Hirdetés

2019. január 18., péntek

Hozzászólások

(#1) consono


consono
(PH! addikt)

Jó hír látni, hogy az AMD nem hagyja támogatás nélkül azokat sem, akiket a gyártók elfelejtettek. Respect! így már nagyobb bizalommal nézegelődök mobil téren is AMD irányba.

If she didn't respond to his needs, he knew the three places to touch that worked every time . . . Control, alt and delete.

(#2) SaGaIn


SaGaIn
(senior tag)

Csak egy kérdés...
A 3750H -nak mi értelme van ha a 3700U ugyanazt tudja 15W-ból? Csak kérdem.

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#3) consono válasza SaGaIn (#2) üzenetére


consono
(PH! addikt)

Tovább tudja tartani a turbó órajelet, mert később éri el a teljesítmény határt. Később lesz power throtling, gondolom én.

If she didn't respond to his needs, he knew the three places to touch that worked every time . . . Control, alt and delete.

(#4) Mooka-Miki válasza SaGaIn (#2) üzenetére


Mooka-Miki
(senior tag)

Szerintem 35W-on nem fog lelépkedni a CPU freki ha terheled rendesen és több kraft marad a GPU-nak is. Persze mindezt normális hűtéssel.

(#5) fules:))


fules:))
(őstag)

Valami oka csak van, hogy fix TDP-t kaptak ezek az APU-k. Lehet, hogy a laptopgyártók nem kezelték úgy a konfigurálható TDP-t, ahogy azt az AMD elvárta?
Ha konfigurálható lenne (feltételezzük, hogy nem az) akkor nem lenne semmi szükség a H-s verziókra.

(#6) Atocha


Atocha
(senior tag)

Bárcsak lenne egy frankó kis mini itx-es lap ezzel az Athlon 300U procival...
Beruháznék egyre...

Nem vagyunk mások, mint egy szemvillanásig emberi alakot öltő csillagpor!

(#7) Lacc válasza SaGaIn (#2) üzenetére


Lacc
(fanatikus tag)

Gondolom tanultak a Ryzen 2700U hibajabol, ott ha fullon ment a Vega, akkor a CPU teljesitmenye visszaesett - kulfoldi tesztek alapjan - es emiatt is ajanlottak a Ryzen 2500U-t inkabb, mert ott ilyet nem tapasztaltak.

Valoszinuleg ezt a hibat nem tudta orvosolni az AMD.

(#8) martonx


martonx
(PH! addikt)

Én azt hittem idén már Zen2-es mobil procik fognak bemutatkozni? Legalábbis, ha már desktopon azok jönnek, akkor most hogyhogy ezek jöttek mobil vonalon?

Én kérek elnézést!

(#9) Z_A_P


Z_A_P
(őstag)

Radeon Software frissítés támogatni fogja az összes megjelenő vagy eddig megjelent, Ryzen Mobile sorozatú APU-val megjelent mobil gépet. Ezen a ponton nem számít, hogy az adott gyártó ezt engedélyezi-e vagy sem, az AMD megkerüli a partnerek álláspontját a kérdésben,

:R :R :R

OK

(#10) Pinky Demon válasza martonx (#8) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

Az APUk egy éves lemaradásban vannak a fő ágtól, csak megtévesztő a számozásuk. Hogy ez miért jó, azt viszont ne kérdezd.

(#11) fules:)) válasza martonx (#8) üzenetére


fules:))
(őstag)

A mobil APU-k és a desktop APU-k 3/4-1 éves késésben vannak a desktop CPU-khoz képest. Az SR CPU-k 2017 márciusában jelentek meg, az APU-k meg 1 éve ilyenkor körülbelül.

[ Szerkesztve ]

(#12) Cefet válasza Pinky Demon (#10) üzenetére


Cefet
(fanatikus tag)

Igazán kár, mert az szólna nagyot...

(#13) Kansas válasza Z_A_P (#9) üzenetére


Kansas
(senior tag)

+1

Már csak azt lenne jó tudni, mikortól lesznek elérhetők ezek a driverek - nekem igencsak jól jönne a r5-2500U-mhoz, mert a Lenovo oldalán csak tavaly szeptemberi driver van, meg júniusi Radeon Settings beállító app, auto update funkció nélkül.

(#12) Cefet egyrészt valóban kár, másrészt még a desktop Zen2 sincs kint és kétlem hogy a mobil Zen2-t előbb hoznák ki, harmadrészt még ha kihoznák is, még jó pár hónap, mire a kiskerekben elérhető lesz egy rájuk épült termék, az első Raven Ridge-ek megjelenésétől majd' 1 év eltelt mire a velük szerelt laposok is elérhetővé váltak

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#14) Kansas válasza Pinky Demon (#10) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Arra jó, hogy:
- az OEM-ek eggyel nagyobb számot írhassanak a specsheetre ;]
- kb. a megjelenés évét jelzi, tehát 2019-ben megjelenő Ryzen-ek mind 3xxx-es szériaszámot kaphatnak

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#15) bitblueduck válasza Z_A_P (#9) üzenetére


bitblueduck
(senior tag)

Csak jó év lesz 1999 az informatikában... oh wait ezzel késtek 20 évet.

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

(#16) Pinky Demon válasza Kansas (#14) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

Nem az atszamozas a kerdes, hanem hogy az egy eves csuszas miert jo :D A szamozas egyertelmu.
De pont laptopoknal nagyon kicsi az AMD reszesedese es ott jonne ki a 7 nano legnagyobb elonye, erre pont azt hanyagoljak.

(#17) kleinguru válasza Pinky Demon (#16) üzenetére


kleinguru
(PH! addikt)

Ha az intel a “szokásos” gyakorlatát folytatja, akkor 1 nagyságrenddel gyorsabb amd cpu-kra sem épülne termék. Szerintem ezért hanyagolják.

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

(#18) Kansas válasza Pinky Demon (#16) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Az egy éves csúszás gondolom tervezési/gyártási megfontolások alapján jön össze(pl. későbbi CPU core steppingre várnak), jobb tippem nincs
Esetleg még tán az, hogy marketing okokból a desktop procik élveznek elsőbbséget - bár ennek ellent mond az, hogy az APU-k ott is jócskán késnek...

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#19) t72killer


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog (1)

Nem hangzik rosszul, amennyiben az intel zsebében lévő laptopgyártók hajlandóak is lesznek normálisan supportált, biliműanyagnál jobb minőségű terméket is piacra dobni ezekkel.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#20) opr


opr
(PH! addikt)

Abu, ez az info honnan jon? Azt hittem, Magyar ido szerint szerda delutan lesz az AMD CES keynote, arra szamitottam, ott fognak hivatalosan bejelenteni mindent.
Szoval, a kerdesem tulajdonkeppen az, hogy ezek a specifikaciok most hivatalos, megerositett adatok, vagy csak megalapozott pletyka/tipp, mint a Ryzen 3xxx adatok?

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#21) setya06 válasza opr (#20) üzenetére


setya06
(újonc)

Ryzen asztali széria mikor jelenik meg ?

(#22) opr válasza setya06 (#21) üzenetére


opr
(PH! addikt)

Ez az a kerdes, amire biztos valaszt csak szerda delutan, 18:00 utan fog tudni barki adni, aki nem az AMD-nel dolgozik. En is varom mar, nagyon kivancsi vagyok. :K

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#23) Kansas válasza opr (#20) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Gondolom, legalább részben innen: AMD Kicks-Off 2019 Offering Complete Mobile Portfolio

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#24) opr válasza Kansas (#23) üzenetére


opr
(PH! addikt)

:R

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#25) .mf válasza fules:)) (#5) üzenetére


.mf
(PH! kedvence)

"Ha konfigurálható lenne (feltételezzük, hogy nem az) akkor nem lenne semmi szükség a H-s verziókra."

Eddig sem volt olyan, ami 15-35W-ot lefedett volna - ha jól emlékszem, a 15-ös lefelé 12, felfelé 25W-ig volt beállítható. Aztán a laptop-gyártók meg b...tak megfelelő hűtést tenni mellé, így maradt az alacsonyabb TDP-nél. Volt egyáltalán gyártó, aki használta a cTDP-t?

Martonx: "Én azt hittem idén már Zen2-es mobil procik fognak bemutatkozni? Legalábbis, ha már desktopon azok jönnek, akkor most hogyhogy ezek jöttek mobil vonalon?"

Már évek óta benne van a roadmapekben, hogy ez így fog történni.

Opr: "Szoval, a kerdesem tulajdonkeppen az, hogy ezek a specifikaciok most hivatalos, megerositett adatok, vagy csak megalapozott pletyka/tipp, mint a Ryzen 3xxx adatok?"

Ez eddig is szinte biztos volt - a roadmapekben benne volt, hogy Picasso még csak 12nm-es Zen+ lesz, illetve már régóta kikerültek benchmarkok, amik szintén ezeket az adatokat mutatták.
A Ryzen 3xxx adatok pedig nagyon erős a gyanúm, hogy mese habbal. Most, hogy annyi ember bedőlt neki, ha a reálisan várható modellek jönnek ki, az már csalódás lesz; és hiába jön ki akár egy tök jó termék is, a kamuk miatt ismét menni fog a sírás... :U

(#26) opr válasza .mf (#25) üzenetére


opr
(PH! addikt)

"A Ryzen 3xxx adatok pedig nagyon erős a gyanúm, hogy mese habbal. Most, hogy annyi ember bedőlt neki, ha a reálisan várható modellek jönnek ki, az már csalódás lesz; és hiába jön ki akár egy tök jó termék is, a kamuk miatt ismét menni fog a sírás... :U"
Pontosan ettol tartok en is. Valaki felrakta a "zinternetre", hogy 200 mag, 5 gigahertz, 10 watt fogyasztassal, SMT-vel, intel szintu IPC-vel, es kb a vevonek fognak fizetni, csak vigye mar. A nep meg csapol. Ez utan mindegy, mivel jon ki az AMD, csalodas lesz. Most nyilvan tuloztam, de nekem azokban a pletykakban a szamok valahogy nagyon nem stimmelnek. Mindegy, szerda delutan kiderul, aztan majd meglatjuk. :K

[ Szerkesztve ]

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#27) martonx válasza opr (#26) üzenetére


martonx
(PH! addikt)

Hát, ha azok a számok stimmelnek, akkor én a megjelenése után MÁSNAP bezsákolok egy 3600X-et :)
Vagy pedig a számok stimmelnek, csak épp ez az árcédulán is meg fog látszódni :(
Mindenesetre az egész ügy túl szép, hogy igaz legyen.

Én kérek elnézést!

(#28) Taranti


Taranti
(senior tag)

"Egy notebookgyártónak joga van visszautasítani a telepíthetőséget"

Ez érdekelne kicsit bővebben is. Miféle jog, mire hivatkozva, stb.

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#29) Kansas válasza Taranti (#28) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Gondolom, arra hivatkozva, hogy a komponensgyártóhoz képest a notigyártók a teljes konfigot egyben tesztelik/supportálják, nem csak az egyes komponenseket.
Az más kérdés, hogy a gyakorlatban ezt inkább arra próbálták használni, hogy a népet a driver támogatás korai befejezésével új noti vásárlására kényszerítsék.

De mióta pl. a MS ráállt az évi 2 major update-re amik a régebbi driverekkel nem mindig 100%-ban kompatibilisek(pl. új WDDM verzió), a notigyártók eddigi driver support ciklusa már nem elégséges, és ezt az AMD is belátta végre.
Az nVidia tudtommal már egy ideje ezt csinálja, legalábbis a driverkeresőjében egészen a Geforce Go 7xxx szériáig visszamenőleg vannak mobil driverek - csak azt nem tudom, mikor kerültek fel.
Igazából mindegy is, a lényeg, hogy hamarosan az AMD is így tesz.

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#30) Kopi31415


Kopi31415
(PH! félisten)

"Az AMD még a 2017-es esztendő októberében mutatta be az első mobil Ryzeneket, amelyeket az egy évvel korábbi CES-en követtek az olcsóbb verziók."

Látom nagyon reggel volt még, de ezt sürgősen újra kéne fogalmazni!

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec

(#31) Taranti válasza Kansas (#29) üzenetére


Taranti
(senior tag)

Köszi, naná hogy én is erre gondoltam, de amúgy ez jogellenesnek tűnik. Egybe PC-ket is adnak el (Wallmart, Tesco, akárki) ott mégsincs ilyen megkötés. (Sőt, még a telefon-t is tudom rootolni, persze csak a garancia lejárta után. :) ) Itt megkerülhető ez vhogy?

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#32) joysefke válasza martonx (#27) üzenetére


joysefke
(PH! kedvence)

Hát, ha azok a számok stimmelnek, akkor én a megjelenése után MÁSNAP bezsákolok egy 3600X-et :)
Vagy pedig a számok stimmelnek, csak épp ez az árcédulán is meg fog látszódni

Hát, ha csak nem ömlenek a TSMC gyáraiból a 7nm-es chipletek úgy hogy mindenkinek, mindenki nagyanyjának meg még annak a kutyájának is jut egy pár, akkor erős a gyanúm, hogy első körben a magasabb haszonkulcsú termékekbe fog jutni aztán mikor ott már teljes mértékben biztosított az ellátás kerülnek porondra a RyZEN-ek. Persze először annak a termékpalettának is csak a teteje.

Az árakban -amelyek már vagy egy hónapja ki lettek szivárogtatva- én semennyire sem tudok hinni. Általában mindenhol az árak azok amelyeket utolsónak találnak ki, pár héttel a piacravezetés előtt az éppen aktuális szituáció függvényében. Miért találná ki az AMD az árakat már hónapokkal előre?

[ Szerkesztve ]

(#33) Pinky Demon


Pinky Demon
(PH! addikt)

En meg mindig ugy gondolom, aztan majd lehet szerdan ramcafolnak, de a 8 mag vagy kisebb Ryzenek atnevezett, olcsositott Zen+-ok lesznek, igy marad eleg gyartokapacitas a nagyobb haszonkulcsu termekeknek. Aztan ki tudja, most hogy felszabadult a TSMC-nel egy csomo kapacitas, lehet tenyleg fillerekert ratenyerelhetett az AMD az extrara.

(#34) S_x96x_S


S_x96x_S
(fanatikus tag)

A cikkből:
>Fontos kiemelni, hogy a négymagos processzorok ugyan
>a Picasso SoC APU-t használják,
>míg a kétmagos Ryzen 3 3200U, illetve Athlon 300U
>még az előző generációs Raven Ridge-re épül.

összezavarodtam :)
Ezt hogy kell érteni? Milyen infó van rá ?
tudtommal a 2 magos procik is 12nm -en készülnek.
és egy régi infó alapján "Picasso employs the same architecture as Raven Ridge"

https://www.amd.com/en/products/apu/amd-athlon-300u
- CMOS: 12nm

(#35) Kansas válasza Taranti (#31) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Elvileg igen, próbálkozhatsz feltenni a desktop APU drivert vagy egy olyan OEM driverét, akinél van frissebb, de manuálisan, tehát kicsomagolás után megszakítod a gyári installert és device managerből frissíted a drivert a kicsomagolt fájlokat beborzolva.
A gyakorlatban ez néha nem működik vagy nem várt mellékhatásokat(driver crash) okoz, de egy kis mázlival össze lehet hozni.

A másik, fentebb lefelejtett eshetőség, ha kombinált grafika van, tehát IGP+dVGA(pl Intel HD + NV940M vagy R3-2200U + Radeon 540), ott a gyári driverrel az automatikus átkapcsolgatás nem szokott működni...

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#36) S_x96x_S


S_x96x_S
(fanatikus tag)

ASUS TUF GAMING FX505 ( Ryzen 7 3550H )

https://news.xfastest.com/review/review-01/56657/asus-tuf-gaming-fx505/

CES 2019 Quick Byte: Ryzen 7 3750H inside the ASUS FX505DY TUF Gaming with 120 Hz Freesync
https://www.anandtech.com/show/13772/ces-2019-ryzen-7-3750h-inside-asus-fx505dy-tuf-gaming

[ Szerkesztve ]

(#37) sb válasza .mf (#25) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Nem tudom miért nem állítható a TDP.
Ugyan Intelnél sem szokás, de szoftveresen Sandy óta oda állítható ahova akarod. Én asztali és noti prociknál is állítottam mindig ha szükség volt rá.
Ehhez képest az AMD energiamenedzsmentje, órajel-léptetése sokkal jobb. Az XFR meg gyk mindent megcsinál kb a lehető legoptimálisabban automatán órajel/fesz/hőmérséklet/fogyasztás témakörben.
Ehhez képest nem értem miért nem lehet engedélyezni az állítást. Akár Ryzen Masterből, de nekem az is megfelelne, ha a biosban lévő működne. Mert ott van.
Óriási hiba szerintem egy ilyen jól működő optimalizáció mellett.

Cserébe marad a szarakodás... pl. én most Intel (és business, nem vmi szirszar) notira teszem fel a negyedik biost amitől azt remélem, hogy a venti nem akkor süvít amikor idle a gép. Terhelésre viszont elindul és nem lesz 5 mp alatt 99 fok és throttling... aztán esetleg hosszú távon is lesz belőle 1.8-1.9GHz-nél nagyobb órajel amit egy fele súlyú/méretű ultrabook is körberöhög manapság. Cserébe 70 fok a proci, kb. nem is melegszik.
Ja és itt az állítás sem megy, mert a long/short TDP hiába van U-s proci mellett nagyobbra véve: 25/40W... úgy gondolja a vezérlés, hogy ha az életveszélyes 70 foknál forróbb akkor a 25W-os cTDP-t szépen letolja kis lépésekben 15W-ig. Pedig örültem amikor megláttam, hogy 15 helyett 25 a default és talán most először nem kell vele szarakodni. De kéne, csak ezzel most nem is lehet.

A 3300U, 4 mag, Vega6 elég jó kis párosítás. Jöhetne desktopra is egy ilyen.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#38) KISDUCK


KISDUCK
(senior tag)

Nagyon örvendetes a hír, de mikor lesz ez az átlagembernek kézzel fogható? A ryzen 7 2800h is már pár hónapja be lett jelentve, de még mindig nem hallani ráépülő termékről.

[ Szerkesztve ]

Kapcsold ki az oldalon a reklámblokkolót, mert ennyit tehetünk az oldalért! Köszönöm!

(#39) hahakocka válasza opr (#22) üzenetére


hahakocka
(tag)

Csütörtökön a Ryzen 3000 mellett az új Navik is lesznek amiket leakeltek szintén annó? Váltanék idén egy AMD AMD kombóra Intel-AMD ről. De csak ha tényleg sokat ér majd a 7nm ár és telj. terén.

(#40) Alchemist válasza Taranti (#28) üzenetére


Alchemist
(PH! addikt)

Igazából a júzer részére kéne fenntartani a jogot, hogy visszautasítsa a frissítést.
Azon megfontolásból, hogy "if it ain't broken, don't fix it".

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#41) Tigerclaw válasza Pinky Demon (#10) üzenetére


Tigerclaw
(PH! kedvence)

Ez elég nagy baklövés az AMD részéről és csak azt tudom elképzelni, hogy nincs elég emberi erőforrása a cégnek arra, hogy párhuzamosan fejlessze a desktop és mobil termékcsaládot. Valószínűleg nagyrészt ugyanaz a csapat fejleszti mindkettőt... A prioritás is fura hiszen az évtizedben a mobil szegmens felé tolódott erősen a piaci fókusz. Több értelme lenne a mobil megoldásokat frissebben tartani, ha már nem képes mindkettőre.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#42) Z10N


Z10N
(PH! addikt)

Ezekszerint ez nem zen2, hanem csak 2000-s szeria atnevezve?

300U (2 mag) 4 x 512 kB ???

Latom csak a visszafele fejlodes megy (10CU) :(

Ezen a ponton nem számít, hogy az adott gyártó ezt engedélyezi-e vagy sem, az AMD megkerüli a partnerek álláspontját a kérdésben, ugyanis a vállalat úgy gondolja, hogy nem lehet jó minőségű terméktámogatást biztosítani, ha nem érhetők el a felhasználók számára a legfrissebb szoftverek.

Ezt mar a fusion platform bevezetese (2011) ota igy kellett volna.

[ Szerkesztve ]

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#43) Kansas válasza Z10N (#42) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Elvileg Zen+, annyiban különbözik a 2xxx-es mobil szériától, mint a 2xxx-es desktop az 1xxx-es desktop CPU-któl. Vagyis észrevehetően, de nem eget rengetően 1-200 MHz itt, pár Watt ott. A két legkisebb se simán átnevezve lett, csak annak még a régebbi design az alapja. Csak az új H-soknak nincs a régi lineupban közvetlen előde, ott sokat vágtak az alapórajelből, hogy kevesebbet fogyasszanak.

A 10CU miért visszafejlődés? A 2700U-s Raven Ridge-ekben is annyi van, csak a 2800H-nak van 11, gondolom több nem fér bele a TDP-be, meg hát ebben a lineup-ban nincs (még) 800-as modell...

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#44) Jagon válasza KISDUCK (#38) üzenetére


Jagon
(újonc)

-

[ Szerkesztve ]

(#45) Jagon válasza sb (#37) üzenetére


Jagon
(újonc)

Én már akkor ilyenre pályáztam, amikor az elődje megjelent (2300U), de végül senki nem gyártott rá notit (pontosabban Magyaroszágon nem volt hivatalosan beszerezhető), ezért lett helyette 2200U...
A 2x bikább iGPU jobb lett volna, de 15W mellett úgyis throttlingolna vagy az, vagy a proci...

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.