- Gaming notebook topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Google Chromecast topic
- Masszív előrelépésnek tűnik a Zen 5
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- E-book olvasók
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- Milyen TV-t vegyek?
Hirdetés
-
Új Arc meghajtó a görög mitológia alvilágához
ph A 31.0.101.5448-as, WHQL aláírással rendelkező csomag a Hades II-höz kínál profilt.
-
Multiversus - Így harcol Joker
gp A free-to-pay játék teljes kiadása a hónap végén startol minden platformon.
-
Redmi Turbo 3-ból készül a Poco F6, megvan a start dátuma
ma Bejelentette a Xiaomi, hogy mikor esedékes a Poco F6 és F6 Pro premierje, a fotón pedig egyértelműen látszik, melyik Redmiből készül az új modell.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
válasz dgyuri0123 #114746 üzenetére
Nem a haverom, nem taliztam vele személyesen, bár mindig segítőkész volt, ha kérdésem volt, de kb. annyi közöm van hozzá, mint pl. fererencz-hez, nLali-hoz, vagy sokatokhoz.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
VoidXs
Topikgazda
válasz funkmester #114747 üzenetére
Nyilván elfeledett náci holdbázis.
Dißnäëß: Már rég elfogyott. A klasszikus sorrend a "nem próbálkoztál", "nem értesz hozzá", "nem zenélsz (az nem baj, hogy ha a hifis se, ezt csak neked kell, hogy lehessen véleményed)", "szar a rendszered", "szar a füled", majd a személyeskedés.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Dißnäëß
veterán
válasz funkmester #114747 üzenetére
Azzal kérlek alássan az van, hogy valami Holdas hír kapcsán el kellett magyaráznom egy magát nagyon okosnak tartó egyénnek itt "csillagászatból", hogy mit jelent az, hogy egy égitest körül keringő másik égitest saját tengelye körüli forgásideje és iránya megegyezik a keringési idejével és annak irányával (a sík pedig közel ugyanaz), ezért látjuk mindig ugyanazt az arcát, és ennek ellenére mivel mindkét égitest a Nap körül kering, NINCS OLYAN, hogy a Holdnak van sötét oldala, mert amikor éppen úgy állunk együtt a Naphoz képest, hogy a túloldalt éri fény, akkor pont nem sötét a nekünk mindig annak tartott oldal, hanem konkrétan megfősz légkondi nélkül az űrruhában . Képtelen volt elképzelni, szerinte az az oldal mindig sötét. Jött itt hogy hát de a Föld forog. Mondom ja, 24 óra alatt fordul körbe maga körül, míg a Hold 28 vagy mennyi nap alatt jár körbe minket, mi köze a kettőnek egymáshoz ? Hú mondom, ... és amikor Holdsarlót látsz a Földről, akkor a felénk eső "tányérszerű" oldalnak csak egy kis részét világítja a Nap, a "sötét" túloldala meg marad sötét ugyanúgy ? Kámóóóón...
Nem jöttek a válaszok.
A Hold az egy gyanúsan mesterségesen és precízen ide beállított, évmilliók során kozmikus porral belepett idegen űrhajó azért, hogy a Földet először kolonizálja, majd ha szükséges, távirányítással elpusztítsa, mint egy nagy kozmikus Halálcsillag. Ja és a sötét kormány a názával karöltve már rég teleportálgat idegen galaxisokba a túloldalára lerakott bázisokról, meg ott fejlesztették ki a COVID-ot is, meg a vakcinát is ellene, 2019-re, innen a név, hogy COVID-19. Onnan jött a spanyolnátha is, egy fertőzött majmot leteleportáltak a középkorba (akkor még nem féltek a távcsövektől és kényelmesen mászkáltak a felénk eső oldalán is), ez a majom meg befertőzte Luther egész brigádját oszt ment Európa fele a levesbe. Hát, ez a Hold. Egy Halálcsillag, vazze.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114750 üzenetére
Így valóban más a hasonlat, de még mindig nem helytálló, ugyanis az említett helyzetben az autót a sofőr számára szükséges paraméterekhez igazítják, például pont olyan határra teszik a lökhárító flexet, hogy az ő kanyarodási stílusából a legtöbbet hozza ki. Ez klasszikus mérnökség, megmérik, hogy mit kell összehozni, és úgy alakítják a rendszert, hogy annak megfeleljen. Nem látom ebben a mérhetetlent vagy szimulációs bukást. A szimuláció a környezeti hatásokat vizsgálja, azokat 100% pontossággal. Azt meg tudod hibátlanul előre mondani, hogy ha a sofőr hogy tartja a kormányt adott környezetben, akkor mi lesz, viszont azt nem tudod megmondani, hogy milyen környezetben a sofőr hogy fogja tartani a kormányt, ki kell próbálni. Pontosan ezt csináljuk a hifiben is (legalábbis szakszerű munkák esetében): nem tudjuk, hogy aki hallgatja, az milyen hangot vár, összerakjuk neki, meghallgatjuk, hogy például több mély kell neki, majd úgy alakítjuk, hogy ezt megkapja. Így is van analógia az F1 és a hifi közt.
És ha már tudomány ebben a témában: az Arrival, és az ismertebbek közül az Audi már olyan időket megy az első prototípusaival zárt pályán, amivel csak a legeslegjobb versenyzők érnek fel. Első prototípusról beszélünk, ahol biztonsági okokból például nem engedik, hogy teljesen rátaposson a gázra, de a kanyarokat így is olyan hibátlanul veszik, ahogy ember nem tudja, és behozzák vele az időt. Ha elengedik, mint ahogy azt szimulátorban tették, nincs ember, aki felérjen vele, F1 versenyzőket leültettek melléjük, és kikaptak. Azért is rossz az egész F1-es példa, mert az emberi hibákat keressük benne: drámát, előzést (ami ugye a másik hibájából válik lehetségessé), és ütközést akarunk látni, bármennyire is morbid. A zene egyáltalán nem ilyen, senki nem a zajt keresi, ott a tökéletes a cél, míg ha F1-ben egy tökéletes úton haladva minden pályán minden versenyző minden alkalommal világrekordot menne (amire gép már képes), az nem lenne érdekes.
Más területen nézd meg akár a sakkot. Nem az érdekli az embereket, hogy a létező legjobb cseleket lássák, akkor összeeresztenének két AI-t, miután a sakk ranglistákon a top annyi gép, amennyi gépet épp elindítanak. A sakkban például ilyenek történnek. Na ez a hamisítatlan emberi faktor. A zenében a hibának a színpadon kell történnie, esetleg a stúdióban, nem a te szobádban. Ugyanúgy, ahogy F1 esetében a pályán, nem pedig úgy, hogy a TV-den nem jók a színek. Tökéletlent akarunk tökéletes eszközön, F1-et akarunk TV-n, zenét akarunk a hifin.
Én is láttam szoftvercégnél kábelezőt, de nem okoz másoknak anyagi kárt, ezért nem bántom én sem. Az a probléma, hogy egy fórumon, ha erre jár egy kezdő, még elhiszi ezt a hülyeséget, és miután nem tudja, hogy a hallásunk hibáit használja ki a marketing, azt hiszi, hogy ezt jól teszi. Ha elég korán megtanítod neki, hogy kettős vakteszt, halláspróba, stb., akkor ugyanazért a pénzért sokkal jobb rendszert kap (ha már mindenképp költeni akar), vagy sokkal olcsóbban kapja meg ugyanazt. Mindkét esetben nyer, és egyik esetben sem kerül a pénze csalókhoz/bűnözőkhöz.
Tisztában vagyok vele, hogy más területen simán le lehetek húzva. Viszont nem prédikálom minden alapvető ismeret hiányában vérre menően, hogy például az én mosógépemet használd egy másik helyett, mert az alaposabban mos - fogalmam sincs, hogy létezik-e egyáltalán ilyen, hiába érzem így. Amíg nem tudom biztosan, megtartom magamnak. Kábelekről viszont egyértelműen tudjuk, hogy nincs változás. Ez nem az a tudományos válasz, hogy "még nem tudjuk, mert nincs elég ismeretünk hozzá". Ez az a válasz, hogy mindent alaposan megvizsgáltunk az elmúlt 150 évben, és azok után jutottunk erre a következtetésre, amit olyan ismeretek és kísérletek támasztanak alá, amik soha nem dőltek meg.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nagyúr
válasz nLali #114750 üzenetére
"Senki nem állt beléd, hogy más a véleményed"
Ugye ezt magad sem gondolod komolyan? Ő is osztja, de folyamatosan kapja is az ívet, itt is, és máshol is, durván. És nem csak a stílusa, hanem a véleménye miatt is.
"A mérnökökről álltalában nem gondolnak a kábelesek rosszat szerintem"
Ja, hát általában nem, de azért gyakran előfordul. Az eltérő vélemények savazása kedvelt népszokás mindkét oldalon, persze nagyon nem mindegy, ki milyen elméleti és gyakorlati tudással, kísérletekkel, valódi tesztekkel felvértezve teszi. -
VoidXs
Topikgazda
válasz liszi70 #114758 üzenetére
Csak addig szeretik a mérnököket, amíg ugyanaz a véleményük. Addig megy a "jaj, királyom, ilyet csinálj, olyat csinálj, fizetek én bármit", amíg nem hangzik el olyan, ami lepattanik a buborékról. Ezért nem nyilatkozik egy gyártó se, hogy ne vegyetek már hülye kábelt, mert aki ezt megteszi, azt le fogják nézni és nem fogják ajánlani. Minden konszernnél van ismerős, én is dolgoztam egynek, és sehol egy nagyokos, minden idilli. Persze minden márkánál pontosan tudják, hogy a kábelezés baromság, előadásokat is sokat tartanak, amikor épp bejön valami új kór, hogy körbejárjuk (igen, mindent alaposan át szoktunk gondolni, akármennyire is máshogy hiszi, aki ebből semmit nem lát), csak ezek - anyagi megfontolásból - megmaradnak például egy AES Convention-ön.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nLali
senior tag
válasz VoidXs #114756 üzenetére
Mondták már, hogy néha naív vagyok.
Én a drága kábelek gyártóit vagy értékesítőit sem akarom látatlanban egyből gonosznak bélyegezni.
Ha naívan a dolog mögé gondolok, akkor ez jár a fejemben : Ott van pl a Hama, vagy kicsit feljebb pl a Sommer. Nagy mennyiséget gyártanak, gondolom kedvezőbb feltételekkel, mint a kis szériás gyártás.
Az egyik nagy mennyiségben, de picibb haszonkulcsban gondolkodik, a másik azaz drága kábeleket gyártó-gyárttató nem kap már beszerzésnél eleve olyan jó árakat. Gyártósora, csomagolása kevésbé modernt, stb. Egyszerűen a működési költsége is sokkal magasabb.De lehet, hogy a drága kábelt gyártót sem az motiválja, hogy jól lehúzza a népeket. Lehet, hogy csak szerinte sem normális, hogy minden generáció nulláról induljon, ezért a gyerekeinek a drága iskola mellé egy-egy új házat is venne.
Ehhez talált egy piaci részt, ahol ez kivitelezhető. Hazudnia kell érte? Nem többet, mint a mosópor gyártónak. De munkát kell beletenni, valszeg sokat. Kockázatot kell vállalni, valszeg sokat. Rossz a motiváció, ha ezért csinálja?
Szabad piac van. Magas színvonalú iskolákban egyre fejlettebb módszereket tanítanak mondjuk marketingeseknek. Ők konkrétan tanulnak átverést. Nem csak azt, de azt is.Én továbbra is maradok a témában nyitott, mindkét fél álláspontja felé érdeklődő.
Nem belőlem fognak a kábelgyártók sokat gazdagodni, de biztosan veszek egy másik USB kábelt. Hiszek benne? Talán. De szép kék amit kiválasztottam és jobb minőségűnek tűnik. Tartósabbnak, árnyékoltabnak. Hallani fogom? Nem tudom. Érdekel? Nem. Kábelt akarok cserélni, ezért kábelt veszek.[ Szerkesztve ]
Eladó Sundara : https://hardverapro.hu/apro/hifiman_sundara_closed_back_elado/hsz_1-50.html
-
orbano
félisten
válasz nLali #114761 üzenetére
Szerintem senki nem szídta a gyártókat. Mágneses karkötőt is kapni, meg homeopátiás készítményeket és méregtelenítő kúrákat. Attól még lehet szólni az ismerősöknek, hogy figyi, ne vegyél olyat, mert csak túlárazott placebo.
Amúgy a Forma 1-es hasonlat szerintem rettentően rossz: ott van egy félreértelmezhetetlen teszt: javul-e a köridő. Nem a pilóta bullshitjére támaszkodnak, hogy mennyivel selymesebben halad át a rázóköveken az autó az új felfüggesztéssel, vagy hogy az új szárnyakkal a kanyarbevétel a nagymamája mákos téztájára emlékezteti. Ott van rengeteg telemetria, plusz a köridő. Tehát tesztelnek. Objektíven.
A vér nem válik VAZZE!™
-
nLali
senior tag
válasz orbano #114762 üzenetére
Tesztelnek. Miután sok ezer munkaóra árán, szimulálva, szélcsatornázva, modellezve építenek egy autót, amivel kigurulnak a pályára és lám, konkrétan vezethetetlen volt év elején, mert úgy delfinezett mindegyik.
Maguk a csapatok sem gondolják, hogy a pilótáik, akik akár többszörös világbajnokok, azok holmi bullshitet mondanának. Aztat szakmai tapasztalatnak mondják. Ezért vesznek vissza egy 40 éves Alonsót, miközben huszonéves pilótáknak nem jut szék. Igen, a vén róka meg tudja fogalmazni a tapasztalatait, ami a 20 évesnek nincs is. Illetve van, csak kevés.És de. Lettek említe a gyártók, akiknek a termékei orbitális átverések amik hatalmas anyagi károkat okoznak. Csakhogy nem okoznak.
[ Szerkesztve ]
Eladó Sundara : https://hardverapro.hu/apro/hifiman_sundara_closed_back_elado/hsz_1-50.html
-
válasz nLali #114764 üzenetére
Csak az a helyzet, hogy amíg az F1-es pilóták objektíve bizonyították, hogy tényleg jók abban amit művelnek, hisz ők a leggyorsabbak, ott vannak a számok, adatok, minden; addig a "audiofil hifisták" semmilyen versenyen nem bizonyították azt, hogy egyáltalán képesek-e megkülönböztetni mondjuk a kábeleket. Ellenkezőjére viszont van bizonyíték, lásd VoidXs tesztje.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114761 üzenetére
Azért annyira nem nagy a különbség a tömeggyártás és a manufaktúra között (amúgy a kábelcégek nem azok, max pár hangszórós), nézzük akár csak a kaját, erre minden sarkon van példa: mennyivel drágább a családi kifőzde vagy kis étterem, mint a cégek? 15-20%, ha nem kevesebb. Olcsóbbra is van példa, pedig sokkal nehezebben termelik ki az ipari konyhai eszközöket, amik közül például 25 millióba fáj egy ipari grill, nem kis tétel. Mindenki annyi hasznot termel, amennyit tud, miközben annyira vág alá másnak, amennyire még épp van értelme. Na erre van a kerülőút, a PR (a régi nevét javaslom, hogy nézd meg), ebből a kábelesek legendásan jók. Ennyi embert átverni tényleg olyan eredmény, amire már politikusok is elismerően bólogatnak, és így már el lehet adni a milliós becsomagolt szart is.
Az ilyen márkákat két dolog motiválhatja. Aki nemzetközi szinten üzemeltet átverést, annak csak a pénz kell, de sajnos belföldön ismerek olyan kis márkát, aki tényleg elhiszi, hogy bullshit hifi brand építésével jót tesz a világgal, miközben csak olyan embereket vesz ki a munkaerőpiacról, akik vihetnék előre is a világot. Nem hiszem, hogy bármelyik jó, és hírnevet vagy pénzt érdemelne.
Amit te írsz, hogy szín alapján választasz, teljesen fair indok. Ha nincs olcsóbb kék kábel, akkor nincs, ez egy jogos és létező érv. De ha azt mondanád, hogy jól szóló kábel kell, az nem jogos, hiszen egy kábel nem szól sehogy.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Dißnäëß
veterán
Na és mi a tisztelt utazóközönség véleménye az A4=440Hz vs. 432Hz témában ?
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Dißnäëß #114770 üzenetére
Vakteszteken is az jön ki, hogy nekem a 432 tetszik jobban, egyébként azért jött létre, és azért pártolom, mert vannak hangolási anomáliák, amik a 440-en kijönnek, itt pedig nem.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
válasz VoidXs #114774 üzenetére
Milyen anomális jön ki az egyiken, s nem a másikon? Pont ez az, hogy a mai modern hangolásnál mindegyik zenei kulcs skálája a hangmagasságot leszámítva ugyanúgy szól.
Nem lehet, hogy csak szimplán az alacsonyabbra hangolt hangzás tetszik jobban? Ugye azt kb bárki hallja, nem is feltétlenül kell hozzá vakteszt, hogy tudd melyik melyik.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz lezso6 #114775 üzenetére
Valamennyire kerekítve és kicsit eltolva szokták tudományosan hangolni a hangszereket, és épp ezért 432 a 432 is, ami eredetileg 430.5 lenne (2^(8+9/12)). Azért van ez, hogy a szekundok kb szekundra jöjjenek ki, a tercek kb tercre, stb., és ezt 440-en nem lehet annyira egyenletesen összehozni, mint 432-n.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
senior tag
válasz VoidXs #114777 üzenetére
Ez érdekes. Én is úgy gondolom, mint Lezso, hogy a hangzásban csak az alkalmazott hangközök frekvencia-arányai számítanak. Az köztudomású, hogy a modern 12-hangú ekvitemperált rendszerben lényegében csak az oktávok "jönnek ki" pontosan, de ez a pontosság is kizárólag a frekvenciák arányára vonatkozik - ebben a szellemben én sem látom, milyen valós különbség lép fel 432 vs 440 Hertzes A-hang, mint kiindulópont esetén. Hacsak az nem, hogy szeretjük / megszoktuk, ha minél több hang frekvenciája esik közel egész számú értékre...
Szerk.: most néztem meg a zongora manualt, ezt ~0.2 Hz lépésekben lehet tuningolni, és két default érték van (440.0 és 442.0 Hz). Szóval lehet, hogy kerekítenek, de max ötöd Hz-re :)
[ Szerkesztve ]
-
válasz VoidXs #114779 üzenetére
Akkor nem értem miről beszélsz.
Ugye adott a képlet, ami alapján ki van számolva, hogy melyik hang hány Hz. A 440 Hz ebben a képletben csak egy szorzó. Ha 432 Hz-es A hangot használsz, akkor az összes hang frekvenciáját szorzod 432/440-nel, az arányok maradnak, csak picit mélyebben fog szólni az egész.
A saját vaktesztednél annyi derült csak ki, hogy meg tudod különböztetni a 440-es hangolástól a 432-est és az utóbbi neked jobban tetszik. De az ugye már szubjektív spekuláció, hogy miért. Lehet tippelni, hogy azért, mert ilyen-olyan hangolási anomália, ami ha létezik is, akkor sem feltétlenül azért tetszik jobban a 432 Hz. Hanem mondjuk mert egyszerűen picit mélyebben szól.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz lezso6 #114781 üzenetére
Pont ma jött ki egy nagyon jó videó, amit be akartam dobni a topikba érdekességképp, és így pont van mihez kötni. Gondoltad volna, hogy a modern audiotechnikát, a mindenféle mérést, és az elméleteink igazolásának lehetőségét az alapozta meg, hogy atombombákat akartak felderíteni?
