- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Milyen egeret válasszak?
- TCL LCD és LED TV-k
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Publikálta a Microsoft az MS-DOS 4.0 forráskódját
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OLED TV topic
Hirdetés
-
Eleglide C1 - a középérték
ma Szintet lépett az Eleglide, az egyébként egész korrekt M2 után a C1 sokkal komfortosabb közlekedésre alkalmas.
-
Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
it Videohirdetésekre készülhetnek ezentúl a virtuális világokban a Roblox játékosai.
-
A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
ph A vállalat többek között egy slim profilos léghűtővel, egy helytakarékos táppal és egy ITX-es házzal adott magáról életjelet.
Új hozzászólás Aktív témák
-
KrAt
veterán
Utoljára kérem, hogy a politikát mellőzzétek ebben a topicban!!!
-
nagyúr
A gazdaság az nem poltika, egyrészt - másrészt meg ami miatt ez a topic pörög, az szintén a poltika, mert a kormány belekényszerít 3 millió embert abba, hogy két rossz között válasszanak.
Szóval ez, hogy törölsz hozzászólásokat, amik semmilyen vállalhatatlan, vagy sértő dolgot nem tartalmaztak, hanem a gazdaságpolitikai események láncolatát, és azok következményeit írták le, kissé farizeus hozzáállás számomra.Pleased to meet you - hope you guess my name
-
nagyúr
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
erdoke
titán
válasz fokukac #2461 üzenetére
Azzal én is egyetértek, hogy elsősorban a napi- és pártpolitikát kellene száműzni a témából, gazdaságpolitikai, társadalmi/szociális vetületei igencsak vannak a MNYP kérdéskörnek, amit ha kulturáltan tárgyalnak/tárgyalunk, akkor az maradhatna. Akár néhány olyan OFF kilengéssel is, mint ami a bérek alakulása a MNYP-i időszakban (1998-tól mostanáig), amit szintén törölt a polgártárs.
"a kormány belekényszerít 3 millió embert abba, hogy két rossz között válasszanak"
Ezzel nem feltétlenül értek egyet. Ahogy már párszor leírtam, kb. ugyanazok finanszírozzák a kötelező MNYP-i befizetések miatt keletkező költségvetési hiányt, akiknek nagyobb megtakarításaik vannak a pénztárakban. Nekem tehát az alacsony hozamú, magas költségű kötelező MNYP kifejezetten a harmadik, és talán a legnagyobb rossz volt. Részben emiatt kellett magasabb SZJA-t fizetnem. Ha a másik oldalról is racionalizálják a nyugdíjrendszert (befizetések = öregségi nyugdíj kifizetések), én összességében simán nyerni fogok a változásokkal.Re #2462
"A magánnyugdíjpénztárakkal kapcsolatban lapunk érdeklődésére a szakember csak annyit mondott: annyira kevesen maradnak a rendszerben, hogy velük az időskori ellátás szisztémája szempontjából nem is érdemes foglalkozni."[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
nagyúr
Na, kezdjük megint előről.
Ha az összes befizetett járulékot nézzük, az eddig se fedezte a mostani kifizetéseket, és ezután se fogja. Ha egyensúlyban lenne a befizetések és a kifizetések összege, akkor nem lenne szükséges a teljes vagyon lenyúlása, hiszen akkor akár az elterelés is egyensúlyba hozná a dolgot, de ez nincs így, Még az elterelés után is évi többszáz milliárd forinttal kell majd kipótolni a nyugdíjkasszát. Ezt maga O.V. is elismerte, a Flascash-által idézett 2010. eleji interjúban. A vagyon azért kell, hogy idén elköltsenek belőle ~800 milliárdot, jövőre pedig további 400-500 milliárdot. A maradékot lehet, hogy adósságcsökkentésre költik, de számomra, és sokak számára az nem elfogadható, hogy a vagyon egy jó részét egyszerűen elköltik, mert Matolcsy-mester idénre betervezett egy, a GDP 2%-ának megfelelő burkolt élénkítési csomagot...Az pedig, hogy az MNYP-rendszer miatt keletkezett az államadósság nagy része, szintén egy ferdítés, nem emiatt keletkezett, hanem azért, mert az állam konzekvensen többet költött, mint amennyit megtehetett volna, az erőltetett autópálya-építési program miatt, és a koraszülött jóléti állam, a szociális kiadások túl magas volta miatt. Ebből kéne vágni, de ezt senki nem meri megtenni, és egylőre nincs jelen, hogy ez a kormány meg merné tenni.
Ui. hozzátartozik az igazsághoz, hogy az IMF-hitel kb. 10%-ot dobott az adósságunk GDP-arányos szintjén. Annak a pénznek a zömét nem költötték el, hanem lehívták, és az MNB devizatartalékába került.
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
erdoke
titán
válasz fokukac #2464 üzenetére
Ööö, hol írtam én, hogy a kötelező MNYP-ak miatt keletkezett az államadósság nagy része?
Az "öregségi nyugdíj" fogalma szintén elkerülte a figyelmed, legalább az kerüljön egyensúlyba. A szociális kiadásokat (rokkantság és hasonlók) pedig fizessük az adókból, az rendben is van.A legjobb aláírás a héten
-
cotag
senior tag
Ez hogy lehet???
A felső adatok a nejemé, alatta az enyém.
Nem reális szerintem.....
ING mindkettő.Egyenleg 860 996,74 Ft Egyéni számlájára történt befizetések (tőke) és az elért hozam összege.
Tőke 569 676,46 Ft Az Ön egyéni számlájára érkező befizetések fedezeti alapra jutó része, ami tartalmazza a tagdíjak és tagdíj-kiegészítések összegét is.
Hozam 291 320,28 Ft Nem azonos a reálhozammal.
Reálhozam 107 596,88 Ft Az itt feltüntetett reálhozam (a hozamgarantált tőke feletti összeg) a 2010. december 31-i állapotot mutatja, mert a számításhoz szükséges inflációs adatok csak eddig az időpontig állnak rendelkezésre.Egyenleg 1 700 642,70 Ft Egyéni számlájára történt befizetések (tőke) és az elért hozam összege.
Tőke 1 240 608,14 Ft Az Ön egyéni számlájára érkező befizetések fedezeti alapra jutó része, ami tartalmazza a tagdíjak és tagdíj-kiegészítések összegét is.
Hozam 460 034,56 Ft Nem azonos a reálhozammal.
Reálhozam 168 269,97 Ft Az itt feltüntetett reálhozam (a hozamgarantált tőke feletti összeg) a 2010. december 31-i állapotot mutatja, mert a számításhoz szükséges inflációs adatok csak eddig az időpontig állnak rendelkezésre.A reálhozamból szerintetek mennyit kapunk meg ténylegesen???
-
addikt
Mai fészbúk termés:
Cinizmus felsőfokon:
http://www.fn.hu/belfold/20110127/matolcsyt_meglepte_mennyien_valasztjak/
Ezzel kapcsolatban olvastam egy jó kommentet:0 ember választotta az állami rendszert.
Voltak a magánpénztárt választók, akik nyilatkoztak, ők választottak.
Vannak akik jogfenntartó nyilatkozattal kijelentik, hogy kényszerből nem választják a magánrendszert.
És akik nem nyilatkoztak nem választottak, őket beterelték az állami rendszerbe.
Akiket a diktatúrák ide-oda terelgettek, és nem mertek ellenkezni, azok talán maguk választották meg a sorsukat?Mondjuk erdokere ez nem vonatkozik.
Aztán a hétvégi sláger téma:
http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/01/28/a_penztarban_maradok_nem_kapnak_eu-ellatast/http://www.estihirlap.hu/5447-Mindenkinek-jar-az-egeszsegugyi-ellatas
http://www.mr1-kossuth.hu/hirek/itthon/kormanyszovivo-mindenkinek-jar-majd-az-egeszsegugyi-ellatas.html
A nép kormánya itt is eljátssza a jóságos vezetőt..Összefoglaló az Origos MNYP cikkekről:
http://cimkezes.origo.hu/cimkek/magannyugdijpenztar/index.html?tag=mag%E1nnyugd%EDjp%E9nzt%E1r[ Szerkesztve ]
Javíts ki nyugodtan, ha tévedek valamiben. :)
-
sith7
nagyúr
Én nem vagyok ING - s, aki ott van, ő küldte ezt nekem
"A pénztártagok a törvény szerint a hozamnak a hozamgarantált tőke feletti részéről (reálhozam), illetve a tagdíj-kiegészítésük összegéről rendelkezhetnek, amennyiben megszüntetik magán-nyugdíjpénztári tagságukat és visszalépnek az állami nyugdíjrendszerbe. Mind a reálhozam, mind a tagdíj-kiegészítés felvehető egy összegben, vagy átutalható önkéntes nyugdíjpénztári számlára, illetve jóváírható a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerben létrejövő egyéni számlán."
Szerintem ebben a két mondatban le van írva a válaszom. Ezt az ING honlapjáról másoltam be. (ez a szöveg az online egyenleglekérdezőben található.)
-
Flashcash
Közösségépítő
A reálhozam számításnál minden egyes befizetésre, egyedileg számolják ki az inflációt. (befizetés időpontjától függ) Emiatt lehetnek eltérések még azonos pénztár esetén is, hiszen nem mindegy, hogy pontosan mikor és mennyit fizettetek be. Csak egyenleg alapján nem lehet arányosan két MNYP számlát összehasonlítani.
"A reálhozamból szerintetek mennyit kapunk meg ténylegesen???" Kérdés, hogy milyen portfólióban vagytok, gondolom növekedésiben. Ha a részvényindexekben nem lesz nagy változás Májusig, akkor kb. annyit mint amit a kalkuláció mutat.
-
nagyúr
válasz Flashcash #2472 üzenetére
akár több is lehet, a bux egész elkezdett felzárkózni az elmúlt 2-3 hétben (5%-ot ment, így már majdnem ott van, ahol októberben...), és közben a nyugati indexek is új csúcsokra törtek.
[grafikon]Amúgy azon gondolkozom közben, hogy mennyit számított, hogy ha egy pénztár már 2008-ban megcisnálta a portfóliókat, egy másik meg csak határidőre, 2009-re...
Az enyém már 2008-ban berakott a növekedési portfolióba, így pont időben szálltunk be a részvénypiacra. Ellenben ha egy pénztár 2009-ben hozta létre a növekedési portfólióját, akkor az esés jó részéből kimaradt, és úgy tudott besázllni a részvénypiacra.Pleased to meet you - hope you guess my name
-
Flashcash
Közösségépítő
Ahogy már párszor leírtam, kb. ugyanazok finanszírozzák a kötelező MNYP-i befizetések miatt keletkező költségvetési hiányt, akiknek nagyobb megtakarításaik vannak a pénztárakban. Nekem tehát az alacsony hozamú, magas költségű kötelező MNYP kifejezetten a harmadik, és talán a legnagyobb rossz volt. Részben emiatt kellett magasabb SZJA-t fizetnem.
Az MNYP megszüntetése három módon is hiányt okoz a költségvetésben:
-Jövőbeli hiány: A most elköltött 2700-2800mrd. FT-ért nyugdíjígérvényt ad az állam, azaz a mostani generáció nyugdíjának 100%-át a költségvetésnek kell majd kigazdálkodnia. Persze lehet mondani, hogy a nyugdíjak csökkentésével nem lesz gond. Csak pont az MNYP megszüntetése és a kormány nyilatkozatai miatt mindenki az államra fog számítani, és eddig sem igazán sikerült ebben az országban a nyugdíjtémát kordában tartani, lásd feljebb a kormány és Orbán egymásnak teljesen ellentmondó kijelentéseit.
-Azonnali +hiány: A fentiek miatt a hosszútávú finanszírozhatóság kérdésessé válik. Természetesen lehet mondani, hogy minket nem érdekelnek a hitelminősítők, csak az a gond, hogy a GDP 81%-án áll most az államadósság, és a kockázati kamatfelárral azonnal megsarcolnak minket.
-SZJA rendszerben a közeljövőben fellépő hiány: Az MNYP megszüntetésével a kormány azt kommunikálja, hogy nem érdemes semmit befizetni nemhogy a közösbe de sehova amire a kormány ráteheti a kezét, mert nyomtalanul el fog tűnni. A saját környezetemben is azt látom, hogy ez egy újabb lökés a minimálbér+boríték rendszer felé. Minimálbéresek arányában eddig is sokkal rosszabbul álltunk mint pl. Szlovákia. Ez pszichológia, de a hosszútávú hatásait nem szabad lebecsülni: [link] [link]Majd írok még a pozitívabb témáról az államadósság csökkentés lehetőségéről, csak most nincs időm.
[ Szerkesztve ]
-
Andrew_31
Modder
Nem is érdekelne ,hogy kizár mindenböl.
Csak tudnám azt a 64.000 FT-ot minek fizetem én be az államnak, ha cserébe nem kapok semmit.Abból azért tudnék sporolni eü. ellátásra és nyugdíjra.
Azon gondolkodom fel kéne adni egy álláshirdetést azzal a szöveggel, hogy minimálbéres jólfizető állást keresek.
Csak így tovább ,hajszoljuk az embereket a minimálbéres és feketemunka felé, nem lesz még ennyi bevétele se az államnak.
Meg tolják a vállalkozót, meg a nagykeresetű sokgyerekest.
Mint azt már tették 1998-2002 között.
Meg a 150.000-500.000-es nyugdijakat kéne eltörölni, olyanokét akik semmit nem dolgoztak érte és 40 évesen elmennek nyugdíjba és alkoholista élösködő lesz belöle és feketén dolgozik. -
erdoke
titán
válasz Andrew_31 #2476 üzenetére
Sőt, lőjünk mindenkit a Dunába, aki neked nem tetszik. Populizmusért nem kell a szomszédba menned...
Arra esetleg gondoltál már, hogy sokan az egykulcsos SZJA mellett is lényegesen több adót fizetnek be, mint te? Egyszer lesz egy szívműtéted, és annyiba fog kerülni, amennyit életedben nem fizettél be EÜ járulékként. Akkor majd azért előbújhatok, és félénken integethetek, hogy kifizettem helyetted?A legjobb aláírás a héten
-
Andrew_31
Modder
Ez az összeg nem az adóm ,csak a nyugdíjjárulék és az EÜ.
400.000 a bruttó jövedelmem és most magyarázzál, hogy mennyi adót fizetek be.
Én csak azt a részét kérném amiért nem kapok semmit, szerintem ez jogos.
A többivel csináljanak amit akarnak.
Ja és az utolsó mondatomba ,nem rokkantnyugdíjasra vagy hasonlóra gondoltam, hanem a sok egészséges 35-40 évesre aki otthon ücsörög.
A becsületes dolgozó az meg dögöljön meg a gép mellet, meg a bányába.
Sajnos az édesanyám is rokkantnyugdíjas, de úgy látom sajnos pont a beteg és nyugdíjas embereket akkarja a rendszer eltávolítani.[ Szerkesztve ]
-
erdoke
titán
válasz Flashcash #2474 üzenetére
- Ha államadósságot csökkentenek, akkor azonnal kevesebb kiadásunk lesz, és nettó befizetőként ennek csak örülni tudok. A 20-30-40 év múlva esedékes nyugdíj kifizetésekig legalább még van némi esélyünk, hogy összeszedjük magunkat a jelenlegi csőd szélén tántorgástól. Egy államcsőd közeli helyzetben valahogy nem tűnik ésszerűnek a 70-80 %-ban állampapírt őrizgető MNYP-akon görcsölni. emellett nem tudom eléggé hangsúlyozni az ellenzők által oly sokat emlegetett öngondoskodást.
- A hosszú távú finanszírozhatóságot a kötelező MNYP egyáltalán nem oldotta volna meg. Vagy talán a 2013-as nyugdíjrendszer változásokat pont azért tették bele az 1997-es törvénybe? Vagy ezért lesz még legalább egy, de inkább két hasonló, mire mi nyugdíjba megyünk? Aki ezt hiszi, az úgy 20 éve nem nézi a demográfiai és foglalkoztatási adatokat. Ha a csepp a tengerben ekkora kockázati felárat okoz, akkor megint a spekulációval van gond.
- Az adókra eddig is "rátette a kezét" a mindenkori kormány, semmi újdonságot nem látok ebben. Az eddig járuléknak hívott 24 % se jogosított fel téged külön járadékra, hiszen a jogosultsági időszak alatti átlagos nettó béred alapján kalkulálták a nyugdíjadat (majdnem, de itt most lényegtelen). Tehát most került a helyére a dolog, adót fizetsz, amiből kiróják a mostani nyugdíjakat. Ez a rendszer van nálunk, és még sok más országban.
- Minimálbéresek munkáltatói ellen fel kell lépni, mert sok esetben teljesen indokolatlanul csinálják, nemhogy a munkahely forogna kockán, csak annyi a különbség, hogy így 2 évente vehet új 30 millás autót a cég tulajdonosa, nem 3 évente. Számtalan ilyen szarágó KKV-st ismerek, aki megspórol havi pár százezer Ft-ot, aztán évente többször nyaral Balin, miközben a vállalkozói kvalitásai és a cég üzleti sikeressége messze nem indokolná ezt. Az ilyeneknek a tökeire kell lépni. Szerintem megint fogják tologatni fölfelé a minimálbért, mihelyst meg tudják csinálni. A minimálbérre bejelentettel pedig tudatosítani kell, hogy a táppénzét és a fizetésével arányos nyugdíját veszi el tőle a munkáltatója, és abból nyaral exotikus szigeteken évente többször. Még akkor is, ha nem tud fellépni ellene, legalább legyen vele tisztában.(#2478) Andrew_31
A rendszer nem így működik. Az emberek többségének fogalma nincs mi mennyibe kerül, csak szeretne minél kevesebbet befizetni, és minél többet kivenni. Nálunk az adófizetői felelősség szinte nem is létezik. Az általa befizetett sok adóra és járulékra büszke embert nem nagyon találsz nálunk, míg tőlünk nyugatabbra bizony kihúzza magát XY, ha arra gondol, hogy milyen sok honfitársán segít azzal, hogy fizeti helyettük a terheket. Nálunk az a menő, aki ki tud bújni a befizetések alól.
Én csak azt látom, hogy vagdalkozol jobbra-balra, gondolkodás nélkül. Rengeteg hiba van a rendszerben, és a 800e rokkantnyugdíjas ~3/4-e is oda tartozik. Ahogy az irreálisan korán nyugdíjba menők is, és még sokan mások. A sokgyerekes magasabb jövedelműek gyerekei viszont éppen a te nyugdíjadat fogják majd fizetni, úgyhogy nem árt rájuk vigyázni, mint az arany tojást tojó tyúkra. Az átlagnál magasabb nyugdíjúak nagy része is rendesen dolgozott legalább 40 évig, nem értem, miért akarnád tőlük elvenni, ami egy jogállami rendszerben meghozott szabályok szerint járt és jár nekik.[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
Andrew_31
Modder
Én a korkedvezményesekre gondoltam akik 20-25év után 40 évesen otthon ülnek.
Kelaganőm férjét is 36 évesen leszázalékolták szihikai indokkal. Börtönör volt.
Ismerem, egészséges mint a makk és otthon ül 120.000-ért.
A szerencsétlen gépkezelő meg keres a cégnél ahol dolgozok 80-100.000-et és dolgozik egész nap mint a hülye. Ez is normális dolog?
Ja de ezzeket nem akarják kiírni dolgozni, de az édesanyámat akinek gyermekparalízise volt és egésznap együtt él a nem kicsi fájdalommal, azt igen.
Édesapám közzel 60 éves, 39év munkaviszonnyal kap havi 27.000 FT-ot, gondolom ez is normális. Ha az én szüleim nem érdemelnek rendes nyugdíjat és nap mint nap szembesülnek azzal ,hogy a gyerekük támogatása nélkül éhen halnának, akkor most megint megkérdezem minek fizetem a 64.000 FT-ot ha ök se kapnak rendes nyugdíjat.
Nem össze vissza vagdalkozok,hane azt írom amit látok magam körül.
Konkrétan tudok olyanról aki 45 évesen 500.000 FT-os nyugdíjjal otthon ücsörög.
Szerinted ez normális?
A jelen törvények szerint az én nyugdíjamat nem fogják kitermelni, mert nem léptem át az állami rendszerbe.
Ezért kérdem én ha nem kapok semmit akkor most miért is fizetek 64.000-et.
Ja a rokkantnyugdíjasokról meg annyit, hány olyan van mint a nyagyanyám, hogy 78éves de nem modosították öregségi nyugdíjra a rendszerben.
Kolegám anyósa rendörségen irodai dolgozó volt, 40 évesen már ö is nyugdíjas volt, most haví 110.000 a nyugdíja.Biztos az aktatologatás is veszélyes munkakör.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
- Úgy leírnék végre valamit helyesen!
- S mit, Pál? -
erdoke
titán
válasz Andrew_31 #2481 üzenetére
Egyetértek a korkedvezményes nyugdíjazás problémáival, és kevésbé durva eseteket az én ismeretségi körömben is találok. Sőt, az én anyukám, anyósom és apósom is elment 58-59 évesen nyugdíjba az utóbbi évek során, mert az adott feltételrendszer szerint nem volt miért maradniuk, és a 40 éves közszolgálati időre kapott prémium után közel full nyugdíjat kaptak.
A szüleid esetét az általad megírtak alapján nem tudom megítélni, mindenesetre sajnálom, ha igazságtalanság történt velük. Mindkét ok miatt szükség van a rendszer átalakítására, és a potyautasok számának jelentős csökkentésére.
Viszont azt továbbra is fenntartom, hogy az első írásodban csak ütöttél jobbra-balra, és felsoroltál sok olyan esetet, ami teljesen rendben levőnek látszik. Pl. ha te most 64 éves lennél az említett fizetéseddel, és 40 év fölötti munkaviszonnyal rendelkeznél, jövőre pedig elmennél nyugdíjba még a most élő szabályok szerint, neked is 200e Ft fölött lenne a nyugdíjad. Azt írtad, hogy a 150-500e Ft-os nyugdíjakat el kellene venni. Tehát akkor neked se lenne majd szabad 150e fölötti nyugdíjat kapnod? Miért, nem dolgoztál meg érte?"Konkrétan tudok olyanról aki 45 évesen 500.000 FT-os nyugdíjjal otthon ücsörög.
Szerinted ez normális?"
Nem normális, de nem az 500e Ft-os nyugdíj, hanem az életkor miatt. 45 évesen senkit nem szabad öregségi nyugdíjba engedni. Találjanak neki kevésbé "veszélyes", vagy megterhelő munkakört még vagy 15 évre, és menjen nyugdíjba utána.[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
Polllen
nagyúr
erdoke itt nem az a baj, hogy csökkentik az államadósságot, hanem az, hogy ebben a formájában a megoldás csak rövidtávú.
És ha a kormány idén nem tesz le az asztalra valamit, ami megoldja hosszú távon, az elemzőknek lesz igaza, csak elódázták a problémát. Ez mindaddig, amíg nem oldják meg, növeli a kockázatokat és ezért emelkedhet a hitelek kamata. Vagyis könnyen olyan helyzetbe kerülhetünk, hogy bár csökkent a teljes államadósság, az új hitelek kamata magasabb, ezért mindig többet és többet kell visszafizetni vagyis hamar ugyanoda kerülünk, mint most.
Ezt próbálták többen is leírni neked.A minimálbérrel bejelentett cégek ellen pedig önmagában a minimálbér emelése nem megoldás, hiszen ez inflációt generál.(hozzáteszem, nem tudom mi lenne a megoldás, de egyetértek, hogy nagyon nincs ez így jól - talán a zsebből zsebbe kifizetett pénzeket kellene "megtalálni")
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
erdoke
titán
válasz Polllen #2485 üzenetére
Egészen pontosan az adócsökkentés fedezete nincs meg hosszabb távra, csak kb. 2012 végéig. A kérdés valóban az, hogy 2013-tól (amikor a különadók is kifutnak, és hasonló mértékűt nem lehet hosszú távon rendszerben tartani) miből fogjuk ezt fedezni. Itt kellene képbe jönni a kiadáscsökkentésnek (állami alkalmazottak számának jelentős csökkentése, potyautasok szűrése, szociális kiadások megnyirbálása, stb.) és a bevételnövelésnek (új munkahelyek, potyázók munkára fogása, minimálbéresek minél nagyobb részének kifehérítése, stb). Egyértelmű, hogy az ország sikere, versenyképessége az utóbbi lépéseken múlik, de azt nem venném készpénznek, hogy ha csak részben valósul meg, az automatikusan a kormánypártok politikai sikertelenségét jelenti majd.
Az infláció felpörgetése (illetve most inkább jelenlegi, 5 % körüli szinten tartása) szerintem ott szerepel a kormány rövidtávú tervei között, elsősorban ezért nem komálják az MNB vezetését, mert ők szigorúan közelíteni akarnak a 3 %-hoz.
Az alacsonyabb közterhek elméletben a fehéredés irányába mutatnának, más kérdés, hogy a társadalomba ennyire mélyen beágyazódott adóelkerülési magatartást kezelhetjük-e normál környezetnek. Én úgy gondolom, hogy a korábban említett vállalkozói réteg inkább elmegy egy évben negyedszer is Balira, minthogy full fizetésre bejelentse az alkalmazottait. Így a 27 %-ra (esetleg később még tovább) csökkentett munkáltatói, bérre rakódó teher, és a 16 %-os SZJA együtt se lesz elég a hozzáállás megváltoztatására.
Mindig mondtam, hogy nálunk nem csak a rendszerrel és a szabályokkal, de az emberek hozzáállásával is baj van. Nem kell Németországra vagy Dániára mutogatni példaként, Csehországban vagy akár (Nyugat-) Szlovákiában is sokkal európaibb a nép gondolkodásmódja. Személyesen is volt alkalmam ezt tapasztalni az utóbbi pár év során, és sajnos igaz, Balkán vagyunk hozzájuk képest.[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
amargo
addikt
"Az általa befizetett sok adóra és járulékra büszke embert nem nagyon találsz nálunk, míg tőlünk nyugatabbra bizony kihúzza magát XY, ha arra gondol, hogy milyen sok honfitársán segít azzal, hogy fizeti helyettük a terheket. Nálunk az a menő, aki ki tud bújni a befizetések alól."
Nálunk részint azért ez a menő, mert a másik szokás szerint még bele is rúgnak a segítőbe vagy ha mégsem, akkor lenézik, mert jobban megy neki és biztos valami nagy szélhámos. Ennek fényében bizony én jól megválogatom kinek segítek és az bizony elsőnek a családom..
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
erdoke
titán
Nem arról beszéltem, hogy kinek és mennyit adakozol az adózott jövedelmedből, hanem hogy jóleső érzéssel tölt el, ha nettó befizetője vagy a rendszernek, nem pedig mások segítségétől függsz. Ma Mo-on kb. 400 bruttótól vagy nettó befizető, ez alatt általában többet veszel ki a közösből, mint amit befizetsz.
A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
válasz fokukac #2490 üzenetére
Sok értelme nincs. Talán ha küldenének évente egy tájékoztatót, amiben a hatályos szabályozás alapján becsülnének egy várható nyugdíjat is (jelenértéken), akkor hasznos lenne néhány embernek. Pl. a minimálbéreseknek, vagy fele fizetéssel bejelentetteknek, de akár a MNYP-akban maradóknak is.
A legjobb aláírás a héten
-
attiati
veterán
Kalkulátor utolsó verziója, várom a hiba észrevételeket estig!
Kalkulál az inflációval, de matematikailag úgy hibátlan, ha a reálhozamba, és a reálbéremelésbe építem bele az inflációt. Illetve ahol mindenképpen havi kamatozással kell számolni (nyugdíjkifizetés), ott átszámoltam az éves kamatlábat havi kamatos kamatlábra (P23-as cella)
-
lajafix
addikt
Van itt néhány elvi hiba erdoke:
'Az eddig járuléknak hívott 24 % se jogosított fel téged külön járadékra, hiszen a jogosultsági időszak alatti átlagos nettó béred alapján kalkulálták a nyugdíjadat'
Azaz csak feljogosított egy nullánál nagyobb, egynél kisebb szorzót meghatározó folyamat után, s a 24%ból egyenesen meghatározható a nettó fizetés is, az meg hogy mi a számítás alapja, ha a befizetés mértékéhez kötődik teljesen mindegy...'Tehát most került a helyére a dolog, adót fizetsz, amiből kiróják a mostani nyugdíjakat. Ez a rendszer van nálunk, és még sok más országban.'
cccc... mondj néhány olyan országot, ahol adót fizetsz és nem kapsz utána semmilyen jogosultságot? (nehogy azzal gyere, hogy adó után nem kötelező adni semmit )'A minimálbérre bejelentettel pedig tudatosítani kell, hogy a táppénzét és a fizetésével arányos nyugdíját veszi el tőle a munkáltatója.'
Azé' ne teccen elfelejteni hogy többségében a munkavállaló is be van vonva a rendszerbe azzal, hogy a minbér mellé kap zsebbe, ami az állami nyugdíj majdani igéretét és a táppénzt bőven felülmúlja... S megjegyzem jól is teszik, hogy így működnek, mert ahol a vállalkozók iránti hozzáállás az általad is bemutatott 20 milliós luxuskocsi + Bali, ott bizony semmi nem menti az államot hogy a gazdaság többi szereplője kivonja magát a terhek fizetéséből, mert az ilyen állam előbb utóbb úgyis leszedi az extra sápját a tisztességesen adózóktól, lásd a telcora rányomott 65 milliárd válságadó, vagy most a manyup 'választás'.'lünk nyugatabbra bizony kihúzza magát XY, ha arra gondol, hogy milyen sok honfitársán segít azzal, hogy fizeti helyettük a JÓVAL KISEBB terheket.(az eredeti tőkefelhalmozás évszázados korszaka után)'
Rock'n Roll
-
erdoke
titán
válasz TheShow #2493 üzenetére
Valami gazdasági lapban olvastam, kapásból nincs konkrét forrásom, de kereshetünk valamit, engem is érdekel részletesebben a téma. Azt azért érdemes figyelembe venni, hogy nyilván nem lehet éles vonalat húzni, és egyénenként eltérő az is, mit vesz ki valaki a rendszerből (pl. vannak-e gyerekei, mennyit betegeskedik, stb). Amit írtam/olvastam, az nyilván egy átlagos érték.
A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
válasz lajafix #2495 üzenetére
Igazad van, rosszul fogalmaztam. Nem a nyugdíj összegével kapcsolatban van szó jogosultságról, hanem a szolgálati évekkel kapcsolatban. Tehát ezentúl a 10 % járulék fizetése fog ott jogosulttá tenni nyugdíjra (járadékra), mégpedig ott, ahová fizeted.
"mondj néhány olyan országot, ahol adót fizetsz és nem kapsz utána semmilyen jogosultságot?"
A bruttó fizetésedből vont nyugdíjjárulék fizetésével jogosultságot kapsz arra, hogy a majdani aktívak befizetéseiből nyugdíjat folyósítanak számodra. Már az összeg kalkulációjának módjára sincs garancia, nemhogy arra, hogy a munkáltatód által befizetett adó után neked mi jár. Lásd előző.Ami az elkerülők vs. tisztességesek megadóztatását illeti, eddig biztosan megállta a helyét az elképzelésed, nem véletlenül kellett nekem (egyedüli kereső egy 5 fős családban, 3 kisgyerek) a fizetésem több, mint felét befizetni a közösbe, és erre még a munkáltatómnak 33-34 %-ot rádobni. Nyilván azért, mert túl sokan csak a markukat tartották, mások pedig nem fizették be a rájuk eső terheket.
Az már messze visz, hogy a telkó mennyire tisztességesen működik. A bejelentett munkavállalók szempontjából az, a kartellezés miatt viszont nagyon nem. Majd ha versenyeznek is egymással, és nem pár év alatt térül meg a high tech iparágban (gyakorlatilag kockázat nélkül) eszközölt befektetésük, akkor megsajnálom őket.MNYP ügyben már többször leírtam, hogy nekem, jóval az átlag fölött befizető, tisztességes állampolgárnak messze nem volt jó befektetés. Magas költség, alacsony hozam, magas kamatú hitellel a másik oldalon, aminek szintén én fizetem a részleteit az adómból. Nem azt mondom, hogy ideális helyzetben jelen módon kellett volna rendezni a helyzetet, de az is egyértelmű, hogy nem normál üzletmenet van az államkasszában...
A legjobb aláírás a héten