Hirdetés
-
Pénzt akar a WhatsAppból a Meta, az AI majd segít
it Új AI-eszközöket kapnak a cégnek, a Meta célja, hogy több bevételt szedjen ki a WhatsAppból.
-
Frissítve! Xbox Games Showcase 2024 - Az összes bejelentés egy helyen!
gp A műsor kora este kezdődik, utána az összes trailert összegyűjtjük egy helyre.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
Új hozzászólás Aktív témák
-
SunMount3r
nagyúr
Az i3-10105-öt nem találtam a listában, akkor ez a proci biztosan nem érintett?
-
Robitrix
senior tag
Azért ezek a "sebezhetőségek" amik annyira speciális esetekben jöhetnek létre, hogy a gyakorlatban szinte esélytelen, hogy találkozzunk vele. Komoly informatikai mérnökök és matematikusok agyalnak rajta éveket, mire találnak egy speciális lehetőséget. ami 1 : 100 milliárd esetben sérülékenységet okozhatnak. A gyakorlatban a "javítások" több hátrányt okoznak(lassulás), mint amire számítani lehet ha nem javítják.
-
-
ddekany
veterán
Ebben én vakon nem mernék fogadni úgy általában. Felfedezni nehéz ezeket, meg kidolgozni a módszert a kihasználására, de ha az már megvan, és aztán valami ilyen el van a háttérben napokig-hetekig az egyik böngésző fülön, mondjuk WASM-ben megírva... mert senki nem foglalkozik a gonddal, mert úgy is csak elvi... nem biztos hogy jó irányba vezetne. Előbb-utóbb tömeges lenyúlnák pl. a Google fiókját embereknek, mert hisz a többség nem 2 faktorosan lép be. Az azért igen kellemetlen tud lenni átlag user esetén is.
[ Szerkesztve ]
-
Az 50% még durvább mint a 2018-as Spectre, Meltdown- os történet volt. Úgy látszik, most megint szívnék miatta ... ha Intelt vettem volna
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Csabis
aktív tag
3xx 4xx nem hiszem hogy jön Bios UEFI up.. mikrokód
-
Windows 10-be csomagolják nekik...
Csak az újabb CPU-k miatt, lehet megint telenyomni a Windows 11-et is... nem baj, a Microsoft már úgyis visszatért a 3 évente új Windows koncepcióhoz.
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Robitrix
senior tag
mesélj. Mikor jön a win 12/13/14...
Amúgy oka van a win 11-nek. Mikor megjelentek a hibrid procik szükségessé vélt belekotorni a kernelbe alaposan, hogy az erőforrás ütemező optimálisan használja eltérő teljesítményű magokat. Amikor a nagy számolási igényű feladatot rá akarja erőltetni a rendszer a lassú magra és gyors magon a kisebb igényű feladatot akarja rányomni ott lesznek teljesítmény csökkenések. Az viszont bonyolult lett volna, ha két féle win 10 verzió létezik. Lett volna mondjuk win 10 STD(standard) a hagyományos CPU-ra és lett volna mondjuk egy WIN 10 HIB(hibrid) verzió. Eltérő kernelel és abban eltérő feladat ütemezővel. Ezt nehéz lett volna az átlag embernek értelmezni, hogy mikor kell melyik verzió neki. Egyszerübb lett ha valakinek új hardvere van akkor jó neki a win 11 ha régi akkor meg maradhat egyenlőre a win 10-nél. Ezért lett a win 11 annak ellnére, hogy pár éve még azt mondta az MS, hogy nem lesz új windows csak a régit javítgatják. -
Dragon3000
veterán
Vagy simán cserélhették volna a win10 ütemezőjét, elvégre a win11 is jól működik a hagyományos felépítésű cpu-kal.
A javítás tekintetében az AMD a Zen 3 és 4 magokra mikrokódfrissítést hoz, de a Zen és Zen 2 esetében erre nem lesz szükség.
A zen-t megértem, nincs a felsorolásban ilyen megoldás, de zen2-t látok, akkor az miért nem kap javítást? -
Robitrix
senior tag
végső soron a régi procikban nincsen AVX. Sőt a mai procik jórészben még AVX.512 sincsen. Mostanában kezdenek belekerülni. Nem mintha olyan nagyon szükség lenne rá. Ha jól tudom az AVX egy vektorgrafikus utasítás készlet. Már pedig egy asztali PC- hétköznapi feladatokban nem igazán használunk vektor grafikus utasításokat. Közben meg már itt toporog az AVX-(1024 vagy 2048) valamelyik.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Dragon3000 #14 üzenetére
"A zen-t megértem, nincs a felsorolásban ilyen megoldás, de zen2-t látok, akkor az miért nem kap javítást?"
mert a Zen2 a 256 bites AVX2 utasitasokat ket 128 biteskent hajtja vegre. ( gyakorlatilag az elso Zen AVX megvalositas van benne valamelyest bovitve )
a Zen3 -ban teljes 256 bites vegrehajto van, vagyis teljesen mas a ket implementacio.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Ha jól tudom az AVX egy vektorgrafikus utasítás készlet. Már pedig egy asztali PC- hétköznapi feladatokban nem igazán használunk vektor grafikus utasításokat.
Vektoros, nem vektorgrafikus.
Inkább SIMD-nek érdemes nevezni, ami annyit tesz, hogy több adaton hajtod végre ugyanazt az utasítást, ami nagy számításigényű feladatoknál jól jöhet.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Robitrix
senior tag
Ebben biztos vagy, mert én nem..... Nem dereng, hogy régebbi procik megtáltosodtak volna és elkezdtek használni olyan utasítás készleteket, amiket az alkotásuk után találtak ki. Például az az AMD FX procik első verziói csak az SSE 3-as utasítás készletet ismerték. valamikor az FX-8xxx-es CPUknál jelent meg az SSE 4. Emlékszem, hogy mikor megjelent a Warzone 2020 márciusában az első hetekben simán elszállt a program a kódban levő SSE 4 utasítások miatt, amiket a FX-8xxx alatti CPUk nem ismertek. Aztán a játék frissitésnél már belenyultak a kódba, hogy ne legyen benne SSE 4-es utasítás. és azóta van SSE 4.1, SSE 4.2 megy AVX, AVX-2, AVX-512..... Az azóta az AMD által kitalált utasít készleteket fel se tudom sorolni. Az biztos, hogy az első X86-s CPU-nak volt kb 70 féle utasítása. És ezek jelentős része duplázva volt mert létezett 8 bites és 16 bites verzió. Egy mai CPU nagyjából már 800-900 féle utasítást ismer. Az a gyanum amikor megadnak minimum procikat egy játékhoz az néha nem csak a teljesítmény hátrány miatt van, hanem azért, mert a túl régi CPU nem ismer későbbi utasítás típusokat. Ha ki akarják használni a procik újabb lehetőségeit nem lehet mindent egy 10-15 évvel ezelötti gépi kódra fordítani. Csak azért, hogy kompatibilis legyen a kód.
-
ughhh
senior tag
Friss ZEN 1 bug javítás.
[https://www.phoronix.com/news/AMD-Zen1-Divide-By-Zero-Bug][ Szerkesztve ]
-
Robitrix
senior tag
igen arra gondoltam... a megszokás.. a vektor utasítások jellemzően a régi szuperszámítógépekre voltak jellemzőek. ott használták az egyszerre ugyan olyan utasitás párhuzamos végrehajtását ugyan olyan adatokon. Ma erre leginkább GPU-t használunk vagy valamiféle gépbe kerülő grafikus gyorsítot(tesla, HP, intel, NVIDIA és egyéb). A mai szuper számítógépek gyakran hagyományos X86-os CPU-k tömegéből és egy jó adag GPU-ból állnak. A GPU bizonyos értelmeben vektoros proci. Hiszen a GPU pont azt teszi, hogy egyszerre dolgozik pixelek ezreivel és azokat számolja egszerre. Mára persze már nem csak grafikát számolnak vele, hanem minden féle olyan feladatot, hogy egyszerre lehet sok ezer párhuzamos müveletet végre hajtani sok egyforma adaton.
[ Szerkesztve ]
-
-
westlake
félisten
válasz SunMount3r #1 üzenetére
De érintett. Nem pontos típust kell keresni, hanem a CPU (család) azonosítóját: A0653
Play nice!
-
Robitrix
senior tag
nem azt mondtam, hogy támogatni fog újakat. Viszont a mikrokódtárba van beleirva, hogy kell egy CISC utasitást felbontani RISC utasítások tömegére. A proceszorok végrehajtó egységei RISC utasításokat hajtanak végre belül. A procik egyre bonyolultabb cél feladatra megalkotott CISC utasításokat képesek végre hajtani. Ezért is kompatibilisek egymással az X86-os CPU-k akár egy intel alkotta utasítást hajt végre vagy akár egyy AMD által kitalált utasítást. Alpvetöen a procik akkor kezdtek egymástól jocskán eltérni, mikor az Intel megalkotta az Intel MMX utasitás családot támogatni a fixpontos multimedia utasításokat. Amit viszont már nem osztott meg. részletekben az AMD-vel. Ez egy 60-70 új utasításból álló család volt. Na erre válaszul alkotta meg magának az AMD a 3DNow utasításokat. Ami egy hasonló feladaotkat megoldó 21 utasításbpl álló család lett. Aztán azota családok sorozatait adják ki. Viszont mivel egymással kompatibilis X86-os CPU-t gyárt mind a kettöt muszáj úgy megcsinálni a CPU-t, hogy végrehajtsa az egymás utasításait is. Így simán leemulálják a másik utasításait a saját megoldásukban. De belül a mikroprogram tárban már simán eltérő lehet a RISC utasítások sorozata a két gyártó közt, amikor végre hajtanak egy bonyolult CISC utasítást. Ráadsául hardver szinten is eltérnek a procik egymástól. Ezért is van, hogy számít, hogy milyen gépi kódra forditanak le egy programot. Létezik AMD procira optimalizált kódot fordító program, ami olyan kódot generál, ami AMD procin fut hatékonyabban. És fordítva. Az olyan kódot, amit eleve Intel procira optimalizálnak általában az intel proci jobban hajt végre. Így simán benne van a pakliban, hogy egy bonyolult CISC utasítást mondjuk egy Intel proci 117 gépi ciklus alat hajt végre, addig egy AMD procinak 123 gépi ciklus kell. Persze fordítva is igaz. Lehet, hogy egy AMD 3dNow akárhányas utasitást az AMD hajt végre 67 gépi ciklus alatt az intel procinak meg 71 gépi ciklus kell hozzá. Ez úgy 20-25 éve elég homályos terület. Az biztos, hogy lesni kell egymást, hogy ki mit használ mert ha valaki új utasításokat csinál, akkor azt a másiknak is tudni kell végrehajtani még akkor is ha nem egyforma a hardver és nem egyforma a megoldás az utasításnak a mikroprogram szinten.
-
Hát pedig ezt írtad. A mostani hozzászólásod meg végképp elkanyarodott a témától, s nem is igazán értem mire akarsz vele kilyukadni. A lényeg, hogy a modern processzorokban frissíthető a mikrokód már elég régóta.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Lewzke
őstag
50%-os teljesítménycsökkenés a javítással? Ez kritikán aluli. Az ember nem elég, hogy vesz egy PC-t és idővel elavul az alkalmazásokhoz, de még ezek a toldozások is belassítják. Értem én, hogy biztonság, de oldják meg másképp.
-
Alusky
aktív tag
válasz Kisgépkezelő #31 üzenetére
Gondolom már fejlesztettek rajta és az átlagember írását veszi figyelembe. Az túl gyanús lenne, ha tökéletes sablon szöveget írna.
Én biztos nem telepíteném önszántamból az ilyen lassulásokat okozó okosságokat, szerencsére régi gépem van így arra nincs is mit.
Megcsinálta! Megcsináltaaa!!! Starship IFT-4 *WD40-es plazmacsúsztatás*
-
J.J. András
őstag
most szopattok vagy tényleg AI ???..... mert totál olyan lett, komolyan..., én ezért nem is merek már böngészni, csak VPN-mögül, de gondolom az AI azt is visszafejti és belém küld egy sugárnyalábot valamelyik titkos amerikai vagy kínai műholdról...
itt van köztünk, és nem tudod melyik az ???
'' ...Client Estwood bekaphatja, hóóó....''
-
ddekany
veterán
válasz Kisgépkezelő #31 üzenetére
Ha magyar fórumokon nevelkedett (vagy akár konkrétan PH-n is lehet), akkor bizony hozza az elírásokat is.
-
ddekany
veterán
válasz J.J. András #34 üzenetére
Mondjuk azért senior tag. De lehet átadta a stafétát vmi LLM-nek. Amúgy másik topic-ban nem polgár pukkasztásként mondtam, hogy valami komolyan ellenőrzött nem-vagyok-robot világigazolványt valószínűleg kénytelenek leszünk magunkra vállani pár éven belül. Bár, az attól pont nem véd, hogy valaki szándékosan LLM-el fórumozzon. Csak akkor ő viseli a felelőséget, ha mondjuk az LLM levetkőztet egy kiskorút, vagy ilyesmi...
[ Szerkesztve ]
-
pandras83
senior tag
nem tudom, lehet hogy valami belsős poén egy símaszkos hackert kirakni egy sebezhetőséggel kapcsolatos hír mellé 2023-ban, de ha nem poén akkor eléggé primitív (kb origo.hu szint)
[ Szerkesztve ]
Cyberfuck Patchrunner
-
válasz pandras83 #37 üzenetére
De ez sorozatban megy így... bár általában a Blikken látom
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
azbest
félisten
A bios tartalmazza a microcode-ot és oprendszerben is be lehet tölteni még. Viszont valsz egy alapverziót maga a cpu is tartalmaz. Nem mintha muszáj lenne, viszont a pentium pro procitól kezdve azért tettek szoftvert a cpu-ba, hogy a szerzői joggal így is védjék a klónozástól a terméküket.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
"Viszont valsz egy alapverziót maga a cpu is tartalmaz. Nem mintha muszáj lenne"
De microcode nélkül a firmware (UEFI/BIOS) kódját sem tudná végrehajtani a CPU, szóval kell legyen benne alapból is, gondolom a CPU-n belül ROM-ban. Aztán azt lehet lecseréltetni újabbra induláskor (UEFI indulás, vagy windows boot közben).
[ Szerkesztve ]
-
D55
aktív tag
Van bennük egy fix alapverzió ROM-ban, az UEFI-től pedig bootoláskor kaphatnak egy patch állományt amihez van erre külön bennük egy RAM terület ahová ez betöltődik mindig. Plusz úgynevezett match registerekbe kerülnek azok az utasítások, amiket a patch érint és ha végrehajtás közben olyan utasítás jön, ami szerepel ilyen match registerben, akkor a végrehajtás már az abban lévő címen található RAM szerinti patchelt verzió alapján történik.
[ Szerkesztve ]
-
Van már bench [link]
Overall:
Overall it comes down to what workloads you are engaged in whether you may notice any performance difference when upgrading your Linux kernel (or otherwise being patched for Inception on your given OS) on an AMD Zen desktop or server. For the most part users are unlikely to notice anything drastic, aside from some sizable database performance hits in a few cases. It's unfortunate seeing some of these regressions due to the Inception mitigation but ultimately is unlikely to really change the competitive standing of AMD's latest wares on Linux. Most of the prior AMD CPU security mitigations have also not resulted in any performance degradation, so this Inception mitigation difference is a bit rare. It also was announced on the same day as Intel Downfall where there was again a sizable hit to Intel CPU performance. For those wanting to avoid the new mitigation, there is always the "mitigations=off" route or the "spec_rstack_overflow=off" as used in this round of testing (the "off" metrics) for only disabling the Inception/SRSO and leaving all other CPU security mitigations at their respective defaults. I continue to run more AMD Inception and Intel Downfall benchmarks in looking to uncover any other performance differences worth mentioning.[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
Kisgépkezelő
senior tag
-
pandras83
senior tag
válasz Kisgépkezelő #47 üzenetére
az már egy magasabb szint, hiszen akkor ő betörő ÉS hacker
Cyberfuck Patchrunner
-
kalozhun100
őstag
3900X akkor gondolom érintett. Win updateba lesz?
Samsung Galaxy S7 Edge
-
slmSIG
tag
A cég szerint a változásokkal fellépő teljesítménydeficit minimális lehet.
Jah, naná...A tervezett elavulás elmélete szerint az 1920-as évektől kezdődően a gazdasági növekedés fenntartása érdekében különféle cégek a korábbi minél tartósabb termékek helyett kevésbé tartós, hamarabb elromló, ezért hamarabb lecserélendő termékeket kezdtek tervezni, gyártani, árulni. A jelenségben érintett termékek vagy technikailag mennek tönkre idő előtt, vagy a divat és reklám miatt igen hamar elavultnak, túlhaladottnak tűnnek, és a termék tulajdonosát arra ösztönzik, hogy cserélje le őket.
-ha másképp nem megy, erőltetik... -
BusinessGuy
őstag
Megint egy túlfújt lufi ami az otthoni userek jó ha 0.000001%-át ha érinti, de hirértéke van mert "lassul a zintel" (már ha felrakod feleslegesen a javitást), lehet min csámcsogni.
[ Szerkesztve ]
-
Dragon3000
veterán
válasz BusinessGuy #51 üzenetére
Ha windows frissítéssel is megy és rá lesz kényszerítve az ember, akkor sokakat fog érinteni, mert nem mindenki túr bele a rendszerbe, hogy tiltsa a frissítéseket.