Áttérve a kérdésedre egy kis sztorival, analóg hangszerek hangolása régen úgy működött, hogy hangvillákat készítettek. Előre kiszámolták, hogy a hangvillát mekkorára kell készíteni, hogy adott frekvenciát adjon ki, majd kiöntötték, megzengették, és fülre kb. oda húzták a húrokat. Ennek a közepe de facto 440 Hz lett. Ugye, milyen jó, hogy van a megvetett tudomány? Most mondhatná a sok hifis, hogy látod, látod, ennyire jó az ember, hogy azért mégis az hangol. Na a probléma az volt ismét, hogy az emberi hallás semmire nem jó, így hangolásra sem, maximum hellyel-közel. Nem volt az a profi, aki akár hangvillával is azonosra tudott volna mérni két hangszert.
Kellett tehát egy megoldás, ami mindig, minden hangszeren ugyanazt a hangot össze tudta hozni, közel hibátlanul szonkronizálva őket, ez volt a hangszíndetektor, ami megjelenítette a domináns frekvenciát. Kétféle módon lehetett csinálni, autokorrelációval vagy FFT-vel, felbontás szempontjából ugyanaz volt mind: csak diszkrét, Fs/|FFT| Hz-enként volt lépcsőfok. Úgy akarták belőni, hogy a zongora legalján a 3 Hz-es közök kb rendben legyenek, szóval ez volt a cél, amit el kellett érni a kor teljesítményével. Ez ma már röhögve megy még DFT-vel is, de anno nem úgy volt. Az FFT mérete mindig 2 hatvány, 8192 volt az eszközök limite. Ehhez is köthető, hogy a közeli 2 hatvány adta magát középpontnak.
A végső megoldás, hogy ezt meg tudják ütni, a mintavételezés változtatása, ugyanis ekkora FFT 44 kHz-en még mindig csak 6 Hz, szóval meg kellett felezni, így a hányados kijött 3-ra. Magas frekiknél az eszköz teljes gőzzel működött, alacsonynál minden második mintát nézett csak. Ez a mai fast/slow mode alapja hangnyomásmérőknél. Végül kellett egy skála, amin ez nem okoz gondot, nem lő bele a 3 Hz-es közök belsejébe. A gond az volt, hogy bár a 440 Hz pont határra esett, ha beilleszted a skálát a 3-as lépésekbe, ez többször előfordul vele. A 432 ezt lényegesen kevesebb helyen tette, most nem nézem végig, de emlékezetem szerint valami 15 helyett 3-4. Tudod, mi az igazán mókás az egészben? A 432 az egyik.
kutyek: az más, a minden hangközt lefedő billentyűs hangszerek lehetetlen szinergiája. Az is egy nagyon jó téma.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nagyúr
válasz Bali27 #114786 üzenetére
"Pedig alap hogy..."
Pontosan tudjuk, hogy van olyan szubkultúra, ahol csak a szubjektív érzékelés a megingathatatlan "alap", de egy más szubkultúrában az az alap, hogy ilyenfajta magabiztos kinyilatkoztatásokat csak mérések és/vagy objektív tesztek alapján tesznek. Ez utóbbi szubkultúra tisztában van vele, hogy milyen
megbízhatatlanösszetett az emberi érzékelés, ezért nem bízik meg benne maximálisan. És ez nem azt jelenti, hogy az emberi érzékelésed nem lehet helyes, mert dehogynem. De hogy tényleg az-e, azt vizsgálni érdemes olyan esetekben, amik az észlelési hibahatár környékén vannak. Azt gondolom, hogy a kábelkérdés jóval az észlelési hibahatáron belül van, úgyhogy ezeket mindenképp érdemes górcső alá venni. (Már alig várom a "nem kell górcső alá venni, mert ÉG és FÖLD a különbség"-véleményeket. ) -
válasz VoidXs #114782 üzenetére
Ja hát régen nem is 440 Hz volt, hanem 415 meg mindenféle random dolog 400-450 között.
Az FFT-s érv az jó, habár ma már nagyon nem limit 8192-es felbontás, habár persze minél nagyobb a felbontás, annál több minta kell, azaz nagyobb időszelet. Anno 10 éve volt egy RGB LED vizualizációs projektem ahol egy ARM Cortex M3 proci valósidőben számolt 1024-es felbontással, 50-100 FFT / sec sebességgel, szóval számítási kapacitásban nincs hiány.
Elektronikus zenénél meg az van, hogy nem kell FFT. Hisz ott nem mérsz, nem kell hangolni. Hanem ki van számolva minden, halál pontosan.
432 Hz-re keresve én ilyen-olyan egészségügyi kutatásokat találtam.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz lezso6 #114790 üzenetére
Persze, ma már mindent lehet, miután a natív DFT-t valós időben ki lehet számolni millió mintás ablakkal is. Kutyek zongorája is halálpontos, a lehetőség adott, de a kézi mérők sokszor meglepően buták, virtuális hangszerek pedig felvételről mennek, nagyon ritka a pitch shift alapú, a szintiket pedig érdemes ehhez illeszteni, ne legyen más skálán egy kiugró hangszer. Sajnos láttam olyan mobilappokat, amik egész hangokat is kihagytak, így nem feltétlenül a technológia akadály, hanem hogy ne legyen benne "jóvanazúgy" faktor.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
válasz VoidXs #114791 üzenetére
Na de akkor lényegében itt nem a 440 vs 432 Hz a probléma, hanem az emberi igénytelenség.
"virtuális hangszerek pedig felvételről mennek"A "normális" elektronikus zene főleg szintetizált hangokból épül, nem sok minta van. Például adott EZ, az előadó Mefjus a hangszereit kivétel nélkü mind szintetizálja (ha jól tudom főleg FM8-cal). Azt is amiről azt hiszed, hogy nem. Én is foglalkozom hobbi szinten FM szintézissel, szóval első kézből tudom, hogy meglepő dolgokat össze lehet hozni, de persze nem 5 perc alatt.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
#99908608
törölt tag
válasz Dißnäëß #114784 üzenetére
"Szép" darab: ilyenkor azért mindig ledöbbenek. Újonnan még 100 ezer Ft-tal drágább. A Gedeon fórumban is úgy dobálják a méregdrága erősítőket, hangfalakat, hogy csak na. (mostanában volt egy Flow 700 ezer Ft-ért, meg egy hangfalpár kb.2 millióért. Még garanciásan...) Ezeket meghallgatás nélkül vették? Vagy megunták? Ilyen rövid idő alatt? Az egy másik kérdés, hogy mi, mennyit ér valójában és mennyire túlárazott: nem az én tisztem eldönteni, bár elég sarkalatos véleményem van erről.
A ki hall, mit hall, meghallgatom, nem hallgatom vitáról nekem Pandacsöki Boborján jutott eszembe, aki beszél urdu nyelven, de most nincs kedve A videó is jó, csak nem találtam meg élvezhető minőségben.
-
Dißnäëß
veterán
válasz #99908608 #114793 üzenetére
Szerintem halvány lilájuk nincs, mit akarnak, meg viszik egymást a hülyeségbe. Hozzáteszem, a gyártók sem könnyítik meg a dolgukat, mert "high-end"-ben nem arra megy már ki a játék, hogy valósághûre hozzunk ki valamit (lásd Hypex/Purifi vonal), hanem hogy ilyenre-olyanra-amolyanra színezzük azt.
Persze hogy egy többismeretlenes egyenletben összevissza mutatnak a vektorok mindenkinél mindenféle irányba, aztán indul a cserebere meg élethosszig tartó szent grál keresés. Van ebben az egészben sztem pszichés csapda is, technológiai is, meg érzelmi is, meg mindenféle együtt, aztán dobja tök random még a 30 éve keményen hifizônek is az élet azt, ami továbbra sem a szent grál neki.
Van, aki ezt bevállalja sokáig és van, aki egyszercsak megunja a ringispílt, eladja a kócerájt, vesz valami - szerinte !! - "közepes" kategóriát és megbékél, hogy nincs grál, de azért elvan jól így is és mióta nem rohan utána észnélkül, végre érdemben tud figyelni az elôadóra, a zenére is.
Nem hiszek a régóta (30+ éve) "komolyan" hifizôknek, akiknél 1-1 komplett lánc vagy komponens cserélôdik fél-1-2 évente. Biztosan ezermillió kütyüt hallgatott már, de hogy egyiknél sem tudott megállni békével, az nekem nonszensz, el nem tudom képzelni, én legalábbis nem így mûködöm, ezért aztán tartom is magam tisztes távra minden AVX & Co. helyektôl meg a sûrû erdôtôl. Olyan buszra nem ülök fel, ami sosem áll meg a célban, mert nincs célja, vagy reptetni akarják.
Boborján rulz.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#99908608
törölt tag
válasz Dißnäëß #114796 üzenetére
Igen, nagyon hasonlóan látjuk a dolgot. Én mondjuk szoktam olvasni az AVX-et, hátha tanulok valamit valamelyik eszmecseréből, meg a hirdetésekben is előbukkannak érdekes cuccok, amikről jó látni egy-egy képet. Ott egyébként volt egy érdekes beszélgetés a függésről, az állandó cserélgetésről, na az tanulságos volt.
-
válasz Dißnäëß #114796 üzenetére
Avx és társaival kapcsolatban lehet, hogy Neked van igazad. Talán nekem is így kellene már hozzáállnom. Csak hát mibe botlik az ember, főleg, amikor kezdi? Fb minőségibb hifiss csoportja is? Vicc. Kb tilos a kábelekről negatívan nyilatkozni. Részben értem, de így nem ad teret a másik véleménynek, szerencsétlen kezdő meg... Mindezt azért, hogy párak lelkivilága ne sérüljön.
Avx-es életről írtam volna még, de töröltem. A nagyok is ide járnak néha, ez a múltkor bebizonyosodott számomra. Azért ez sokat elmond.
[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
orbano
félisten
válasz Dißnäëß #114796 üzenetére
Amikor mentem használt cuccokért, eddig csak kezeletlen szobákat láttam. A hifi shown is kezeletlen szobákban mutogatták a high-end tízmilliós motyókat. Egy high-end gyártónál is jártam, ahol kezeletlen, kifejezette rossz akusztikájú szobában tesztelik a fejlesztéseket.
Ebből nekem az jön le, hogy az emberek kőpdalós, kongó rettenetekbe veszik a méregdrága berendezéseket, és várják, hogy egyszer csak jól szóljon.
Nekem közel 30nm kezelt felületem van a nappaliban, és még hiányzik 10, és alig várom, hogy végre tényleg a komponenseim hangját halljam, és be tudjam őket rendesen állítani. Amíg ez nincs meg, lépegethetnék feljebb, még hallanék is javulást, de a töredékére sem közelíteném meg azt, amit hallani szeretnék. És indez úgy, hogy kifejezetten szerencsés akusztikájú a nappalim. Na most akkor képzeld el a szerencsétlent akitől elhoztam a dynokat, a még drágább hangfallal, a milliós, amúgy rettenetesen jó hangú DAC-kal, meg erősítővel keresi A hangot, 20 négyzetméter üveggel a nappali oldalában, csupasz falakkal, mert a zasszonynak úgy tetszik.A vér nem válik VAZZE!™
-
válasz orbano #114799 üzenetére
Nálam is egy viszonylag kompromisszumos nappali van. Egyszer volt nálam egy tag, dobozokat vett, aminek szerintem nem is volt jó hangja annyira. De rendesen ledöbbent, milyen "nyugodt" volt a hang. Szóvá is tette ezt, látszott, hogy őszintén mondta. Pedig neki is jó cuccai voltak otthon (elektronika, dobozok, kábelezés, alátétek, állványok), csak hát üvegpalota...
Nem szotkam hibázni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad X1 Carbon Profi Érintős Laptop 14" -50% i7-10610U 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- 3D bérnyomtatás és egyedi megrendelések teljesítése PLA, PETG anyagokból 70+ színárnyalattal!
- Nikon D5300 + objektív, makulátlan vadonatúj állapotban
- Új LENOVO THINKBOOK 13s G3 "Kis Gamer" Ultrabook 13,3" -40% Ryzen 5 5600U 8/512 WUXGA IPS RADEON 2GB
- -100e Ft Dell Latitude 5440:i5 1345U,16GB,512GB,Iris Xe,vil.MAGYAR bill,Win11, 3 év Dell NBD gari
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen