- Házimozi haladó szinten
- OLED TV topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Házimozi belépő szinten
- Milyen egeret válasszak?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Csaba_20_
őstag
A cikkből:
A 2001-es tajvani Computexen német, japán és amerikai szakemberek egy csoportja tápokkal kapcsolatos negatív tapasztalatai alapján úgy döntött, létrehoznak egy saját vállalatot, mely minőségi számítógépes áramforrásokat kínál. Egy évnyi fejlesztés és tesztelés után megszületett az első Tagan táp, és vele a márkanév is, mely mögött a német illetőségű MaxPoint Handelsges mbH áll.
Ehhez képest a tápot belülről az olcsóság jellemzi, mind panel tekintetében, mind vezérlőelektronika tekintetében és valószínűleg úgy mindenben. Tehát szerintem a szakiknak a minőség nem jött össze. -
Csaba_20_
őstag
Azért, mert a PFC kapcsoló tranzisztorára nem szokás hangyaf*sznyi bordát rakni, ha azt szeretnénk, hogy sokáig üzemképes legyen. Nagyjából úgy néz ki a megvalósítása is, mintha vennék egy egységcsomagot és beleapplikálnám a PFC nélküli tápomba, utragagyi.
Az, hogy a tápodból langyos levegő jön ki nem jelenti, hogy megfelelő hűtéssel rendelkezik. Addig pedig nagyon nem releváns információ, amíg nem közölted mekkora terhelés mellett igaz az állítás. Igazán komoly konfigurációk szoktak 200W fölött fogyasztani, amik mellett valóban nem szabad forrónak lenni egy 480W-osnak mondott tápnak, hát akkor tiednél miért kéne? -
Csaba_20_
őstag
-
Csaba_20_
őstag
Ellentétben veled a többség igekszik hosszútávra megválasztani számítógépe tápegységét és egyáltalán nem lényegtelen, hogy milyen tápegységet választ. Történetesen amúgy a Revoltec Chromus tápjai nem épp olcsó kategóriába tartoztak annak idején, mégis gyárilag hibás PFC áramkörrel szerelték őket. Mivel a nyákterv nem engedett meg eltérő megvalósítást, így vagy hozzánemértésről, vagy szándékosságról kell beszélnünk. Többekközt az ilyen tápok megvételétől igyekszünk megóvni a fórumozó emberkéket. Pedig hidd el, a Revoltec Chromus tápok is nagyszerűen bírták másfél évig, amikor jó esetben már az illetőnek, aki azt vette, új gépe volt.
-
Csaba_20_
őstag
Pontosan senki nem bírja megmondani és nagy valószínűséggel nem is történt ilyen. Csak tudnám minek ércelődni egy nem létező dologgal. A kondenzátorok és főleg frekventáltabb helyen lévő kondenzátorok névleges paraméterei nem örökké garantáltak. A gyártójuk megadja üzemórában, hogy milyen feltételek mellett, meddig képesek megőrizni az értékeiket. Bizonyos gyártókról a gyakorlat mutatta meg, hogy valójában milyen minőséget is képesek legyártani. Erről leginkább azok tudnak nyilatkozni, akik szervizelik a kapcsolásokat. Tehát mind gyári paraméterekben, mind pedig a gyakorlati életben megmutatkozik a kondenzátorok közötti különbség. Utóbbi különbségről a nagyobb szerviztapasztalattal rendelkező emberkék több információval rendelkeznek. Adott esetben - és lehet, hogy egyesek számára misztikum kategória, de - képesek hozzávetőleges becslésekbe bocsájtkozni várható élettartam tekintetében. Erre leginkább a javított termékek életkorából és a meghibásodások kategórizálásából tudnak következtetni.
-
Csaba_20_
őstag
Valószínűleg azért okádta a hőt, mert a ventilátor - amint az leírásodból is kiderül, hibás volt, mert talán nem véletlenül zörgött - nem biztosította a táp megfelelő hűtését. A vezetékek általad történt minősítésével kapcsolatban átfogalmazom a mondanivalóm: Nem mérvadó és hiteltelen a minősítésed. Az, hogy a Liberty csatlakozókiosztása benned milyen szubjektív benyomást keltett, igazán lényegtelen. A nem rángatott és nem mozgatott csatlakozók is kontaktosak lesznek. Vicces, hogy te kérsz engem arra, hogy higgyem el neked, hogy nem, amikor bizonyára nem hozzád viszik csatlakozócserére a tápokat.
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Akik engem kérdeznek meg tápvásárlás ügyben, nem 1-2 évet szoktak megadni, hanem 3-4 évet, vagy esetenként mégtöbbet. Szerintem ne kezdjünk el árkategáróiákról beszélni, mert az ár nem határozza meg a minőséget. Egyébként pedig még azt sem tisztáztuk, hogy mit értesz ''ebben az árkategóriában'' alatt, igaz ez csak akkor fontos, ha érvelni akarsz vele(ahogy azt próbáltad). De ha nem, akkor felejtsük el az árakat. Azzal tökéletesen egyet értek, hogy a nevesebb gyártók tápjai közt is van meghibásodás, de jellemzően nem okozzák egyéb egység meghibásodását. Valamint a mai napig divatos a 115/230V kapcsoló átkapcsolásából eredő tápegység meghibásodás, illetve a villámcsapások közvetett hatásai által keltett tönkremenetelek.
-
Csaba_20_
őstag
Először eleve zörgő ventivel érkező Enermax tápról beszélünk, majd kiderül róla, hogy új, de cserélt ventivel rendelkezőről van szó. Nem is tudom ki próbál itt kit hülyének nézni, de amúgy se szeretem az idővel módosuló/bővülő alapinformációkkal színesített történeteket, úgyhogy ebbe ne is menjünk bele a továbbiakban. Az, hogy a Liberty csatlakozó kiosztása neked k*ra nem jön be, tök lényegtelen számunkra: Nem befolyásolja se a kondenzátorok, se a csatlakozók, se a táp élettartamát, tehát teljesen felesleges részinformáció. Abban is biztos vagyok, hogy találunk olyan embereket, akik fordítva gondokodnak és nekik a Tagan csatlakozó kiosztása nem felel meg, szemben a Liberty-jével. Így méginkább irreleváns a témánk szempontjából, hogy benned milyen érzéseket keltett a Liberty és milyet a Tagan csatlakozókiosztása. Az ilyen lecsatolható kábelekkel szerelt tápegységek mindegyike újabb kontakthiba lehetőségét hordozza magában. Függetlenül attól, hogy Kis Pistának Bivajb*sznádon hányingere támad, ha meglátja a Tagan csatlakozókiosztását vagy se.
-
Csaba_20_
őstag
Elolvastam a hozzászólásaidat és nem kell megmagyaráznod mit írtál, mert világosan érthető. Nem érdekel, hogyha nem így akartál fogalmazni, vagy mást akartál írni. De mivel így fogalmaztál ahogy, az alaptörténet időközbeni módosuláson ment keresztül. Az ebből kiindult vitát így értelmetlennek látom folytatni. Szóval elmondom mégegyszer, hogy nyomatékosítsam szándékom. Nem kívánok az Enermaxos történeteddel foglalkozni a továbbiakban.
-
Csaba_20_
őstag
Csak halkan jegyezném meg, hogy itt épp a valós életben szerzett tapasztalatokkal is próbáltunk magyarázni, de éppúgy hatástalan, mintha számokkal, tervrajzokkal magyaráznánk. Egyiket nem hiszik, másikat nem értik(és ezért nem is hiszik).
Nagyon ritkán kérek olyat, hogy feltétel nélkül fogadja el valaki az állításaim. Nem állítom, hogy biztosan úgy van és úgy lesz, ahogy én látom. (Bár a tapasztalat eddig túlnyomó többségben igazolt.) De nagyon nem szeretem a megfelelő rálátás nélküli elutasítást.
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Szóval egy ilyen Tagan Easycon 480W-os táp közel 23e Ft, az 580W-os 31e Ft most. A német, japán és amerikai szakemberek egy csoportja 5 éves fejlesztés végére tehát eljutott odáig, hogy egy évtizedek óta TL494-re épülő, némileg módosított alapkapcsolásonhoz hozzákapcsolt egy PFC áramkört. A nyáklemez minőségéről az Acorp táp jut eszembe. Amikor a PFC-re nézek, elfog a röhögőgörcs. Én is így raknék be egy PFC panelt, ha arra kérnének, hogy rakjak egy nem PFC-s tápba PFC-t. Igaz a kapcsoló tranzisztorra és a diódára komolyabb hűtést szerelnék és lehet, hogy nem fóliakondit raknék oda. Ez utóbbi persze lehet, hogy indokolt, bár okát most így nem látom. Mindezt árulják 23e Ft-ért? Ha mindenképp meg kéne vennem, én 8e Ft-nál többet biztos nem fizetnék ki érte.
-
Csaba_20_
őstag
Már mondtam, hogy nem fikázásról van szó. Fikázni te fikázod a mi véleményünket. Mi szakmai szemmel véleményezzük az elektronikát.
nRu3 írta:
ami meg belül van a dobozban kit érdekel nem azért veszem hohy kibonsam
Tehát neked mindegy, hogy milyen minőségű valójában a táp, mert neked csak az számít, hogy kivülről jól nézzen ki. Veszel 23e Ft-ért egy dobozt, amire akkor is kiadod a pénzt, ha Acorp belső van benne és akkor is, ha Enermax. Akkor neked maga a doboz megér 23e Ft-ot. Miért nem kéred, hogy csak azt adják oda? -
Csaba_20_
őstag
nRu3 írta:
Acorp és Enermax néven nincs olyan táp forgalomba amin le lehet szedni a kábeleket
Ki beszélt arról, hogy van? Arról beszéltem, hogy neked ezek szerint mindegy, hogy melyik cég által alkalmazott elektronika van benne, mert nem az a lényeg, hanem ami kivül van. Ezt te magad írtad korábban:
nRu3 írta:
ami meg belül van a dobozban kit érdekel nem azért veszem hohy kibonsam
nRu3 írta:
a sok kábel a jó légmozgást akadályoza, én arra adtam ki pénzt hogy rá van írva Tagan és a kábeleket nem kell a házamban dugdosni, kötögetni hogy ne legyenek utban ha éppen alkatrész is cserélek a házban.
Mert bizony nagyon nehéz munka a kábelkötegelővel dolgozni. Érdekes módon én meg tudtam oldani, hogy ne legyen útban egyetlen kábel se és mondok még egy meglepő dolgot: ingyen. De örülök, hogy te képes voltál érte pénzt kiadni.
Ja és még valami. Így valóban nem lesz a gépedben plusz kábel, csak épp annyi amennyi kell. Melyek hosszát ez esetben se választhatod meg, tehát ha útban vannak, ugyanúgy kötegelned kell. Arról nem beszélve, hogy egyéb helyen kell tárolnod a kihagyott kábeleket. Mondd, mit csinálsz akkor, ha elvesznek? Mi lesz a hatalmas modularitásból, ha nem tudod pótolni?
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Az a LOL kategória, hogy képes vagy elhitetni még magaddal is, hogy nem pénzkidobás, amit csináltál. Erről a Southpark azon része jut eszembe, mikor Cartman seggszőrt vesz pénzért, mert elhitetik vele, hogy attól lesz pubi. Mondjuk ő hamar megértette, hogy átverték...
Nem fáj, hogy lecsatolható a kábel, de nem is járok érte örömtáncot és hiszem el róla, hogy az a menyország, ha van. A kötegelés annak nyűgös, akinek büdös a munka. A bontására meg ott van az oldalcsípőfogó. Azonkívül kötegelni a nem megfelelő hosszúságú lecsatolható kábelt is kell.
Az pedig nagyon nem igaz, hogy nem szokott gyakran kontakt hiba lenni. Nem hozzád viszik csatlakozócserére a tápokat...
Ragaszkodj nyugodtan görcsösen ahhoz, hogy nem dobtál ki pénzt, legalább megnyugszik a lelked és tudsz este aludni. Nem célom ellenkezőjéről győzködni téged. Ha az eddig elmondottak nem nyitották fel a szemed, akkor se. -
Csaba_20_
őstag
Azért mert ami benne van elektronika az egy fos. Nehéz megérteni, hogy azt a technológiát adták el, amit 10 és 20 éve csak raktak bele egy PFC panelt(Vagy, hogy pontosabb legyek, gányoltak bele egyet) és raktak rá néhány plusz csatlakozót? Nem ér 23e Ft-ot, csak elhitetik az emberekkel, hogy annyit ér. A hibás PFC tervezésű Revoltec Chromus se ért 18e Ft-ot, ezt maga a tulajdonosa látta be, amikor szembesítettem a valósággal.
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Miután volt közgazdaság előadásom és vizsgáztam is belőle, biztos lehetsz benne, hogy nem hiszem semmiről, hogy annyit fizetek érte, amennyi a bekerülési ára. De nekem ne akard már bemesélni, hogy a Tagan, mint márka ér 15e Ft-ot. Mert más TL494-gyel szerelt tápok áraihoz képest legalább ennyivel többe kerül.
-
Csaba_20_
őstag
Korábban azzal érveltek itt egyesek, hogy az Enermax tápjai között is volt hibás, tehát még a nagyszerűnek mondott gyártók is gyárthatnak rosszat. Most meg azzal akarsz érvelni, hogy egy cég, aki arról híres, hogy nem gagyival foglalkozik, nem adhat el gagyit?
A garanciát, mint érvet te magad hoztad fel, most meg irrelevánsnak tartod, hogy foglalkozzunk vele? Ne nevettesd már ki magad! Mellesleg még mindig nem tudtuk meg, hogy mik a 36 hónapos garancia részletei, ami miatt csettintgettél. Samsungot azért hoztam fel példának, mert a 36 hónap alatt ott is változnak a feltételek, tehát ebbe a témába tökéletesen belevág. -
Csaba_20_
őstag
válasz george11 #137 üzenetére
Úgy látszik valahol elvesztetted a fonalat. Ugyanis te voltál az, akinek nem tetszett a tápról alkotott véleményem.
george11 írta:
Az vesz ilyet ''akinek büdös a munka'', ezt ugye csak viccnek szántad????
Ezt idáig csak te mondtad, én mégcsak nem is gondoltam ilyenre. Legközelebb pedig ha idézel a tartalom maradjon már meg, különben még azzal talállak vádolni, hogy számba adsz olyanokat, amiket nem mondtam.
Én pedig köszönöm neked, hogy a ''nálam megy'' érveddel melldöngetve igyekeztél megcáfolni a tápegység minőségéről alkotott véleményem, majd közölted velem, hogy érzelmi alapon vitatkozom, valószínűleg szemben a te nagy szakmai érveiddel. -
Csaba_20_
őstag
Taganoknál nem merült fel, hogy volt hibás? Akkor biztosan elkerülte a figyelmed stol hozzászólása. Úgy nehéz lesz veled vitatkozni, hogy csak azokat az állításokat fogadod el tényként, amik neked kedveznek, a többit pedig semmisnek, meg nem történtnek tekintesz...
Ne guglizni küldjél már, ha itt csettintgettél, hanem ismertesd a részleteket! Vagy nem akarod, hogy kiderüljön a valóság? Miszerint csak csettintgettél, mert megláttad a 36 hónap garancia feliratot és fogalmad se volt a részletekről? -
Csaba_20_
őstag
Ha még páran? És ha ők is jelentkeztek, akkor mit fogsz mondani? Hogy még 100-an jelentkezzenek? Ez már no comment...
tadream írta:
Ha még páran jelentkeznek hasonló rossz tapasztalatokkal, az komolyabb minden ''szakmai'' érvénél!
A dilettánsoknak valóban sokkal meggyőzőbb érv...
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
válasz george11 #152 üzenetére
Majd ha le tudod vonni a megfelelő következtetéseket, talán érdemben is fogsz tudni vitatkozni. Amíg viszont nem, addig csak valóban azt fogod kiolvasni, amit itt leírtál. Talán ha majd lenyugszol, tovább is olvasol és látni fogod azt is, hogy a kábelkötegelésről, mint műveletről leírtam azt is, hogy a modularitás nem váltja ki. Valamint arra is rájöhetsz, hogy a kötegelésről írtam, hogy annak nyűgös elvégezni, akinek büdös a munka.
-
Csaba_20_
őstag
A 117/1991. (IX. 10.) Korm. rendeletet a 151/2003. (IX. 22.) Korm. rendelet váltotta fel. Úgy hiszem az 1978. évi 2. Törvény erejű rendelet 6. paragrafusát is módosította a 2002. évi XXXVI. törvény, de ebben nem vagyok biztos. A lényeg, hogy 36 hónap áll akkor a jótállási jegyen is, csak annak részletezése nem biztos, hogy a jelenlegi jogszabályoknak megfelel. Bennem felmerül a kérdés, hogy vajon a 35-ik hónapban meghibásodott termék esetén a forgalmazó a vásárláskor érvényben lévő jogszabályok szerint kíván majd eljárni, vagy a jótállási jegyen feltűntetetteket tekinti irányadónak. Tehát a 36 hónap ennél a cégnél biztos, ez a Pixel?
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
-
Csaba_20_
őstag
Igen, valószínüleg nem nyomtatnak különbözőt FSP-hez se. Tényleg kíváncsi lennék, hogy a 35-ik hónapban hogyan állnak a kérdéskörhöz, de jogilag a fogyasztó védve van. Csak lehet, hogy csak polgári peres úton tudná ezt bebizonyítani. Persze ez utóbbi csak feltételezés, spekuláció. Eszem ágában sincs azt tényként közölni, hogy a Pixel ilyen gyakorlattal élne, sőt! A nyomtatványukon viszont változtathatnának, hogy a mindenkori jogszabályoknak megfelelő legyen.
-
Csaba_20_
őstag
Igazából ha 36 hónap garanciával adták el, akkor nem jóindulatról van szó, hanem megkötött szerződésről, amiben kötelezettként vállalták, hogy 3 éven keresztül a termék hibátlanul fog működni. Ez az a rész, amit lehet, hogy csak polgári peres úton lehetne kikényszeríteni belőlük(általánosítva forgalmazókról beszélve, nem konkrét cégről). Ezért a 3 évért fizette ki a fogyasztó a vételárat, jelentős befolyásoló tényező volt. Nálunk a számítástechnikában még egyáltalán nem olyan a forgalmazói morál, hogy ilyen hosszú távra vállalt jótállás esetén a vége felé ne próbálkoznának be a cégek mindenfélével, csakhogy ne kelljen teljesíteniük a szerződésben vállaltakat. Tényleg elég ritka az a cég, ami korrekt. Arról nem beszélve, hogy a tápegység meghibásodása miatt esetlegesen tönkrement termékekre a jótállás nem terjed ki.
Ja, a porcicákat nyugodtan ki lehet fújni szervizbe vitel előtt és akkor már igazán nehéz kifogást találnia a forgalmazónak meghibásodás esetén.
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
- MasterDeeJay: Volta a bányából azaz CMP 100-210 kisteszt (Tesla V100 mining)
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Facebook és Messenger
- EAFC 24
- Házimozi haladó szinten
- OLED TV topic
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vicces képek
- További aktív témák...