Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • niof

    addikt

    válasz vicze #37 üzenetére

    Amit írsz, csak azt bizonyítja, hogy mennyire álomvilágban élsz, ha valóban így gondolod. Egész egyszerűen, mióta világ a világ, a hatalommal rendelkezők kémkedtek - és fognak is - az ellenlábasaik és a szimpatizánsaik ellen. Sőt, a paranoiásabb fajta a saját háza táján is kémkedik. Esetleg el is tüntetik őket az útból, ha a szükség így kívánja. Egyszerűen ez így működik, ha tetszik, ha nem.
    Az, hogy a mai világban szerinted (meg sokak szerint) neked jogaid vannak, az mondjuk a polgári semmitérő napjaidra igazak (nem személyes, csak így könnyebb megfogalmazni). Amint olyan tevékenységet kezdesz folytatni, ami valamely hatalom szemében szálka, meg fognak figyelni. Nem kell itt Orbánisztánozni, meg ilyesmik, ez mindenhol így működik, emberi sajátosság. Lehet ellene lázadozni, de attól még ez nem fog megváltozni, szélmalomharc. De nagyjából bármelyik történelemkönyvet fellapozhatod, amelyikben hatalmi harcokról esik szó, és majd rájössz. Gyakorlatilag elmondható, hogy igazából semmi nem változott, csak az alkalmazott technika lett fejlettebb.

    Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.

  • niof

    addikt

    válasz vicze #136 üzenetére

    A tény attól még tény marad, hogy ez a kezdetektől így van. Nehogy már elhidd, hogy minden ilyen ügyre bírói végzést adnak ki! Persze, biztos sok ilyen is van, de kétlem, hogy pl. a hadsereg (nem az itthoni, de akár az is) nemzetbiztonsági érdekből a bíróság alatt foglal helyet. Bár nem vagyok jogász, de erősen kétlem, hogy minden megfigyelési ügyük jogilag engedélyezett és dokumentált. Tök felesleges a diktatúrázás is, ez nem szükséges hozzá. mindenhol ez van, csak nincs nagy dobra verve. Meg Kína... Ahogy a kedves házigazda is írta, jelenleg gyakorlatilag az összes okoseszközöddel megfigyelnek téged, ebbe beleegyezel, mikor a terméket használatba veszed, és itt még csak nem is politikai hatalmak állnak a háttérben, hanem vállalatok, akinek önként odadobod az életed jelentős részét, még ha ezzel sokan nincsenek is tisztában. Miért ne csinálnák ezt hasonló módon állami/államvédelmi szervek? Naiv dolog ezt feltételezni, hogy csak legálisan járnak el. Ez az egész nem erről szól.
    Jelen üggyel kapcsolatban inkább az lesz majd érdekes, hogy valaha kiderül e, hogy kinek állt érdekében ezeket az információkat kiszivárogtatni, és miért. De feltételezem, hogy ez számunkra, átlagemberek számára csak dezinformációs jelleggel fog majd napvilágot látni, tehát valószínűleg azt lehet majd róla tudni, amit szeretnének, hogy tudjunk.

    "Gondolom neked is teljesen elfogadott politikai ellenfelek lábalol eltétle mert hát normális és érthető ok."
    Nem, nem elfogadható, mint magánember. De az adott ország aktuális hatalma ezt mindig máshogy értelmezi, és máshogy oldja meg. De mondok egy olyat, hogy képzeld magad a helyükbe! Bármelyik nagy hatalommal bíró ember helyére (mindegy, hogy diktátor, vagy sem, a lényeg ugyanaz). Te hogy cselekednél, hogy a hatalmadat meg is tudd tartani, esetleg meg is tudd erősíteni? Akkor is olyan rendes, liberális/demokrata eszméket mantráznál? Meg jogi álláspontokat? Nem hinném, hogy így sokáig megőriznéd a pozíciódat. Egyszerűen nincs beleszólásunk, maximum felháborodni tudsz rajta. Mindig is félreállították, akik útban voltak, és meg lehetett ezt velük tenni. Nem kell itt feltétlenül gyilkosságra gondolni, más, egyéb módokon is "meg lehet ölni" valakit. Politikailag, egzisztenciálisan, szakmailag, stb... Egyszerűen két teljesen más szintről van szó, csak ezt be kéne látni.

    Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.

  • niof

    addikt

    válasz Dißnäëß #149 üzenetére

    Így van! Én is végig erre próbáltam célozni. Az meg, hogy épp melyik országban ki van hatalmon, hát, ebből a szempontból pont teljesen mindegy.

    Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.

  • niof

    addikt

    válasz sh4d0w #151 üzenetére

    Itt nem a vita volt a lényeg, hanem hogy elbeszél sok ember egymás mellett. Hogy jönnek a jogvédők, és próbálják paragrafusok szerint értelmezni azt, amit nem lehet. Én azt szerettem volna, hogy különítsük el a hatalmi érdekeket, ahogy Dißnäëß fogalmazott, a nagy színpad (értsd: hétköznapi élet) történéseitől.
    Egyébként jó az, hogy a legtöbb ember ezekkel nem foglalkozik, mert ha mindenki ezen rágódna, már káoszba fordult volna a világ, vagy már rég ki is haltunk volna.
    Egyébként Snowden előtt is tisztában voltam jó néhány dologgal, ő inkább csak fellebbentette a fátylat egy pillanatra a valóságról, és kiderült, hogy az jóval ijesztőbb, mint az összeesküvés elméletek összesen. De valószínű, hogy a realitásból 0,1%-nál is kevesebbet láttunk így is, és a háttérben ennél sokkal keményebb "játék" zajlik.

    Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.

Új hozzászólás Aktív témák