- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Vezetékes FEJhallgatók
- Egérpad topik
- Androidos fejegységek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen alaplapot vegyek?
- Videós, mozgóképes topik
Hirdetés
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
pomorski
őstag
Köszi a cikket.
-
User64476
őstag
Azta micsoda tempó!
-
Béééla
őstag
válasz #72042496 #47 üzenetére
Egyszer pedig be fog, csak nem mindegy, hogy mikor.
Napi koelónk Nem ezt magyaráztam eddig hogy a borda ezen javított volna?Az az álláspontom, hogy ezeket a meghajtókat kiegészítő hűtés nélkül is előbb fogják lecserélni, mint hogy elromolnának, így élettartam szempontjából nem számít, hogy van-e rajta borda vagy ventilátor.
Ne keverd ide az élettartamot amikor arról van szó hogy a hőingadozás gyakorlatilag roncsolja az eszközt és a magas hő se jó.Az látszik, hogy minél magasabb hőmérsékleten üzemel a NAND, annál tovább tartja meg az adatokat. (Azt elfelejtettem odaszerkeszteni, hogy a minél nagyobb hőmérsékletkülönbség akkor baj, ha a tárolási hőmérséklet a magasabb. Fordított esetben az adattárolási időnek nem minimuma, hanem maximuma van.)
Ez csak olyan zavaros mint a Duna vize Paks után. A pc world pedig biztos okosabb mint valami dzsunka félvezetőgyártó TI hiszen a Texasnál csak idióták tudták kihozni hogy a hőmérséklet növekedésével durván csökken az adattárolás ideje (5. és 6. oldalon szép ábrák) A pcworldös okoskodás pedig hvg tech színvonalú ÉS nem arról szól hogy izzik az SSD és már throttlingolni kell durva hőfokok mellett (és emiatt majd hamar szökik az adat) vagy hogy felfűt-leűl rendszeresen és ezzel a forrasztást is próbára teszi.
Elfogadod vagy nem fogadod, a struccpolitikával legfeljebb hülyét csinálsz magadból. Kapd is le gyorsan a procidról a hűtőt mert majd throttlingol magától...Bélabá
-
zsolti1debre
tag
Jo teszt volt,
-
#72042496
törölt tag
A #17-ben eleve élettartamot emlegettem, most pedig azt modod, ne keverjem ide az élettartamot. A #38-ban leírom, hogy ami forrásom van, abből az jött, hogy az SSD archiválásra nem jó. Erre jelzed, hogy ez nem a throttlingról és a forrasztásokról szól. Majd "javasolsz" egy CPU-t hűtő nélkül - ami az SSD-vel ellentétben nem fog úgy üzemszerűen működni, de én ne csináljak magamból hülyét.
A vége már totál félrement, de amúgy is tiszta divergens ez a beszélgetés, nekem ez így nehéz... Leírtam az álláspontom, hogy lásd, mi mellett érvelek. Leírnád te is a tiedet?
A link érdekes, volt köszi. A 3D NAND-ra nem tudom mennyire érvényes, de nekem az látszik belőle, hogy extrém körülmények közti s jól bírja az az MSP430. Egyébként nem a hecc kedvéért írom ezeket, hanem mert gondolkodom egy 960 PRO-ban, és konkétan azt látom, hogy a lelkem nyugtatásán kívül semmi értelme nem lenne bordát tenni rá.
[ Szerkesztve ]
-
zetor2000
senior tag
De,régebben 10 év volt rá. ~850 Pro érában. Aztán nagyhirtelen 5 év lett, még itt is volt róla cikk.
950Pro volt az első sorozat, ahol csökkent a garancia idő. Ez idő tájt volt, hogy az SSD-k ismeretlen okokból belassultak, és többször firmware-t is kellett cserélni, hogy valamelyest visszakapják a sebességet. Talán pont a 850Evo vagy 950Evo volt az értintett modell.http://www.samsung.com/semiconductor/minisite/ssd/downloads/warranty/SAMSUNG_SSD_Limited_Warranty_Hungarian.pdf
Ez a dal a lelkünk közötti híd kövei között a malter közötti szeretetet átitató áldás közötti békesség.
-
duke
aktív tag
" sikerült egy másodpercet faragnia a rendszerindítás idejéből a legkisebb 960 PRO-nak."
Inkabb az arat kene faragni, mert a sebeseg mostmar akkora, hogy nem sok jelentosege van a tovabbi novelesnek.
-
arabus
addikt
Neked nem való ez!Ne törd magad!
Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Béééla
őstag
válasz #72042496 #56 üzenetére
A megbízhatóság és élettartam még mindig csak hasonló, de nem ugyanaz.
A forrasztásról már jóval előtte is volt szó mint egyik problémáról ha ingadozik a hő. A borda többek között az ingadozást is csökkenti.
A magas hő pedig a felejtést gyorsítja, hiába írtad hogy magasabb hőn írva tovább tartja... Na ezen is segítene a borda.A CPU-k egy időben képzeld, borda nélkül mentek, pucéran. Ugyanez történt az SSD-vel. Fejlődtek, már nem elég nekik a tokozás és/vagy egy csodafólia. Ha PRO-nak adják és 100 rongyért a legkisebbet akkor a minimum hogy ne throttlingoljon és ehhez kellene egy apróka borda.
A technológia meg tökmindegy, a 3D annyi hogy egymásra raknak egy csomó NAND lapkát, attól nem változik meg az adattárolás mikéntje.
És tudsz grafikont olvasni? Az látszik hogy a hő emelkedésével drasztikusan csökken a megbízható tárolási idő. Bírja mert az a célja, viszont "egyszerű" SLC van benne, nem MLC meg TLC. Azok jóval hamarabb fognak hibázni és valószínű sokkal kisebb technológiával készülnek mint az "ősöreg" MSP tehát hatványozottabban ártalmas a meleg.
Bélabá
-
Komplikato
veterán
Nem tudom mennyire OFF, de volt/lesz valahol cikk arról, hogy pl. egy DIMM.2 megoldás mennyit segíthet SSD hűtés ügyileg? Viszont így már értem miért lehet jó drágán kapni PCI-E/M.2 átalakítót bazi nagy passzív bordával vagy vízhűtő blokkal.
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
bteebi
veterán
válasz Komplikato #61 üzenetére
"Viszont így már értem miért lehet jó drágán kapni PCI-E/M.2 átalakítót bazi nagy passzív bordával vagy vízhűtő blokkal."
Az mondjuk nettó baromság. Nem disszipál azért annyi hőt egy ilyen SSD (konkrétan kb. 5 W a fogyasztása), hogy kapásból folyékony héliummal kelljen hűteni. Mellédob az ember egy 8-12 centis jobb ventit, ami egy kicsit megmozgatja a levegőt, esetleg még rádob egy kisebb bordát oszt' csókolom. De aki egy SSD-t vizezne, az tegyen vízhűtést a billentyűzetére meg az egerére is, mert akkor tutira 10%-kal több lesz a dpi meg az fps is, a heccsat meg egyenesen 20-szal...
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
nemlehet
őstag
Várom mikor jönnek ki a tuning SSD-k aktív hűtéssel, vagy a gamer ledes-vizes változatok Aztán eljutunk oda, hogy a VGA/CPU hűtése egyre halkabb, de bekerülnek a csörgő zörgő tárhely hűtés. Nesze neked mozgó rész nélküli tároló
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
#00137984
törölt tag
HDD passziv és aktiv hütések eddig is voltak. Egy HDD méretű hűtőborda, amire egy-két kis apróság venti rákerülhetett ritkábban. A kis sivitó szélzaj időnként talán még a morgó ventik hangjánál is zavaróbb tud lenni. Ezek a HDD-k sem egy nagy fogyasztók a gépben viszont ha valaki a WD Black 10000 RPM fordulata és az ezzel járó hőtermelés és melegedés miatt aggódott, akkor bevállalt egy ilyen hűtést. Igy a hőmérsékletek a müködési tartományon belül maradtak és az élettartam miatt sem kellett aggódni. Ez a Samu 960 PRO SSD is a kategóriáján belül a gyors adatátvitelben tünik ki, ezért a hütése ne egy kis rézlemez legyen a cimkében. Ez csak úgy hirtelen szétteriti a keletkezett hőt, amit más alkatrészekre átvezet. Egy speciálisan SSD-re fejlesztett hűtés a hőt jobban elvezeti az alkatrészektől, ezért azok nem forralják az egész SSD-t. Videókártyákon a jóféle hűtések a VRM-et és a memóriákat és a GPU-t elkülönitett bordafelületen hütik, ezért a tuning és használat közben is nagyobb teljesitményre képesek. A terhelés intenzitása egyes felhasználok gépeiben a magas kihasználtságban többet megy, ott a melegedés folytonosabb, ezért nincsen annyi visszahülési idő akár órákon keresztűl amig egy adott feladat tart. Ez a közel 100 fok meg attól függően, hogy milyen sűrűséggel megy az SSD a felső átviteli teljesitményben (3.5GB/s), akár sűrűbb időközönként visszaeshet, mert kevés a hűtés hatásfoka. Ismert, hogy egyes hardverekben gyenge hővezető képességű hűtőpasztát használtak és azok a hardverek melegedtek is, hiába került némelyikre elég komoly hűtés. Ez a hűtőpaszta cserével akár 15 fokkal hűvősebb müködést jelentett. Itt a hűtés gyárilag adott és az eltávolitása lehet garanciavesztést jelent. Arra a cimkére meg nem tehetsz másik hűtést, mert az "hőcsapdát" okoz vagyis ott megszórulna a meleg, de kétségtelenül ettől a megoldástól akkor is hűvősebb lehetne.
[ Szerkesztve ]
-
icon
senior tag
Vannak lapok, ahová sok-sok év után bekerülnek a 4 cm-es ventik, még nem hallottam őket működés közben, de a régebbiekről vannak emlékeim az Abit IS7 idejéből... Igaz akkoriban a procihűtők is 4000-en pörgő 8 cm-es légkavarókkal nyomták el még a porszívó hangját is
http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon
-
nemlehet
őstag
Nem is olyan rég vettem elő egy régi P3-as gépet. Abban aztán zúgnak a mini légkavarók (pl egy rackben mindjárt 3 is!) Szinte alig várom mikor élhetem át ezt az élményt újra!
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
kenwood
veterán
akkor a forrasztast kellene fejleszteni,vagy uj rogzitesi modot kitalalni.
Ezeket a cuccokat mar ugyse javitja senki, ,nem lesz masodik forrasztas. lehetne hoallobb is a rogzites, meg ha ettol javithatatlanna is valik a zona,vagy az egesz eszkoz.sose ertettem, miert gond a 100 fok. Nem viz ez,nem parolog el.oldjak meg,hogy birja a 150-200 fokot is,es akkor nem kell throttling,
persze nezhetjuk ugy is a throttlingot, hogy egy tok termeszetes dolog. autoknal,szerszamoknal,muszereknel is igen gyakori,hogy nem lehet oket 0-24ben max teljesitmeny hajtani, mert leszabalyoz a vedelem.otthonra nem kell tobb gigabit atvitel folyamatosan.
munkara pedig altalaban keresik a legjobb ar/ertek aranyu ssdt,es ott bizony eleg elokelo helyen van throttlingal egyutt is 960pro,mert a konkurencia sem tud tobbet ennyiert.
[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
Béééla
őstag
sose ertettem, miert gond a 100 fok. Nem viz ez,nem parolog el.oldjak meg,hogy birja a 150-200 fokot is
- a félvezetők szeretnek másként működni hidegben és melegben - például 18. oldaltól kezdve: a hőmegfutás mint olyan durván megindul 100 fok környékén, 19. oldalon szép grafikonok vannak
- nem annyira jelentős, de a lényeg hogy magasabb hőmérsékleten elkúsznak a belőtt szennyező részecskék tehát alacsonyabb hőn elvileg több ideig bírja kipurcanás nélkülakkor a forrasztast kellene fejleszteni,vagy uj rogzitesi modot kitalalni.
Sajnos amilyen élettartamra tervezik arra belefér a mostani mód is, selejtnek meg jó az a mennyiség ami tényleg elpukkan gariidőn belül.Bélabá
-
nemlehet
őstag
Egyrészt a forrasztásra használt anyagok olvadáspontja nem olyan borzasztó magas és 100 fok körül elkezdenek lágyulni (nem nagyon, de annyira már igen, hogy ez probléma legyen az elektronikában). Továbbá nem is önmagában a magas hőmérséklet a probléma, hanem a hőtágulással együttjáró alakváltozások. Ez főleg az ólommentes forrasztechnológiák megjelenésével lett komoly gond, mert nagyon ridegek és nehezen bírják még a minimális alakváltozást is.
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
kenwood
veterán
koszi,a technikai resz nem volt meg.
abbol a szempontbol tenyleg mindegy nekik,hogy x% rma benne van a pakliban,olcsobb is,mint a milliardos fejlesztesek.
ha viszont ugy nezzuk,hogy feljebb lehetne tolni a throttling limitet, akkor egy gyorsabb termek kerulne a piacra, ami komoly marketing ertekkel bir.Valszeg nem is magat a forrasztast kellene fejleszteni, hanem magat a rogzitesi eljarast megvaltoztatni ugy, hogy ne ra legyen "ragasztva" hanem a chip ugymond a pcb "resze" legyen.
Amig fontos volt,hogy pakaval pikk-pakk cserlehetoek legyen az alkatreszek,addig nem is gondolkodtak a cegek mas rogzitesben,de manapsag egy ssdhez hasonlo cuccnal mar szinte minden hibat cserevel a legolcsobb "javitani".
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
#16939776
törölt tag
Hiába lenne "100%" rézből a PCB, amivel "100%-os" termikus kapcsolata lenne az alkatrészekkel, akkor is felmelegedne, mert a 22x80x3mm-es felület nem tud leadni akkora hőt a környezetnek, amennyit az eszköz termel, a hőkapacitása véges, és a hő egyensúlyi állapot, bőven 100C° felett lenne.
Tehetnének rá ipari minőségű vezérlőt, ami 145C°-ig bírja, de nem fizetne senki sem 4x-es árat érte.
Az eszközt nem professzionális használatra szánták, elég ha 1-2 percig képes a specifikációban megadott értékek tartására, hiába költenének a termék fejlesztésére (hőkapacitásának növelésére) csak a drágább professzionális eszközök keresletét csökkentenék vele, ami nem érdeke "senkinek".
[ Szerkesztve ]
-
kenwood
veterán
válasz #16939776 #74 üzenetére
az "ipari minosegu vezerlo" valszeg azert 4x annyi,mert sokkal kisebb peldanyszamban gyartjak,es tehetosebb a celreteg.
Gondolom,az anyagkoltseg par dollarral lenne tobb,a gyartasi koltseg pedig kozel azonos,ha mar megvan a nagy kapacitasu gyartosor.1000 darabot eladni negyszeres aron,vagy 100 ezret 20-50%-al tobbert.
melyik a jobb megoldas ?A HEDT sem professzionalis felhasznalasra keszult,megis veszik(vettek a ryzen elott) az emberek, pedig komplet gep kijon egy lap+proci parosbol.
persze ezek csak ilyen otlet dolgok,nem nagyon vagyok szakertoje a pcb,forrasztas,hotermeles temanak
[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
kalmani
tag
M 2 SSD-re váltásnál nálam az is szempont volt, hogy kettővel kevesebb kábel kering a gépemben.
-
#72042496
törölt tag
válasz #72042496 #21 üzenetére
"és idle elvan 40-45 fok körül"
Most már tapasztalatból írom, hogy ez inkább 45-50 fok, de van mellette egy GTX 1060, illetve a házhűtők is minimálra vannak szabályozva (talán 300 RPM-en ha mennek). A firmware frissítése, korábbi rendszer klónozása a Samsung Magician segítségével pikk-pakk megvolt, az NVMe driver is simán települt. A klónozás nehezen indult meg, azt gondoltam, valami hiba léphetett fel. De aztán felpörgött. Utána az adat SSD-ről majdhogynem konstans 495 MB/s sebességgel másolt mindent. Alig hittem a szememnek, nekem már ez is brutális. Két éve a HDD > SSD váltásnál a tizedének is örültem, amikor az apróbb fájlokat másolta például.
A teljes átállás egy óráig tarthatott, utána 71 fokra melegedett fel. Azután viszont a CrystalDiskMarkot leszámítva 60 fok fölött sem láttam, így nem is monitorozom már a hőmérsékletét. Játék alatt majd még ránézek talán, bár őszintén szólva a gyakorlatban sem érzem azt, hogy rá kéne feszülnöm a hőmérsékletekre.
Nem gondoltam volna, de én is úgy látom, ezzel az NVMe SSD-vel még pörgősebb lett a gép. A boot nálam egyértelműen gyorsabb, de ez apróság. A fekvő házamban elég lehetetlen módon fértek el a SATA SSD-k, macerás volt a kábelezés is, de ezt úgyis átmeneti állapotnak gondoltam. Ez az átmeneti állapot most megszűnik, én inkább ennek örülök.
A CrystalDiskMark-mérés (ASUS STRIX Z270G, i7-7700K stock, Corsair 2x16 GiB 3200 MHz) ezt mutatja, eszerint is minden oké a meghajtóval:
[ Szerkesztve ]
-
bubumaci74
tag
Sziasztok!
Az volna a kérdésem, hogy az m.2-es ssd-knek mennyi a maximum sebessége PCIe 3-ason?Ilyennek a vásárlásán gondolkozom.
Köszi.
Új hozzászólás Aktív témák
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- iPhone topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chernobyl
- Építő/felújító topik
- Stellar Blade
- Autós topik
- Hálózati / IP kamera
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- További aktív témák...
- Új bontatlan Sandisk Extreme Portable SSD 2TB és Samsung 2.5 870 Evo 500GB SATA3 (MZ-77E500B)
- RaidSonic IB-G226L-C31 - Dobozos, újszerű
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- ASUS ROG STRIX Arion M. 2 NVMe SSD ház - Dobozsérült, újszerű
- Startech S2510BMU33 2.5" külső SATA SSD/HDD ház - Dobozos, újszerű