-
válasz Dragon3000 #52 üzenetére
Plusz már 6 évvel ezelőtti balhénál is az volt, hogy olyan méretűek voltak a javítások, hogy nem fértek bele az UEFI BIOS kereteibe, ezért kellett a Microsoftnak a Windows 10-be tenni, a saját OS-t ezáltal lelassítani, és a Windows 11-et kiadni... Minden bizonnyal ha nincsenek ezek a sebezhetőségek most is a Windows 10 lenne a zászlóshajója a vállalatnak.
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Ezt miért nem lehetett a Windows 10-be berakni?
AMD terén mennyire érint AMD Ryzen 9 5900HX? Mert azért meg van nevezve az AMD is, csak a sokkal kevésbé drasztikus verzióban
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
hokuszpk
nagyúr
válasz GoodSpeed #55 üzenetére
"Ezt miért nem lehetett a Windows 10-be berakni?"
gondolom azert, hogy ne toljanak ki a win10-et, de még nem Intel 12/13 gent hasznalo userek milliardjaival.
igen, a Cezanne is erintett. legalabbis illik ra a "Ryzen™ 5000 Series Desktop Processors with Radeon™ Graphics" megfogalmazas.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
csendes
őstag
Vagyis a CPU-k tervezésénél eldöntötték, hogy 2023-ban milyen sebezhetőségeket fognak közzétenni, majd ez alapján jó alaposan lelassítják ezeket, hogy mindenki új CPU-t vegyen, amihez persze nagy valószínűséggel új alaplap kell, de lehet, hogy új RAM is?
Szerintem inkább fordítva volt, a marketing által az eladások növelésére tervezett teljesítménynövekedéshez kellett átgondolatlan utasítás végrehajtási módokat kitalálni, hogy beleférjenek a tervezett árba és időtervbe is.
A tervezett avulásnak megvan a maga helye a kötelező garancia és a jótállás figyelembevételével. Ha 50 évre tervezik az élettartamot, akkor nyilván sokkal drágább lenne a termék és senki nem venné meg. Más kérdés, hogy hibák vannak a tervezésnél a költségek lefaragása miatt, a dízel BMW-k egy filléres alkatrész miatt égnek porig, ezt aligha akarták így [link]
Ezek a botrányok az Intel-nek és az AMD-nek sem tesznek jót, pont az érintett szerverpiac az, ahol még hosszabb távon is lehetne esélyük az ARM-mal szemben, és ott súlyos költséggel, üzleti veszteséggel jár egy 50%-os teljesítménycsökkentés.Ki állította meg az órát? Néha az az érzésem, hogy Magyarországot is Kínában gyártották.
-
Mondjuk a konkurenciaharcban még olyat nem láttam, hogy kiadnak egy CPU sorozatot, és még mielőtt a kanyarban lenne az új, már felfedeznének egy olyan rést, aminél kiderül, hogy súlyos, és a javíthatósága az ilyen 50%-os teljesítményromlást okoz... mert a gyártónak az lenne az igazán fájó... és a másik része meg az ,hogy az Intel volt az utóbbi 6-7 évben az amelyik a leginkább érintett volt... speciel nekem ezért lett ismételten AMD laptopom - és úgy látszik, hogy jó döntés volt -, mert nem akarok rokis Intel CPU-t, melyet mikor megveszek drágább mint az AMD, és talán van olyan gyors, vagy esetleg még kicsit gyorsabb is - lásd 2016-ot amikor a 6600K-val szemben az AMD semmit sem tudott felmutatni, és akkor lettem inteles 2021-ig - majd másfél - két évre rá, kiderül hogy olyan sebezhetőséget tartalmaz, amit UEFI BIOS-ban nem is lehet méretbeli limitek miatt teljesen lezárni, de a Windows Update-en keresztül megkapja boldog - boldogtalan, és a már 2018-ban 7700K-s CPU-mat úgy lassítja le, hogy lényegében a Hyper-threading nyugodtan ki is kapcsolható - vissza a 6600K teljesítményszintjére kb - és még grátiszként megkapod azt is, hogy lesz új Windows, amire már az alig pár éves CPU-d nem lesz hivatalosan támogatott pont azért, mert abból kiganézták ezeket a foltokat, úgy meg nem vállalnak érte biztonsági garanciát értelemszerűen azzal, hogy támogatottnak minősítik ... mert az azzal járna. Ez az a helyzet, amikor a CPU nyers ereje bőségesen elég lenne a Windows 11-hez, csak biztonsági szempontból kevés...
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Candy
tag
Első körben a cikk írójának nem feltétlenül ártott volt kifejteni, hogy melyik kódnév melyik generáció, bár első ránézésre a 6-11. generáció összes tagja érintett, legyen az mobil, vagy asztali i, Xeon, vagy éppen Celeron és Pentium, egyedül az Atomok nem.
Elnézve a sérülékenység leírását, elég szép rollerrel állunk szemben, PoC van, elméletileg idővel browser-alapú exploit is lehet (gondolom van, csak nation-state actoroknál), illetve ami különösen csodálatossá teszi, hogy a virtualizáció sem segít, cserébe, ha jól értelmezem, ki tud nyúlni a sandboxból és magán a host processzoron tud működni, szóval elég csúf bug, köszönjük Intel.
https://downfall.page/
Teljesítmény ügyileg kábé ezt az egy cikket találtam, itt Linux alatt néztek különféle HPC/Big data alkalmazásokat, melyeket tippre erősebben érint a "mitigáció", tekintve, hogy sokkal inkább a többszálú futásra vannak építve, mint az átlag home user alkalmazásai. Én inkább arra lettem volna kíváncsi, hogy több VM egyidejű fottatását hogyan bántja (nálam viszonylag sok VM van, alacsony workloaddal, míg a teszt különböző, magas workloaddal rendelkező, de a host rendszeren futó alkalmazásokat tesztelt), de hátha valakinek érdekes lehet. Itt az 50 százalékot nem érte el a lassulás, de harminc környékén hozott, ami azért elég rendesen sok.
https://www.tomshardware.com/news/intel-downfall-mitigation-performance-drop-linux
Probléma még egyébként, hogy a víruskeresők hogyan lesznek képesek az erre épülő malware-eket viselkedés alapon detektálni, mivel elég alacsony szinten kéne figyelni, plusz gyanítom, hogy sok falspozitív is lesz mellé.
Összességében véve az otthoni júzereket valszeg csak akkor nem fogja érinteni, ha nincs internet közelében a számítógépük, az összes többi esetben valószínűleg igen, viszont az egyszerű irodai munka plusz játék kombóval élő felhasználó olyan sokat feltehetően nem fog érezni a javításból. (Aki meg kikapcsolja a winfos updatet meg magára vessen.)
wunderbike.postr.hu
-
"köszönjük Intel."
2018-ban, Intel: szilicumszintű javítás érkezik: Szilíciumszintű javítást ígér a Spectre és a Meltdown sebezhetőségekre az Intel - PROHARDVER! Processzor hír
Most megint jöhet ennek a dizájnnak is a szilíciumszintű javítása...
A Window 12 jövőre érkezik, de a Microsoft majd gondolkozhat azon, hogy hol húzza meg a kompatibilitási határt... Windows 11-nél 8. gen intelnél tette, kivéve pár XEON-t, de ott meg újabban kezdi levenni a nem olyan régi Xeonokat is a listáról...Itt lehet 12. gen alatt nem lesz kompatibilis semmi De azt sem zárnám ki, hogy emiatt megcsúsztatják a Windows 12-t legalább 1 évvel... és akkor 13. alatt semmi, ami Intel
[ Szerkesztve ]
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Ott a helyi rendszergazdának el kell végeznie a BIOS frissítést, illetve frissen tartani a Windows-t, az, hogy lassabb lesz a gép, hát egy dolog, de a biztonság elsődleges.
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Candy
tag
Mondjuk a közművek, kórházak és bankok általában azon helyek, ahol az ilyen javítások amúgy is elhúzódnak pár évig, illetve sok helyen valszeg még mindig XP van, mert az adott gép/mikrokontrollerek szoftvere csak azon fut, plusz nincs pénz itsecre. (banknál nyilván lenne, de ott meg általában leszarják).
wunderbike.postr.hu
-
Rowon
veterán
Pár hónapja hallottam én is, hogy az egyik pénzintézetnél XP futott valakinek a gépén meg Office 2003 és azt mondta az ottani dolgozó, hogy neki ez jó, ezt szokta meg.
Nem értek ehhez egyáltalán, csak ugye mindenki azt mondja, hogy már 7-8 éve elengedte az MS az XP kezét, hogy már váltani kellene modernebb gépparkra, mert hát a biztonság... Linuxot meg tudtommal nem akar senki, mert állítólag nem egy széles körben kompatibilis rendszer.Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
"Linuxot meg tudtommal nem akar senki, mert állítólag nem egy széles körben kompatibilis rendszer."
A németek agylövése volt 2010 előtt - ehh rákerestem 21 éve A német kormány Linuxra vált - HWSW
De már kigyógyultak!be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Rowon
veterán
válasz GoodSpeed #65 üzenetére
Nem tudom, hogy ez nagy léptékben, nagyobb szervezeteknél, komolyabb hálózatoknál hogyan működik, nekem itthon egy gépet kivéve mindenhol valamelyik Linux megy. Nem olyan rossz kis rendszerek ezek. Egy darab Win 10 licenszem van, ami 100%-ban legális, de úgy voltam vele, hogy én már többet nem veszek, majd a cégek tömik az MS zsebét, lelkük rajta, inkább áttértem Linuxra. Nem mondanám, hogy megbántam. A Debiant szinte mindenre is tudod telepíteni.
Amit hiányolok belőle, hogy beállításoknál néha terminálozni kell, de ez Winnél is így van... jobban örülnék több grafikus beállítási felületnek.[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
Amit hiányolok belőle, hogy beállításoknál néha terminálozni kell, de ez Winnél is így van... jobban örülnék több grafikus beállítási felületnek.
Érdekes én ezt pont fordítva látom
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
Nálam az van, hogy van pár vásárolt dobozos licemcem meg közvetlen a Microsofttól vásárolt licemcem is:
plusz a laptopokhoz is kaptunk licenceket a gyártóiktól (ASUS és HP). Most az van, hogy a kisebbik gépen amiben Intel Core I3-7100U CPU van, 2025 végéig marad a Windows 10, aztán ha még működik a gép, jöhet rá a Linux
Az iménti német példához visszatérve, az volt a koncepció, hogy átállnak nemcsak Linuxra, de OpenOffice-ra is... de belebuktak... mert nem tudták a dolgozókat átnevelni ... A mostani HomeOffice-os környezetben meg főleg nem ment volna a dolog, de már a Pandémia előtt is sok évvel leálltak róla a németek.
be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP
-
Rowon
veterán
válasz GoodSpeed #68 üzenetére
"2025 végéig marad a Windows 10, aztán ha még működik a gép, jöhet rá a Linux"
Szerintem, ha a gép működni fog, akkor nem az lesz a kérdés, hogy menni fog-e rajta valamelyik Linux, hanem, hogy mennyire lesznek erőforrásigényesek a 2025-ös böngészők. Egy egymagos P4-en is elindul a Firefox, vagy a Chromium és böngészni is tudsz vele, csak győzd kivárni....
A Home Officehoz nem tudok hozzászólni.
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
hokuszpk
nagyúr
mondjuk egy hazai nagybankrol tudok nyilatkozni, kulon it sec foosztaly van, a mezei adatfeldolgozonkat es a raepulo webes alkalmazasunkat sokkal jobban megkopkodtek, mint a nemzeti security ize egy onkormanyzati fejlesztest.
Sonarcube teszteken es hasonlokon kellett atzavarni az osszes kodot ; haromhavonta ujra pentestelik az egesz miskulanciat ; a legaprobb valtoztatast is dokumentalni kell ; es a hocipom tele van azzal, hogy elobb kovetelik ,meg egy-egy kernelhiba javitasat, mint ahogy kijon ra a stabilnak minositett patch.
A bankszektorban azert akad erre penz. Mert az tobbe kerulne, ha jon az MNB ellenorzes es talalnak barmit, ami nem felel meg az eloirasoknak.*Rowon : akarkitol hallottad, az vagy ilyen dezinformacio jellegu volt, vagy valami keleti bank ; XP mar csak olyan helyen lehet, ahol az alkalmazas az ujabb windowsokkal osszeakad ; pl. regebbi automatakban a beagyazott verzio.
Linux sem osellenseg arrafele, de csak supportalt cuccok jatszanak, ami kb. az RHEL -t jelenti, lista vege, semmi Centos vagy Ubuntu.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Dragon3000
veterán
válasz GoodSpeed #53 üzenetére
Inkább azért, mert olyan régi rendszerekről volt szó, amihez már senki nem csinált új biost, így egyszerűbb volt a windowsos megoldás.
#56 hokuszpk
Inkább azért, mert a win10 2025-ben lejár, így nem lesz támogatás továbbiakban és a win11 esetében korlátozták a lehetőségeket a régi géppel rendelkezőknek. Különben a hagyományos cpu-k esetében nem lenne megfelelő a win11, de ilyenről szó sincs. -
ddekany
veterán
-
Rowon
veterán
Nekem van olyan C2D-m (E5700), amivel tűrhetően lehet használni. Használni, nem hasítani. Core 2 Quadok még egy akármilyen VGA-val teljesen jók böngészni és YouTubeozni is, viszont a fogyasztásuk szerintem már nem a legjobb. A laptopokat (szerk.: és miniPC-ket, integrált alaplapokat, kártyaPC-ket, stb.) nem lehet überelni.
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
Rowon
veterán
Középiskolai informatika tanár volt az illető, akitől hallottam. Hogy igazat mondott-e vagy sem, sem megerősíteni, sem megcáfolni nem tudom.
Igen, a supportos Linuxokért is fizetni kell. RHEL, SUSE, meg a többi Enterprise Linux (az Ubuntunak is van "Pro" verziója).
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
ddekany
veterán
Nekem még valami korai Core 2 Duo volt, nála jóval újabb nVidia kártyával, és a 60 fps-es videók CPU limitesek voltak 720p-n is. Meg volt valami hasonló korból való Thinkpad, IGP-vel, na ott aztán már tán a 720p 30 fps is akadozott itt-ott... ha jól emlékszem. Na persze csak böngészőben. Az mindig mindennek a legalja... De nagyon OFF.
[ Szerkesztve ]
-
Candy
tag
Én azért ITSec MSP-ként láttam egy-két szép dolgot, meg van a hátam mögött pár év banki tapasztalat, még az XP-s időkből, ott nagyjából az látszott, hogy mindenki masszívan leszarja a security-t (legyen az humán, vagy technikai) és sütögeti a saját pecsenyéjét. A kedvencem egy olyan alkalmazás volt, aminél EOVS volt az app, a böngésző, amin futott, illetve az OS is, amin futott, illetve emellet nem volt benne maker-checker és lehetett privilégiumot eszkalálni, szóval igazi állatorvosi ló volt, de megtartották, mert költeni kellett volna rá. Hasonló volt az az alkalmazás, amiben nem lehetett inactivity auditot csinálni, mert nem jöttek ki azok a júzerek, akik nem jelentkeztek be, aztán erre mondták, hogy forintban sok lenne módosítani három sort, az app meg úgyis EOL lesz egy év múlva.
Azóta nyilván valamivel jobb a helyzet, mert egyre inkább megkövetelik az itsecet, illetve vannak már olyan büntetések, melyeknél olcsóbb valamit közepesen tisztességesen megcsinálni, de a helyzet azért messze áll a jótól.
A 20xx már végre a desktop Linux éve lesz történetről meg úgy általában annyit, hogy a szerveres világban azért jelentő részt Linuxot használnak, ugyanakkor koránt sem annyira egyszerű júzer oldalról menedzselni, mint a winfost (lásd AD) és ezzel azért újabb rémálmokat tudnak magukra szabadítani azon OPS csapatok, akik már általában ígyis létszámhiánnyal küzködnek.
Én egyébként desktopra wint használok, egyébként feladatokra (virtualizáció, otthoni felhő, Jellyin, HASS, stb) linuxot, köszönhetően annak, hogy egy GUI nélküli Debian/Ubuntunak elhanyagolható hardverigénye (overheadje) van a winhez képest, így sokkal kevesebb hardverrel sokkal többmindent lehet megvalósítani. (elméletileg ugye létezik headless Win Server is, csak ahhoz legjobb tudomásom szerint kell egy olyan win server is, amihez licensz is kell, meg a Powershell nem az én csupor teám)
wunderbike.postr.hu
-
ddekany
veterán
Van bizalom rendesen... Ezek hétköznapi felhasználásban elégé kizárt, hogy érezhető lassulást okozzanak, és hogy akkor majd ezért lecserélné vki a gépét. Arra megvannak szoftver oldalon a nagyságrendileg hatékonyabb megoldások. MS-től láthattuk CPU támogatás terén, meg hát a döbbenetesen pocsékló keretrendszerek amiket használnak. Meg hasonló erőforrás igény növekedés a weboldalakkal. Na, az ösztöntő.
Mellékesen hogy eddig nem lett semmi komolyabb incidens ilyenekből, az valószínűleg annak is köszönhető, hogy nem hagyják ott évekre ezeket. Előbb-utóbb valaki betakarítaná pár millió átlagember Google jelszavát, vagy hasonló.
[ Szerkesztve ]
-
Molyzsa
aktív tag
válasz bertapet11 #76 üzenetére
"Az eredmények azt mutatják, hogy az új "mérséklés" alig vagy egyáltalán nincs hatással a felhasználói alkalmazásokra." - elvileg így nem kell a mezei usernek annyira paráznia, de az idő majd kimondja az igazságot
..o.O..
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen