Hirdetés
-
Frissítve! Xbox Games Showcase 2024 - Az összes bejelentés egy helyen!
gp A műsor kora este kezdődik, utána az összes trailert összegyűjtjük egy helyre.
-
Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
it Az 1,7 billió dollárt kezelő norvég állami vagyonalap jelezte: nem szavazzák meg Elon Musk 56 milliárd dolláros juttatási csomagját a Teslánál.
-
Kedvező árú Huawei tablet érkezett
ma Konkrét árcédula mondjuk még nincs a Huawei MatePad SE 11-hez.
Új hozzászólás Aktív témák
-
L.Szilárd
csendes tag
válasz Winner_hun #3525 üzenetére
Üdv!
Pedig ott van a kutya elásva, és ezzel tudok a többiek árai alá menni. De erre van egy megoldásom, vásárolj te is kedvezménnyel.
Csáó!
Csak faipari témában tudok segíteni. Sorry! :-) Nem vagyok programozó. Inkább majd én kérek SOS-t számítógépes ügyekben. :-P
-
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #3555 üzenetére
Gyönyörűen gyalulható, de csak picike fogásokkal, hogy a rekeszeknél ne törjön ki a kés a bütyökből.
Így készülnek az asztalterítők, edényalátétek.
Mitöbb, gyönyörűen marható is.
(Azért ha van próbadarabod, kezdd azzal, mert gépfüggő ez - de hát nem hiszem, hogy a Te géped kifogásolható lenne...)Több fa van, mint asztalos!
-
mdk01
addikt
válasz Winner_hun #3558 üzenetére
Még esetlegesen probléma lehet a behúzóhengerrel is.
Több fajta bambusz van és mindegyiknek más szerkezete a behúzóhengert meg ugye rugók szorítják le az ipari gépeken meg nem is akármilyen.
Ha keveset állítasz rá akkor elpörög a henger és nem viszi a kés, ha sokat meg lehet szétnyomja a henger.
Sok szerencsét!Üdv.
ui.:Én lehet kontaktcsiszolóval próbálkoznék és akkor a csiszolás is megvan egy lépésben.
Pár ezer forintért megkontaktolják szerintem.
Viszont a behúzóhenger ott is szétnyomhatja.MOD:
Rúd vagy lap?
Most nézem csak.[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
-
Winner_hun
félisten
válasz Winner_hun #3513 üzenetére
No de szerencsére így is kell neki a szekrénysor
A bambusz dekopírral könnyedén el lett vágva, majd egyengető gyalun pár tolás és tökéletes lett
► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ
-
Dízeles
aktív tag
válasz Winner_hun #3568 üzenetére
Tarzan szereti Jane-t .Épít neki bambuszház
Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.
-
L.Szilárd
csendes tag
válasz Winner_hun #3589 üzenetére
Üdv!
Bocsi de ti ketten most valamit félre olvastatok, vagy félre írtatok. Mert én azt írtam, hogy nekem inkább akácnak tünik. De mindegy is. Amúgy nem Szederkény nem Pest mellet van, de szerintem kicsiny országunk van így nincsenek olyan túly nagy távoságok.
Csáó!
Csak faipari témában tudok segíteni. Sorry! :-) Nem vagyok programozó. Inkább majd én kérek SOS-t számítógépes ügyekben. :-P
-
Winner_hun
félisten
-
L.Szilárd
csendes tag
válasz Winner_hun #3614 üzenetére
Üdv!
Szerintem meg majdnem mindegy, hogy bútorlap, vagy OSB lap. Mivel a gép ugyanúgy megy /ami kb. 6Kw óránként/, és ezt is pontos méretre kell vágni, tehát a munka ugyan annyi mint ha bútorlapot kellene felvágni. Amúgy azóta már úgy nagyából azt is tudom mekkora tételről lesz szó és milyen méretekre kell majd felvágni. Kb. 10 db OSB lapról lesz szó amit olyan 25x50 cm db-ra kell majd felszabni. Tehát nem fél napos munka. :-) Így az is eszembe jutott, hogy órabért számolok. Tehát most már ezen infók alapján várom az ötleteket, ajánlatokat.
Előre is köszönöm!Csáó!
[ Szerkesztve ]
Csak faipari témában tudok segíteni. Sorry! :-) Nem vagyok programozó. Inkább majd én kérek SOS-t számítógépes ügyekben. :-P
-
L.Szilárd
csendes tag
válasz Winner_hun #3620 üzenetére
Üdv!
Saját számításaim, és helybéli asztalosokkal való beszélgetés, és itteni tapasztalatok alapján valahol 80 és 150 Ft/m körül vagy Sanyabá álltal írt 2000 Ft/tábla árba fogom megszabni a saját áramat, remélem meg fog felelni a megrendelőnek. Amúgy nagyon köszönöm a segítséget.
Csáó!
Csak faipari témában tudok segíteni. Sorry! :-) Nem vagyok programozó. Inkább majd én kérek SOS-t számítógépes ügyekben. :-P
-
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #3648 üzenetére
Milyen az a vízvezető?
Én pvc szegőt szoktam volt odapálmamicsodálni. Az nem enged alá egy csepp vizet se. De itt a fiók nem enged semmi szigetelést, mert akkor oda az esztétika, ha bármit is foghíjasan teszel oda.Több fa van, mint asztalos!
-
mdk01
addikt
válasz Winner_hun #3648 üzenetére
Nem szeretem tömörfánál azt használni mert elrontja az összképet.
Bútorlapnak már mindegy ott mehet.
Meg ugye a tömörfát nem kell annyira védeni mint a bútorlapot.thyeby:
Egy 100-assal fölé lőttél, de egész jó.
A felületkezelést saját magam csináltam és Milesi 2alap 1fedő.Látom a tűzhelyeket egész jól ismered.
A hölgy is ragaszkodott hozzá mert nem volt 1 éves.
Jó kis sütű objektum az csak nem beépíthető.
Ettől függetlenül azért már illett volna rakni bele egy beépíthetőt, sokat dobott volna az összképen.Vikusz77:
Jó a tipp telitalálat.
A frontokat is én csináltam. A bútorlapot szabattam, a parkettmintás tömörfát és a frontokba való furnérozott MDF-et gyártattam le mert ezekhez nincs gépen azon kivül minden saját kezű.
Sztem te a Blumotion csukódás csillapítóra gondolsz. Az nem Push open.
Amit én használtam push open adaptert az Salice gyártmányú és a beakasztó adapternek kell egy 26-os lyuk.Jah és most jut eszembe hogy ugye ezt elvileg ajtóra találták ki én meg fiókra raktam. Ezért is nem volt egyszerű még kitalálni.
-
dany27
őstag
válasz Winner_hun #3762 üzenetére
Szalagcsiszolót nem is akartam. Oda is írtam zárójelben.....
Csak az excenter meg a rezgő között gondolkodtam de akkor lehet h egy excentert veszek.
Am azt gondoltam hogy több kell a lakkból akkor ha fújóm de mégis mennyivel ??(Főleg a rácsos résznél fog kárba menni egy csomo gondolom)Am milyen márkát tudtok javasolni ami olyan 12k-ból kijön kb?? Vagy rakjak hozzá még1 kicsit és akkor kapok egy frankó kis gépet?
Sanyabá: szétszedni macera, meg vastagságija senkinek nincs a közelben, mint mondtam nem vok asztalos, csak hobbi barkácsoló.
[ Szerkesztve ]
-
dany27
őstag
válasz Winner_hun #3766 üzenetére
tényleg a levegőnyomás, pont ezt magyaráztam máma faternak is hogy ahhoz vmi jó féle kompresszor is kell mert ha nem elég nagy a nyomás akkor több festék is fogy mivel nem porlaszt úgy, no meg télleg a pisztoly jó hogy mondtad ez nekem eszembe se jutott.
Am Skil cuccokról vélemény? ebbe az árban ugylátom abból kapnék olyan 400W körülit míg Boschból van egy szint úgy 15k körül de az csak 220Wos. Am úgy tudom Bosch gyártja a skil-t is.
Am a felületröl annyit h némely pad meg asztal már kicsit megszürkült némely részen. Így lesz azokkal meló rendesen hogy szépen nézzenek ki, a köv szezonra. De egy részen próbáltam kézzel felcsiszolni és alatta már szépen nézz ki.
-
dany27
őstag
válasz Winner_hun #3768 üzenetére
háth akkor ezek szerint ma is tanultam valamit.
Pedig totál abban voltam ha nagyobb a nyomás akkor jobban porlaszt és úgy kevesebb fogy. Kössz a felvilágosítást
Am nekem eddig skilből össz vissz egy akkus csavarozóm van, tökéletesen megvagyok vele elégedve pedig már elég sokat kapott..
-
Energy52
csendes tag
válasz Winner_hun #3814 üzenetére
A lefolyócsövek nem 110-esek? Vagy arra még rá lehet tuszkolni a 100-as csövet?
-
mdk01
addikt
válasz Winner_hun #3814 üzenetére
Ha 100ból 50-et csinálsz majd azt ágaztatod el 50-es Y-nal akkor elveszted a fele légszállítást.
Az lenne a jó ha 100-ról, egy 100-as Y-nal 2db 50-es lenne.ui.:
A biznisz nincs elfelejtve, de majd lehet várni kellene karácsony utánig, hogy a posta nehogy elkeveredjen míg Mo-ra ér itt a nagy karácsonyi postázásokba. Annyira úgy sem fontos, pár hét aztán jelzek. -
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #3831 üzenetére
Köszi! Ez később jól jöhet még.
Változtatsz a konzisztencián, ha priccolsz?
Több fa van, mint asztalos!
-
Madmax81
aktív tag
válasz Winner_hun #3856 üzenetére
Szia
Az asztal érdekelne hogyan csináltad mivel kezelted le furnérozott volt vagy tömör fa ?
Elismerésem nagyon szép munka .
A szekrényt mikor csináltad ?
1956-2010 07.22 Varga László
-
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #3856 üzenetére
A felújítás figyelemre méltó.
ezt fotó alapján nem tudom megítélniA többi részében nem látok hibát: Teljesen új.
Több fa van, mint asztalos!
-
Madmax81
aktív tag
válasz Winner_hun #3902 üzenetére
Azért mert akkor az ajtó álló részét szaggatta volna ki a a gyalu .
De ennyi erővel az ajtó lapot is megfordíthattam volna hogy szemből gyaluljam az álló részt[ Szerkesztve ]
1956-2010 07.22 Varga László
-
tbs
addikt
válasz Winner_hun #3856 üzenetére
Zseniális.Ügyes vagy nagyon. Irigyellek, hogy ilyen megfogható darabokat "gyártasz".
-
Vikusz77
tag
válasz Winner_hun #3999 üzenetére
Nem tudom, de nagyon nem hinném hogy a kilincsekre égetik a lakkot...
A lakkból mi maradna magas hőfokon?-az egy műanyagréteg.
Le is jön az szépen a fogdosástól ezért is kell felújítanom. -
Sanyabá
senior tag
válasz Winner_hun #4334 üzenetére
Volt érte tolakodás?
A tanulás gyökere keserű,de a gyümölcse édes.
-
Sanyabá
senior tag
válasz Winner_hun #4336 üzenetére
Ha nem olyan messze laknék ,érdekelt volna.Szépen fellehetne újítani.
A tanulás gyökere keserű,de a gyümölcse édes.
-
csemberlen
őstag
válasz Winner_hun #4341 üzenetére
Köszi. Asszem őket ismerem, Fóti uton van a mintatermük!
Hja kérem az élet nem egy habostorta
-
Madmax81
aktív tag
válasz Winner_hun #4347 üzenetére
Nagyon ötletes jó kitalált koncepció .
Magadnak csináltad vagy megrendelésre ?1956-2010 07.22 Varga László
-
wierra
senior tag
válasz Winner_hun #4347 üzenetére
ez az, amiről beszéltünk valamely pénteken? Egészen pofás.
"In fact, success represents 1 percent of your work which results only from the 99 percent that is called failure. Success can be achieved only through repeated failure and introspection.” – Soichiro Honda
-
Dízeles
aktív tag
válasz Winner_hun #4425 üzenetére
Hy
Fiók összerakásnál a 45° szögvágás a leggyorsabb.Szög vágott éleknél sorba rakni széles papír ragasztószalaggal össze illeszteni.Átfordítani óvatosan .-Itt lehet lamellozni de csak a lehető legkisebb 20-as marási mélységes- A látható szögvágásba ragasztót nyomni .Összehajtani és a 4. élnél is ragasztószalaggal rögzíteni.Félre rakni ,átlót nézni.[ Szerkesztve ]
Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.
-
mdk01
addikt
válasz Winner_hun #4425 üzenetére
Ezt nem egészen értem.
Mit agyaltál a fiók lamellózáson és milyen bútorösszehúzóra gondolsz?Dízeles:
Na ha vmikor gyorsabb a lamellózás, mint bármi más akkor az a fiók összerakás.
Persze ha nincs lamelló gép akkor érthető hogy összehajtod. -
Vikusz77
tag
válasz Winner_hun #4450 üzenetére
Kösz, megjegyzem ezt is hun vannak.
-
pohár
félisten
válasz Winner_hun #4503 üzenetére
Akkor milyen hosszú? (hosszabbik oldal érdekelne )
Ja és kb hány köbméter anyag kellhet hozzá? Mondjuk tölgyből
Vagy a keret tölgy, a többi bútorlap, nem tudom hogy legyen[ Szerkesztve ]
GB = gigabyte, Gb = gigabit, olyan nehéz ez? | %-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, MHz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel |
-
Winner_hun
félisten
válasz Winner_hun #4503 üzenetére
Na nem gyengén voltam fáradt, 1,5-tel váltottam a colt, jó lesz az 140 centi körülinek is.
► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ
-
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #4618 üzenetére
Már hogy ne lehetne egyenlő?
Íme az egyik logikai alapiskola, erre még biztosan emlékszel:
Ha a=b és b=c, akkor a=c
Máshol kell azt a hibát keresni!
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #4626 üzenetére
Egy betű nem jelenthet két számot. Más megkötés nincs.
Több fa van, mint asztalos!
-
Dízeles
aktív tag
válasz Winner_hun #4700 üzenetére
[Ez az?]
Beépíthető hűtőgéphez adják.Már ha a műanyag csuszkára gondolsz.[ Szerkesztve ]
Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.
-
Dízeles
aktív tag
válasz Winner_hun #4702 üzenetére
Nálam is rászokott ülni az ördög a dolgokra
Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.
-
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #4713 üzenetére
Három és fél méter hosszon is működik?
Több fa van, mint asztalos!
-
Madmax81
aktív tag
válasz Winner_hun #4731 üzenetére
Az Annestről még annyit hogy a gyalukés élezésük kritikán aluli .
Ha a két általuk élezett 40 cm-es gyalukés élét egymás felé fordítom akkor középen kb 2mm rés van tehát nem síkban dolgozik a köszörű berendezésük , sok esetben a kés élén sorja vagy elszíneződés látható , a gyalukés élezés közben nem hűtik kilágyul ezért a kis görcsök csomók kicsipkézik az élét míg a Leucco cég élezési képe szép egyenleten kopik .
Példa erre mos nem rég kb három köbméter fenyő tölgy anyagot gyalultam meg ezzel a késsel és még teljesen jó a gyalulási képe nem szaggat nem hagyja "szőrösre" az anyagot .1956-2010 07.22 Varga László
-
Madmax81
aktív tag
válasz Winner_hun #4734 üzenetére
Kíváncsi vagyok a végkifejletre .
Az igazság az hogy az Annestnél hullnak az emberek 2 év alatt kicserélődik a banda pl a Leuccos ( kapcsolatom aki házhoz jár hozzám ) ő is ott dolgozott " Árvai Zoltán " ha jól tudom a nevét , ő mondta hogy az elején mindenki szépen bedől a maszlagnak " majd jó lesz a pénz stb..." aztán elkezdenek feketén élezni ez megy egy darabig míg a cégnek fel nem tünik hogy csökken a kereslet , aztán a munkások körmére néznek és előbb utóbb kiderül a feketézés és cserélődik a banda .1956-2010 07.22 Varga László
-
Vikusz77
tag
válasz Winner_hun #4747 üzenetére
Ismerem, sokat használtam, nem szerettem.
Otthoni használatra, esetleg kisebb felületekhez elegendő. Kis súlya miatt függőleges felületeken, fej felett jó vele dolgozni(illetve ezzel a könnyű 125-ös kategóriával általában). Csúnya krákogó hangja van már kisebb nyomásra. A körbeforgatható porzsák magától forog rajta, nagyon idegesítő.
Tányérfékkel is voltak gondok. Nem egy komoly gép. Én nem ajánlom.
125-ösből jó a kék bosch régebbi típusa(most is kapható), de az "akciósan" kb 40e.
150-esből nekem eddig bevált a Metabo, de az már 60 körüli kategória. Nagyobb felületekhez csak 150-est vennék.
20 körül én megvenném a kis metabot vagy esetleg a dewaltot, igaz az már 30e.Bár ezeket nem próbáltam,de a dewalt legalább szép sárga.
Egy biztos, ez a Makita nekem nem kéne.[ Szerkesztve ]
-
Vikusz77
tag
válasz Winner_hun #4749 üzenetére
Nem tudom melyikre gondolsz, de én csak ezt ismerem.
Nem a márkával van a baj, hanem ezzel a konkrét géppel(szerintem).
Más konstrukció lehet jó a Makitától is. -
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #4751 üzenetére
Megnézegettem én is őket magamnak. (Ez a Technoform cég itt van helyben, de tudni kell a tulajról, h nagy hantás.)
Jól jött az info nekem is, h ennek a példánynak zavaró hibái vannak. Köszi Vikusz !
220 W-nak ölégnek kell lenni, ti. ahogy nyomod jobban az anyagra, úgy megy át a forgás rezgésbe. Ez akkor harap igazán, amikor éppen csak legyezgeted vele a felületet.
(Még mindig azt LIDL-set nyúzom, amit akkor vettem, amikor felvilágosítottál, h a rezgőcsiszoló és az excentercsiszoló nem ugyanazt takarja. Beleszerettem már első alkalommal, pedig egy kis gagyi gép. Ma már nem is tudnám elképzelni, h mással horzsoljam a puskatusokat, mint ezzel.)
Egyébként úgy igazából a FESTO 125-ösét venném feleségül legszívesebben.
Több fa van, mint asztalos!
-
Vikusz77
tag
válasz Winner_hun #4751 üzenetére
Ezt nem ismerem, lehet hogy jó. Pofára hasonlóak ezek a kicsik így képen.
De nekem, hacsak nem kellene függőlegesen vagy fej felett dolgozni sokat, egy 150-es kéne. főleg ha nem barkácscélra venném. Az sokkal hatékonyabb. A 220 watt is elég a 125-ös mérethez szerintem.[ Szerkesztve ]
-
Vikusz77
tag
válasz Winner_hun #4756 üzenetére
Az akadályozza meg hogy nagyon felpörögjön a csiszolótányér.
-
Madmax81
aktív tag
válasz Winner_hun #4763 üzenetére
Szia
Van már infód a gyalukés élezésről ??
1956-2010 07.22 Varga László
-
thyeby
őstag
válasz Winner_hun #4799 üzenetére
Valamikor régen azért állítottam le magam a gépeim tételes bemutatását illetően, mert jelezted, h nem érdekelnek a gépekről szerzett tapasztalatok, csak átugrod őket - s lám, most épp tőled olvasok "géptesztet".
Nekem pont jól is jött, mert épp vadászgatok 125-ös excentercsiszolóra. A Makitára kacsintgattam is, de ezek után elfordítom a fejem, ha találkozok vele. A Hitachi dizájnja engem elrettentett ettől a márkától. Ha mégolyan profi gépek is (amilyenek pedig nem), olyan rondák, hogy csak bottal merném piszkálni őket. A matabóról nem mondom, amit gondolok, mert illetlenség lenne. Maradt a DeWalt és a Festool. Utóbbit már többek igen megdicsérték. Már csak a DeWaltról lenne jó tudni többet, mint amit tudok, mert az kicsikével olcsóbb. Ám van bennem egy frász, amibe annyiszor beleszaladtam már: Profi árért profi minőség dukálna, nem pedig marketingmaszlag. Ahogyan bemutattad az újsütetű gépedet is - hát 33ezer pénzért már elvárhatná az ember, ne legyen rajta semmi funkcióbéli zavaró dolog. (Na igen, az ízlésproblémával küszködő designer helyett ha a developernek adták volna azt a munkabért is, hát biztosan megborzolta volna a szőrt a seggén, és erőlködött volna még egy kicsit az alkotásán.)Köszi az infókat!
Ja! A Skil-ed tönkrement, h boltba kellett szaladnod csiszolóért? Szólnál pár szót, mi a különbség háromannyi árért?
[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
Winner_hun
félisten
válasz Winner_hun #4799 üzenetére
No 3 órás csiszolás eredménye:
Nem nevezném túlságosan hangosnak, ezt majd akkor tudom megmondani ha olyan anyagot csiszolok ami felfekszik a gyalupadon. Amit most csiszolok az egybe van, van hogy beerősödik a hang, de az nem a gépből jön.
A porelszívása sokkal jobb mint a Makitáé, az valami szörnyű volt. Annál a tányértól körbe 2-3 centire elfújta a port a gép, a Hitachinál ilyen nincs, a tányér fölött is szívja be a port.
A porzsák nem a legszerencsésebben van kivitelezve, szerintem kicsit gyenge a gumis rész ami körbefogja a műanyag házat, az meg lett kötözve, így már nem fúj ki mellette.
Rezegni alig rezeg, 3 óra használat után is tudnám még használni. Igaz kb. fél órája fejeztem be a munkát és még mindig zsibog egy kicsit a kezem de egyelőre nem tudom optimálisan használni a gépet.► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ
-
Vikusz77
tag
válasz Winner_hun #4809 üzenetére
A hangerő szerintem másodlagos,persze jó ha halkabb.
Mindegyik rezeg azért valamennyire, főleg ha kisebb tömegű dolgot csiszol az ember.
Én hajlamos vagyok rányomni(ha több anyagot kell eltávolítani, hogy gyorsítsam a dolgot), akkor jobban érzi a kezem a rezgést. Festool ebben nagyon jó, az nem rezonál csak minimálisan.
Az én metabomnak is gyenge az elszívása sajnos. Igazából porszívóval lenne ideális használni, csak zavarna a cső. Meg nincs is porszívóm.
Pedig úgy még a papír is tovább tart, nem tömődik el olyan könnyen, és a felület sem lesz karcos e-miatt (akkor lesznek kis köröcskék a felületen). -
CurrentValue
tag
válasz Winner_hun #4819 üzenetére
A színeknél az olcsóság dönt.
Igazándibol arra lennék kiváncsi, mennyiböl lehet kihozni egy ilyen konyhát. érdemes-e SK nki ugrani, stb.ha pl neon zöld forntot szeretnék, olyat hol és mennyiért kapok?
Új hozzászólás Aktív témák
- Traktor és kamion matricák széles választékban! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Raktáron! Új EVSE EV 3 fázisú 11kW-os hálózati töltők elektromos autókhoz, 3 év garanciával!
- Visszapillantó matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen