV adásokból is sok megy 16:10-ben.
Illetve ettől még az is igaz, hogy ha még keskenyebb a film, akkor hozzá közel esőbbet jobban kitölti, úgyhogy ez épp a 16:9 mellett lenne egy érv.TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
agemate
addikt
Sziasztok!
Jártam itt nemrég, de mostanában fogok venni monitort ezért újra kérdezek:
Főként játékra, internetre, videoszerkesztésre és FullHD filmnézésre mit ajánlotok?
Fontos lenne, ha a kijelző:
-interpolációs képessége viszonylag jó lenne, mondjuk 1680x1050-ben és HD Ready-ben
-DVI
-50.000 max 55.000 forintot szánokrá
-Alacsony legyen a bemeneti késése és a reakcióideje.
-Hangszóró meg ilyen extrák nem kellenek, ha van, nem baj.Ez elég sok minden, de az interpolációs képesség számítana nagyon, valamint, hogy ne legyen érzékelhető az utánhúzás gém alatt.
Aktív témák
- LG (34GN850-B.AEU) QHD 166HZ GAMER 21-9 MONITOR ! AKCIÓ
- Bontatlan AOC 24G2ZU Gaming, IPS, 23.8 , Full HD, 240Hz, 0.5 ms, Freesync, G-SYNC - Számla+Garancia
- Acer Nitro Gaming XV322QK 31,5" 4K monitor, újszerű,bontott vagy új, 21 vagy 36 hó gar, Áfá-s számla
- ÚJ! Dell P2422H 24" IPS LED FHD 16:9 HDMI VGA USB 3.2 HUB PIVOT
- LG UltraGear 27GR75Q-B Monitor