Hirdetés
-
Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
it Végrehajtotta a világ első „magával ragadó” telefonhívását a Nokia vezérigazgatója. 3D-s hangélményt ígér.
-
Olcsó USB WiFi AC adapter
lo Egy olcsó WiFi AC USB adapter jó szolgálatot jelenthet, ha az új router csak elvileg támogatja a 2,4 GHz-es átvitelt.
-
Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
ma Mármint magukhoz képest, a Stellantis csoport márkáiban használt CMP platformhoz tartozó hajtáslánc optimalizációjának eredménye a mindennapokban is érezhető.
-
PROHARDVER!
Mielőtt kérdeznél valamit olvasd el az alábbi Téma összefoglalót!
Új hozzászólás Aktív témák
-
HunChris
senior tag
Sziasztok!
G szériás 80xx vagy felfelé mozgás kompenzáció beállításokról érdeklődnék.
Milyen kép beállítási lehetőségek vannak nálatok a menüben a Film módon belül? -
HunChris
senior tag
válasz HunChris #51653 üzenetére
Remélem valakinek van XG80, XG85, XG90, XG95 készüléke.
Ahogy írtam, mozgás kompenzációs beállításokkal van problémám, sehogy sem sikerül a szememnek megfelelőt találni, vagy túl szappan operás hatású, vagy akadozik a kontúrnál... 75XG8096 (va, direct, 50/60Hz)
2015-ös Sony 55W775C mozgás beállításainál Film mód high és True Cinema Motionflow, vagy Normál/egyéni beállítást használva nagyon szép mogzásokat lehehet elérni. Az új készüléknél viszont nincs a Film módnál csak Automata és Ki (Magas, Közepes, Alacsony nincs)
Ahogy a netet nézem, XG95-re is panaszkodnak, hogy jobb volt régen a mozgás kompenzációja... #régenmindenjobbvolt?...
Ha van valakinek XG készüléke, megoszthatná, hogy milyen beállításokat használ, milyen tapasztalatai vannak.Amúgy a 75XG8096 a sarkoknál kissé sötétebb a homogén képeknél, keskeny betekintési szöge (kb. 30 fokig nem szürkül) ellenére nem rossz készülék, szép fekete színnel. (azért nem egy oled, de nem is 1,5 millióba kerül...) Panel nem túl egyenes, de lehet csak én fogtam ki ilyet.
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Celtis #51706 üzenetére
Valóban, ez lehet a valószínű... A régi vásárláskor nem is néztem annyira, csak a boltban összehasonlítva választottam... abban a hittben voltam, hogy 50Hz-es. Akkor az 75xg9505-vel jobban járt volna a szemem (pénzügyileg nem igazán, mert dupla ára van)... még egy pár év hátha lejjebb megy az ára a 75 colosoknak.
Köszi a választ és a megoldást
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz nordlead3 #51717 üzenetére
Szia!
Neked XG95 típusod van, akkor meg tudod nézni, hogy a Film módban van-e Autón és Offon kívül valami?
Ugyanis ha a W75C-n ezt middle vagy high-ra állítom, akkor jelentkezik a szappanopera effekt, anélkül nem igazán észrevehető. W75C-n mindezt Film mód high, Smoothness maxon nagyon durván látszik, csúszka 2-estől felfelé. Ugyanez van a 75xg8096-on is, Film mód Auto, Smoothness maxon, mégsem látszik semmi a TV adásoknál.
De érdekes módon 24p filmeknél (ahogy írod) a 75xg8096-on is elkezd működni a dolog, de forrásonként más és más módon, van olyan film, ahol hiába maxon van a smoothness, nem érzékelhető semmi. Van ahol meg a csúszkánál 2-től durva szappanopera van jelen.
(Valószínű nem érzékeli a 24p-t az autó vagy nem 24p a forrás?) Tehát kellene egy Force on is az autó mellé, vagy a bevált high, middle, low. (Ilyen nagy képernyőnél meg 0-10 ig lehetne a csúszka, mint a samsungnál, mert egyik még darabos, másik már nagyon SOE)Alacsonyabb válaszidejű modern paneleken kevesebb a mosódás-kenődés, ez okés, érzékelem is, de ezt kellene szoftveresen kompenzálni a mozgás korrekciónak. De valószínű rátesz még a 50/60Hz vs. 100-120Hz is.
-
HunChris
senior tag
válasz Celtis #51725 üzenetére
Korrigálok. Van valamilyen hatása TV-nél is, de erősen függ a forrástól. Minél jobb a forrás és kisebb a mozgás, annnál jobban látszik a hatása. Ahogy az élességet visszaveszem, kezd szebb lenni a mozgás korrekció is.
Youtube-nál első 4K videó lejátszás esetén is láttam mikro laggokkat, statisztikát megnézve tényleg voltak droppok is. 1-2 percre rá visszatekerve már nem volt egy drop sem. Nem értem miért ilyen gyenge hardert raknak az andriod alá... ez volt 4 éve is a problémám, nem sok minden változott azóta. Egyre több vásárlót veszítenek ezzel, de ők tudják...
De legalább lehet gyomlálni a sok háttérben futó processek között[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz headhunter #51733 üzenetére
Valószínűleg a felbontás (képpont 4x annyi), HDR direct ledek miatt. (de amúgy jogos)
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Beri78 #51785 üzenetére
Szia!
55W755 és Philips 49PUS7503 és 75XG8096 is van. Philipsnél Ambilight nagyon jó dolog, akadtak problémák a videó lejátszás terén, dobta a hálót egyes esetekben, és mozgáskompenzáció beállításakor is gyors jeleneteknél fekete kockákat dob. (lassítva észlelhető, ismételhető telefonnal) Sonynál nincs ilyen, de a mozgás kompenzációja ugyan hasonló mint a W75, de a panel miatt (50Hz, méret és valószínű még a válaszidő is valami nem stimmel a szememnek, túl darabos és rosszabb minőségű TV adásnál.)
Motionflow Folyamatosság:2, Egyenletesség:2 Élesség 50, RealityCreation Ki vagy minimális esetén javul az összkép, de nem a megszokott W75...
A XG80 panel sarkaiban is sötétedik, de a neten található képek szerint az XG95 is...
Az XG80-nál a 4x1,1Ghz is elég karcsú, Youtube 4K videó esetén a kép beállítások behozása esetén és a menüben lépkedésekor is döccen, röccen, fejlesztői módban áttünések kiiktatásával javítható valamelyest (plusz GPU 2d force), de nem tudtam teljesen kiküszöbölni.
Tiszta szívből egyiket sem ajánlom, de lehet az IPS panel miatt jobban jársz a 65XG8096-vel, vagy egy régebbi 100Hz-essel. (XG85 szériából is hallottam rosszat, de szem/mozgás érzékenység függő a dolog)[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Beri78 #51804 üzenetére
A Philips és a Sony közül a Sony a jobb választás. (Bár az IPSnek előnyei is vannak, de hátránya is.)
Philipsnél nasról játszottam le mkv-ket, és már mindent kicseréltem, de még akkor is problémás volt a lejátszás a beépített lejátszóval, vlc-vel jobb volt a helyzet, de nem tökéletes. (volt hogy megakadt film közben, vagy elkezdett akadozni előtte mielőtt megállt/kidobott...) Azóta már lehet javították, a kinézetted újabb típus. Amit viszont nem valószínű, hogy korrigáltak benne az a gyors mozgásoknál a kockázódás. Ha kikapcsolod a mozgáskorrekciót, megszűnik a jelenség.
Több éves youtube videót is találtam a Philipsel kapcsolatban ugyanilyen jelenséget mutattak, átlag felhasználó észre sem veszi, de a Philips nem töri magát a hiba javításon.
Viszont az Ambilight kárpótol, főleg ha össze van kötve HUE izzókkal a szobába.
Fentebb linkelt XF90 biztos jobb lenne, ha jól olvastam még holnaptól lejön 100 euró belőle, csak német ismerős kell hozzá.[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz HunChris #51805 üzenetére
Esetleg ha valaki tesztelni akarja a készülékét, itt a klipp: Selena Gomez - Come & Get It
-
HunChris
senior tag
Nem akarom lebeszélni az ismerősödet, de a mozgáskompenzációja elég gyenge ennek a típusnak. Sok esetben zavaróan darabos mozgása van, bármit állítasz rajta... ügyfélszolgálatos sablonszövegel.... Ha nem volt jó készüléke eddig, ill. nem érzékeny rá a szeme, akkor mindegy.
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
Hmmm. Nekem van 75XG8096 és 5 évvel ezelőtti Sony tv-m is (55W755C igaz 100/120Hz), ha visszaolvasol, így egymás mellett tudom tesztelni.
A 75-ösön vannak olyan Filmek és TV adások is, hogy hiába állítasz be Motionflow-t Normáltól eltérőre, Egyenletes, vagy Egyénibe felhúzod maxra, semmi folyamatosságot nem fogsz látni, még ha kikapcsolod a Motionflowt, akkor is ugyanúgy néz ki. Sehogy sem tudsz szappanopera effektust létrehozni.Ezt a jelenséget enyhíteni lehet a fényerő és az élesség visszavétellel.
Megszűntetni egy dologgal sikerült, VLC médialejátszó és HW dekódolás kikapcsolása. Ekkor vaj sima mozgása lesz egyből, cserébe homályos... És itt látszik, hogy 50/60Hz -nél is lehet nagyon sima mozgást létrehozni, nem feltétlen szükséges a 100/120Hz.
Még tesztelem a készüléket, FHD, 4K forrásokkal, hátha sikerül rájönni valami összefüggésre....Valami bug lehet, mert vannak olyan források, ahol simán jó a mozgáskompenzáció. Olyan mintha túl élesítené a forrást, és nem tud a szoftvere/algoritmusa kompenzálni. Sony ügyfélszolgálat nagyon segítőkész, semmit mondó válaszokkal.
A panelje hepe-hupás, de lehet csak én fogtam ki ilyet. Ha ő is ilyet fog ki, akkor fényesebb lakásban a tükröződésben nem fog gyönyörködni.
Ha az ismerősöd szereri a képregényt, vagy csak Cinema módozik, akkor ez az ő készüléke. Engem őszintén idegesít, a sarkokban észlelhető sötétedéssel egyetemben. Játékra (60Hz), stream-re jó, de megbízhatatlan a mozgáskompenzációja (nem minden esetben működik).
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz nordlead3 #51931 üzenetére
Pl: Vegyünk egy rajzfilmet, 24p-s tartalomnál sem csinál semmit. (23.976 fps) 720p, 1080p forrás, de most már 4K-val nézem, hátha valamit csinál... Külső lejátszóval kéne még egy teszt, hátha...
De azt mivel magyarázod, hogy ha kikapcsolom a HW dekódolást, egyből folyamatos a kép?
Mellesleg a neten a fórumokban xg95 nél vannak ilyen problémák, de mivel nincs ilyen készülékem, ezért erről nem nyilatkozom.[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
-
HunChris
senior tag
válasz nordlead3 #51940 üzenetére
Philips PUS7503 TV-n és a régi Sony 55W755 TV-n is a beépített android lejátszóján játszom le a tartalmakat, ott ugyanaz a forrás film 720p-ben szépen simán működik, ennél az 75XG8086-nál nem simít semmit... Teszt forrás: Spies.in.Disguise.2019.720p vagy 1080p
Tehát egyértelműen ezzel a típussal van probléma, nem a 50/60Hz vs. 100/120Hz.Külső lejátszón 1080p 60Hz-en működik szépen a XG80-nál is a MotionFlow.
Ha a külső lejátszón 1080p 50Hz-et állítok, élesebb lesz, de megint akadozik a kép..
Ha a külső lejátszón 1080p 50Hz-et állítok 24P force a lejátszóján, akkor már jobb, de 60Hz-től nem jobb.
Külső lejátszón 1080i 60Hz működik szépen a XG80-nál is a MotionFlow.
1080i 50Hz-et állítok, megint akadozik a kép..
1080i 50Hz-et állítok 24P force a lejátszóján, akkor már majdnem jó, de 60Hz-től nem jobb.Tehát külső lejátszóval 60Hz-nél eltűnik a probléma, 50Hz-nél előjön. Valószínűleg a belső lejátszójában (és a VLC-nél is) hasonló probléma lehet.
Tippre 50Hz-nél nem működik a Motionflow vagy a Film módot (24p-t) nem lehet force-olni, amit a legelejétől írok, csak Automatikusra lehet állítani, vagy KI. Esetleg még az élességgel is lehet összefüggésben, éles kontúrok túl nagyot mozdulnak, és nem indul be a Motionfolw.
A lényeg, hogy közeledek a probléma megoldásához.
-
HunChris
senior tag
válasz Celtis #51946 üzenetére
A külső lejátszón nem kell beállítani, de lehet állítani, és ezeknek a tapasztalatát írtam le. (bár csak max. 1080p-t tud kiadni magából.)
Motionflow csak kisimít a "döcögős" képből, amit a saját beépített lejátszója/VLC valami oknál fogva nem csinál. (Még tesztelem a többi lejátszó progit is, hátha...)
Nekem az a fura, hogy eddig ezt senki nem vette észre, a Sonyval egyetemben 1 éven át (vagy nem javították)...[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Celtis #51949 üzenetére
"ezzel pedig a TV a már többször említett okból kifolyólag semmit nem tud csinálni azon kívül, hogy megjelenít minden egyes képkockát szolgai módon" - és a MotionFlow szerinted mit csinál? Csak a Judder free 24p van és ha működik, akkor megjelenik minden folyamatos mozgásban és a Motionflow semmit nem csinál?
Ha van egy 24p-s rajzfilm, ahol csak 20fps-el döcögnek a karakterek. Vagy 19-és 20 fps-el változtatva döcögnek a karakterek 24p-n belül, akkor is sima lesz a mozgás szerinted? Vagy ha 24p-n belül 22fps-ig folyamatos a mozgás, 2fps ig meg belassul, vagy megáll a kép?Nem minden esetben működik a Motionflow, bugos a rendszer ennél a típusnál.
Ha nem hiszed, vegyél egy ilyen készüléket fent írtam a forrás filmet, vagy várlak szeretettel pm-ben egyeztetve (esetleg lassított felvételeket is készíthetek).[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
-
HunChris
senior tag
válasz nordlead3 #51953 üzenetére
Külső lejátszó kerülő út, örülök, hogy valamilyen megoldás működik.
W75 egy dolog, de Philipsen is simán interpollál ugyanerre a filmre, ami 50Hz-es, ezzel megdőlt a többi bekezdésed. Konzolos játéknál az interpoláció példa, hogy mégis egy 60Hz-es képpel is tud valamit kezdeni a TV, természetesen megnő az input lag.[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Celtis #51956 üzenetére
Szerintem kevered a dolgokat, ezért próbáltam a kérdésekkel rávilágítani a dolgokra.
Ha valami 60Hz-es, nem biztos, hogy 60fps-es mozgást kap. Itt lehet a probléma az Motionflow-al is, nálam az akadozó nem egyenletes mozgásnál (vagy ha túl sok képkocka telik el a mozgások között) nem kapcsol be. De ha 60pfs-t kap, akkor is lehet pl egy cikcakk vagy nem egyenletes mozgást átdolgozni, és egy egyenes szappanoperásat (természetelleneset) létrehozni.Akadósabb TV adásoknál (sajnos UPC-nél van belőle) egyanezt tapasztalom, nem kapcsol az Motionflow. Sony (vagy a Google) ennél típusnál a beépített lejátszójával is visszafejlődött, egy 50Hz-es Philips TV-hez képest is, nem csak a mozgás kompenzáció terén.
De ez kedz a Sony ügyfélszolgálatára hasonlítani, és feleslegessé válni. (not a bug it's a feature)
Tapasztalatért jöttem, hogy találkozott-e már valaki ilyennel, és mi a megoldás. (Találtam egy kerülőt, a külső lejátszót. Azért kerülő, mert maga a készülékkel forrástól függően nem működik jól.)Annyi a tanulság, hogy vagy vegyen az ember 700 ezres TV-t és talán jó lesz a belső lejátszójával, vagy tök mindegy mit vesz, mert egy külső lejátszóval fogja hajtani.
És ne bízzon vakon egy gyártóba, mert bugos cuccokat is gyárthat.
Részemről befejeztem, köszi a segítséget, ha találok belső androidos megoldást/fejleményt, akkor beírom...[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
Sony 75XG8096 Motionfolow probléma:
Gyors mozgásoknál kockásítja a képet, kikapcsolás oldja csak meg. Külső lejátszóval ugyanígy, bármilyen belső lejátszóval is.
Motionflow be
Motionflow ki
Sony w75-nél nincs ilyen probléma.Youtube 4K 60fps videóknál framedropp, és micro dropp, ismert 2.x-től probléma, gyenge a vas benne, google keze is benne van a dologban.
[link]Inkább visszaküldöm a készüléket.
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz nordlead3 #51999 üzenetére
Normál az 3as szint volt, de bármit állítottam egyénibe, már kockáz sajna. Kikapcsoláskor megoldódik a probléma, de akkor nekem nagyon döcögős a kép. (Ez a gyors mozgás kockásodás "artifact" enyhíthető a képzaj csökkentés bekapcsolásával).
Akinek nem érzékeny rá a szeme, az észre se veszi, vagy azt hiszi tömörítési hiba a forrásban. Távolról megint jobb a helyzet, de ha megszoktad a jót, nehéz az ilyen hibák mellett elmenni úgy, hogy nem keveset fizetsz érte. Sok helyen észleltem amúgy, de még csak most lassítottam be.Még a 4k 60fps youtube mellett elmentem volna ( külső lejátszó), de a kockásodás már sok, nem szeretném évekig nézni...
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Celtis #51998 üzenetére
Nehéz döntés is egyben, ezek szerint magasra tette a W755c mércét... de ha ilyen hibákat akarok látni, akkor Philipset veszek olcsóbban.
Inkább várok még egy pár évet, vagy többet fizetek egy 100Hz-esért, vagy kisebb méretet veszek, míg a 75ösök ára le nem megy. Lehet a panel is fontos (100Hz), mert nagy méretben minden hiba jobban látszik, de ebben a (Motionflow vagy android vagy hw dekóder) is erősen bugos...
De tuti vásárlás előtt tesztelek, nem bízok bekötött szemmel a jól bevált márkában. -
HunChris
senior tag
Aki szeretné tesztelni otthon:
https://youtu.be/s3X7yoQEI0U?t=5859:45-től XG8096-on tesztelve, úgy néz ki, hogy javították valamennyire (nem tökéletes, de elfogadható):
12:20 -tól viszont xg8096-on kockásodás, ahogy az ujját mozgatja.
18:40-től kamera kábelnél/tartónál a mögötte sétálóknál is hibázik.Sony ügyfélszolgálatnak elküldve, továbbküldték az illetékeseknek, hátha ezeket is javítják.
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
Ez nem túl jó hír.
Annyit próbálj, hogy Film módot kikapcsolod és Motionflow-ot Normálon hagyod. (vagy fordítva.) Elvileg el kellene tűnni a gyors mozgásoknál az artifact kockásodás hibának.
Főleg mozgás keresztezéseknél látszik a hiba.
(XG8096-on ez a megoldás sem működik, mintha egybe lenne gyúrva a Motionflow a Film mód alacsonnyal.) -
HunChris
senior tag
válasz Celtis #52049 üzenetére
Úgy van, ahogy írod, de a Film mód is hatással van a Motionflow-ra a képfeldolgozás során. Minél szabályosabb, ritmusosabb jelet kap, annál jobban látszik a Motionflow hatása is. A W75ön egyes filmeken ez segít, bár a mozgás nem lesz full egyenletes, de hibázni se fog a gyors jeleneteknél. (Van már egy jópár lassított felvételem.)
-
HunChris
senior tag
-
HunChris
senior tag
Film mode high és Motionflow True Cinema és 120hznél nem röcög, nincs Soe sem. Mozgásnál kényelmesebb lehet finomítani Smoothness 1-2 ig, utána SOE lesz. Xg8096 nál nem működik normálisan minden esetben. Érdekesség képpen leírom, hogy belső lejátszóval is beindul a Motionflow a problémás filmeknél, ha 150% ról 174% ra nagyítasz bele a szélesvásznú filmbe. (Több filmnél is, 173 nál még röcög, 174nél sima)
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz artdeco #52221 üzenetére
Mondtam én, hogy gázos széria (ha visszaolvasol), küldd vissza, vagy külső lejátszóval nézhető, de bugos a Motionflow is, ha bekapcsolod gyors mozgásnál. Konzolhoz játszani jó, igaz csak 60hz, vagy állóképnél nem hibázik.
Gáz, hogy a Sony 1 évvel a termék megjelenése után is itt tart a hibajavításokkal.Annyit kipróbálhatnál, hogy a nézhetetlenül szaggató filmnél ha kinyújtod a képet full screenre, akkor megjavul-e a szaggatás.
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
-
HunChris
senior tag
válasz headhunter #52441 üzenetére
Ha megkérdezhetem, mire használod a TV-ket? Az előző üzemidő alapján nagyon sokat használod mindkettőt.
-
HunChris
senior tag
válasz headhunter #52474 üzenetére
Sony 55W755C
2015.11 -2020.06
03213 - 00378 - 03201
Amúgy nálam a többi tv is bírja, 32-es Pana már vagy 10 éves.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen