- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- OLED TV topic
- Hobby elektronika
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Felújította prémium rendszerchipjét a Qualcomm
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mexildos
aktív tag
Sziasztok!
Szeretném kicsit felkavarni az állóvizet.
Én elsősorban munkára, 3d grafika (modellezés, textúrázás, késöb rigelés) illetve kompozitálásra, videovágásra keresek számítógépet. Persze az sem baj hogyha játszani is lehet rajta. A munka rész egyelőre kezdő szinten működne.
Érdemes-e még a 2066 platformot választani? Itt meglenne az elég PCIe sáv, igaz csak 3.0 illetve a sok mag és a viszonylag magas órajel. Mondjuk a platformhoz kapható legerősebb CPU-val.
Vagy felejtős ez az egész és jobban járok egy most megjelenő 14900K-val. Itt ugyan 20 PCIe sáv van de ez 5.0. Illetve megfelelő alaplap váalsztása esetén 2 VGA nagyon minimális teljesítmény vesztéssel még kihasználható lenne. A kártyák ilyenkor 8x-os sebességel mennének, de gondolom ez PCIe 5.0 esetében nem lenne probléma.
Ha tévedek kérlek szóljatok.
Az Intel jelenlegi HEDT platformjáról nem hallottam túl sok jót. Állítólag csak vízhűtéssel lehetne kihajtani úgy hogy a a gyári adatlapon szereplő GHZ adatok elérhetők legyenek. Legalább is a Pro WS W790E-SAGE SE esetben ez így van. Itt az alaplapon kell bekapcsolni hogy víz van a cpu-n. Ha nincs akkor jóval csökkentettebb sebességen fog futni a rendszer.
Ritkábban kerül szó a Supermicro féle alaplapokról X13SWA-TF és a X13SRA-TF ezekről semmi info nincs. Lehet ezekkel működne minden megfelelően? Az AMD esetében a Threadrippereket nem ismerem. Azt mondják nagyon jó. Régi urban legend de nem tudom mennyire igaz, hogy egyes prgramok még most is utálják az AMD-t.
Kérdés, hogy van e értelme HEDT platform felé menni? Ma egy HEDT baromi drága még a pár évvel ezelötti árakhoz képest is. Munkához a minél magasabb GHZ a fontos egy szálon modellezés esetén
Viszont a kérdés az, hogy rendereléshez nem-e elég egy régebbi 2011-V3 platform? Vagy az tényleg kuka ma már?
Szintén egy sarkalatos kérdés, hogy sokszor láttam olyan fotókat, ahol egy alaplapon akár több VGA is lógott. Max 4 darab. Az NVlink fizikailag csak kettő darabot enged összekötni. Ma már a 4 db-os VGA-k kikoptak az alaplapokról? Quadro esetében kérdem, mert NVlink 3090 esetén volt utoljára engedélyezett.
Köszönöm ha valaki segít ebben. -
#221
Sanchez638
addikt
pengwin
#210
-
#220
Candy
tag
access_denied
#193
válasz
access_denied
#193
üzenetére
Igazabol a jelenlegi sajat infram tartalmaz egy ngfw-t, egy nas es egyeb funkciokat ellato lubuntut, meg meg negannyi cel os-t (linuxnal imho egeszsegesebb sok egycelut futtatni, mint arra varni, hogy a sok open source fos olje egymast). Emellett vekonykliensek vannak medialejatszasra, egyebekre. Mind anyagilag, mind fogyasztasi keretben jobban jovok ki igy, mintha nem virtualizalnek. Emellett a munkam a hobbim is es a szivas erositi a jellemet.
Egyebkent a virtualizalas igenye nyilvan fugg a mindsettol, meg a felhasznalastol is, nyilvan jatszani nem kifejezetten jo, ellenben masnal (pl. Virtualis halozati eszkozok, home automation, mediaszerver es baratai), hatarozottan kaporajon, ha egy fizikai eszkoz van, kicsit nagyobb fogyasztassal, viszont relative alacsony arral, mintha celeszkozzel pakolnad tele a lakast. Egyebkent, ha valamire valo, ujgen tjzfalat szeretnel otthonra, akkor vagy veszel fizikai eszkozt (sophos, forti es baratainak az alja olya 150 plusz licebsz), vagy hasznalod otthoni licensszel ingyen, vagy szenvedsz pfsense es barataival...
-
#90088192
törölt tag
Nem azt mondtam, pl volt egy szabalyozas a nalunk, minden ami $1000 alatt van ertekben, nem kell AFA-t fizetni utanna, ha az internetrol rendelted de pl a kinabol rendelt kacataim, sem lettek levamolva. Arra akartam utalni, hogy meg kell keresni hol lehet megkerulni a nyuzast..
-
#90088192
törölt tag
Ki tart vissza titeket, hogy pl osztrakba, ukrajnaba vagy ami eppen kozelebb van nyissatok egy postafiokot, odarendel az alkatresz, es behoz szemlyesen, hiszen a dohanybol is van egy limit, ugyan ez a szemlyesen vasarolt cuccokra, ha 1db van akkor nem lehet reklamalni szvsz, foleg ha mar az union belul van a cucc...olyan orszagba ahol nem baxakodnak annyit a vam es egyebb nyalnaksaggal....Nekem kell gondolkodni mindenki helyett
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
pengwin
addikt
válasz
t72killer
#211
üzenetére
Szerintem 3 (ECC, órajel, tuning), a többi pedig a lapka gyártása során végzett csonkolásból adódik (az Intel úgy tudom fizikálisan elvágja a letiltott részek összeköttetéseit a lapka működő elemeivel).
Ettől még ez továbbra sem ugyanaz a termék más névvel.
Ennyi erővel az i5 is ugyanaz*, mint az i7. *:terms and conditions may applyDe visszatérve a beszélgetés eredeti témájához: s névváltás továbbra is csak puszta marketing, pl. Broadwellnél is emeltek maximális magszámot, vagyis addig csak Xeonokkal elérhető magszámok lettek elérhetőek i7 néven.
Gondolom nem akarták, hogy azt lássa a "tájékozott" kásztumör, hogy Ryzen 7, 8c/16t ~85.000 HUF, Intel i7 8c/16t ~175.000 HUF. -
-
-
"- az i9 órajelei magasabbak
- az i9 tuningolható
- az i9-nek több PCIe sávja aktív
- a Xeon támogatja a kétsocketes kiépítést
- a Xeon támogatja az ECC RAM-okat
- a Xeonban dupla akkora a cache"És ezek közül hány tétel az, ami csak simán szoftveresen van engedélyezve/tiltva?
-
pengwin
addikt
válasz
t72killer
#206
üzenetére
amit ma pl i9-7980xe címen árulnak, korábban E5-2697 néven adták.
Utána meg te is leírod, hogy azért nem egészen úgy van az... csak pár különbség:
- az i9 órajelei magasabbak
- az i9 tuningolható
- az i9-nek több PCIe sávja aktív
- a Xeon támogatja a kétsocketes kiépítést
- a Xeon támogatja az ECC RAM-okat
- a Xeonban dupla akkora a cacheEttől még nyilván ugyanaz a csip van a kupak alatt, de a két termék közel sem ugyanaz.
Egyébként csak azért nem kellett volna nevet váltani, mert nőtt a HEDT platformon bevethető maximális magszám a korábbi generációhoz képest. Emeltek már magszámot korábban is (módjával), mégis i7-nek hívtak eddig minden csúcs konzumer HEDT CPU-t.Én is úgy tudom, hogy régebben ezek az E5-ös Xeonok belementek a HEDT WS lapokba, de mostmár gyanítom ezekhez is kötelező az eltérő tipusú chipset (ahogy az LGA1151-es Xeonokhoz is).
-
#54625216
törölt tag
válasz
#06658560
#207
üzenetére
Így van, a w-s széria eddig ugyanannak a cpu családnak a nagyobb sebességű változata volt. Csakhogy közben a szerver piac elment a "minél több mag minél jobb fogyasztás mellett az egyszálú teljesítmény rovására" irányba, ami már összeegyeztethetetlenné vált a hedt piaccal, ahol továbbra is szükség van az elfogadható egyszálú teljesítményre.
A jövőben a két piac egyre jobban el fog válni egymástól. Két-három év múlva szvsz 24 magnál kevesebbet nem lehet majd a szerverpiacon eladni, míg workstationbe a 16 elég is lesz egy darabig, de közben tartani kell a frontot a desktop cpu-kkal, azaz legalább a 4-4.5GHz-nek tuning nélkül mennie kell.
Erre a piaci változásra reagált az új termékeivel az intel és az amd, így szvsz érthető, ha az új termékkategóriának új nevet adnak. -
válasz
#54625216
#205
üzenetére
Eddig komolyabb WS-ökbe xeonokat raktak, ennyi. Úgyhogy tényleg ott az az átnevezés, csakhogy nem i7-ről, lévén amit ma pl i9-7980xe címen árulnak, korábban E5-2697 néven adták. Ha jól rémlik, ezek a(z amúgy dual socket engedélyezett) xeonok még el is futottak a jobb HEDT lapokban is.
-
#54625216
törölt tag
válasz
t72killer
#204
üzenetére
Minden termék megnevezés alapvetően marketing, mert egy részről két egyforma termék nincs, másrészt meg mi alapján döntsük el, hogy a két különböző nevű cucc között van akkora különbség, hogy érdemes külön nevet és nem csak verziószámot aggatni rá.
Az i9 esetében a külön megnevezés szvsz messze nem csak sima átcimkézés, mert egy teljesen más termékkategóriát jelöl: eddig nem volt dedikált workstation kategóriás cpu-ja egyik gyártónak sem, vagy a konzumer cpu-kat, vagy a szerver cpu-kat használták HEDT célra.
Most viszont a szerver és a HEDT elválik egymástól, lesznek 48 magos de csak 2-3GHz-es modellek, meg lesznek 12-16 magos, de 4GHz-es modellek. Lehetne ezeket továbbra is simán xeonnak hívni, de akkor a különböző típusszámokból kellene kisilabizálni, hogy melyik mire való.
Abban amúgy egyetértek, hogy mind az i9 mind a TR sokkal inkább az eddigi xeonokhoz áll közelebb, ezért is lett volna jobb desktop cpu-k helyett inkább azokkal versenyeztetni őket.Ez a teszt mondjuk arra jó volt, hogy a sok hype után a gamerek konkrét számokban is láthatják, amit a témához kicsit is konyítók már a termékbejelentések óta mondanak, hogy ezek a cpu-k nem játékra lettek kitalálva. Tehát még ha egy adott szinten meg is állják a helyüket, ár / teljesítmény és fogyasztás szempontból nem éri meg őket csak játékra használni.
Annyiban lehetett volna a teszten talán javítani, ha célirányosabb a felvetés, azaz jobb lett volna csak játékra vagy csak többszálú feladatokra tesztelni, nem a kettő valamiféle furcsa keverékére, ami így azt a hamis érzetet kelti, hogy az átlageredményt nézve az i7 és a ryzen nagyjából versenyben van az i9-el és a TR-el szemben, ami az i9 és a TR eredeti célpiacán nagyon nincs így. -
#204
t72killer
titán
Steve_Brown
#200
válasz
Steve_Brown
#200
üzenetére
Nemnem: xeonokat neveztek át, 12-18magos i7-ek sose léteztek.
-
-
#54625216
törölt tag
válasz
nemlehet
#168
üzenetére
Nagyon nem mindegy, hogy mi az a munka, amit az illető magánember otthon végez.
Egy modellezőnek (vagy animátornak) pl. nincs szüksége erőműre, a hagyományos konfigok bőven megfelelőek, legfeljebb ha nagyon pro-ba akar elmenni, akkor quadro vagy firegl kártyát használ gamer vga helyett, mert egyes szoftverek hivatalosan megkövetelik.Ahol szükség van a nagy számítási kapacitásra, az a 3d világítás, render, kompozitálás, videóvágás, szimuláció.
Ezekhez eddig vagy renderfarmot kellett fenntartani, ami otthoni vagy kiscéges környezetben nehezen megoldható és költséges, vagy 1-2 xeonos munkaállomásban kellett gondolkodni.
Vannak még a fejlesztők, akik párhuzamosan több virtuális környezetet futtatnak, nekik sok szálra van szükségük nem feltételenül magas órajelen, számukra sem volt eddig a xeonos rendszereknek normális alternatívája.
Az i9 és a TR ezeket a felhasználókat célozzák és nem a gamereket.Ettől függetlenül az alapvetés még ugyanaz: ha dolgozol, akkor a munka folyamatossága és az eszköz megbízhatósága az elsődleges és nem feltétlenül az ár / teljesítmény.
Itt most nem az "egyetemista a koleszban esténként fusizik" munkára gondolok, hanem amikor valakinek a megélhetése és a karrierje múlik rajta.
Ezért szokták kizárni a munkagépeknél a tuningot. Nem mondhatod a megrendelődnek, hogy bocsi, nem lesz kész az anyag határidőre, mert ereszt az egyedi vízhűtésem és 3 nap, mire megjön a cserealkatrész.
Ha pedig valakinek nagyobb teljesítményre van szüksége, de nem tudja kitermelni a drágább hardver árát és emiatt kényszerülne tuningra, annál alapvető gondok vannak magával a vállalkozással.
Persze be lehet vállalni kockázatokat és a hazai viszonyokat ismerve sokan be is vállalják, de amikor a CPU gyártók a HEDT piacot célozzák, akkor nem a home berhelésből indulnak ki, ezért pl. egy tesztnél vagy egy kritikánál nem fair a tuningolhatóságot számonkérni rajtuk. -
#201
ÁdiBá
veterán
Steve_Brown
#200
ÁdiBá
veterán
válasz
Steve_Brown
#200
üzenetére
Itt a Birka egyedül csak te vagy ha az i9 atnevezesnek hiszed
... -
#200
Steve_Brown
senior tag
Steve_Brown
senior tag
Amekkora AMD fanatikus vagyok, nem gondoltam, hogy az AMD ilyen közel lesz az intelhez.
Egyébként ez az i9 hülyeség... csak átneveztés a legfelsőbb i7-eket. És a sok birka be is veszi. -
Az ezer éves cucc ne fusson rosszabbul az új vason, sztem elég értelmes elvárás a "technikai fejlődéstől", hogy semmilyen tekintetben se visszafejlődés legyen. Még a "kicsit" jobban érintett VGA-knál sincs az, hogy egy Radeon 9600-on jobban fut a DX9-es játék, mint egy GTX 1080-on...
-
pengwin
addikt
válasz
t72killer
#194
üzenetére
Oké, ezért írtam, hogy a programjaidhoz megfelelő CPU-t kell venni.
Ha te 1280*720-as felbontáson akarsz Starcraft II-t játszani, akkor vegyél K-s i3-at, ennyi*.bizony a mostani csúcs intel procikat is rendesen le tudja terhelni egy komolyabb multi
- Nem, a helyes megfogalmazás az, hogy a mostani csúcs intel procik pár magját is rendesen le tudja terhelni egy komolyabb multi. mert ott se fog 5-6 szálat kihasználni.
Egyébként ha minden új hardvert arra fejlesztenének, hogy jól futtasson ezer éves, de népszerű játékokat, akkor most a 10GHz-es Pentiumok korát élnénk... igaz semmi másra nem lennének jók, de a népszerű játékok jól futnának rajtuk.*: tudom nem fogsz, mert közben meg HEDT-szintű többszálas teljesítményre is igényt tartasz ha jól tudom fotó vagy videófeldolgozáshoz, nyilván maximum 1800X árban... erre még egy kicsit várni kell, de hál Istennek a változás beindult.
-
Jajj hagyjuk már a Blizzard játékokat... amilyen zseniális a játékélményük, annyira elavultak technikailag!
technika ide vagy oda, pármillió ember tolná őket, sokkal többen, mint a hipermodern DX12-es techdemókat. És bizony a mostani csúcs intel procikat is rendesen le tudja terhelni egy komolyabb multi - ezért alapvető nálam, hogy egy kb 4.6GHz-es Haswell egymagos teljesítményéből egy centit se vagyok hajlandó engedni. Ennél többet nem várok el, de tényleg milyen gáz lenne már, ha egy 7éves játék akadozna a hiperszuper 8magos Ryzenen vagy 16magos threadripperen, miközben egy 3.5GHz-es i3-on elmegy.
-
#193
access_denied
senior tag
Candy
#150
access_denied
senior tag
Értem én, hogy leírod, meg lehet csinálni. Persze, hogy meg lehet csinálni otthon is a virtualizációt, de minek? Hazavinni a munkát? Ez nem lehet komoly. VPN és kész már bent is vagy a cég környezetében, tesztkörnyezetében.
Visszakanyarodva, továbbra is értelmetlennek tartom a virtualizációt, mint processzor tesztet, mint ahogy az otthoni virtualizációt is.
-
pengwin
addikt
De nem 3770K-m volt... arról eleve csak olyanra váltottam volna, amit ugyanakkora órajelre fel tudok húzni, és több magja van... na meg nem egy egygenerációs platform.
Hiába lenne kevesebb FPS-em az 1600X-szel mint egy szénné húzott 3770K-val, ha közben a szimulációt az i7 csak kb. 30%-kal lassabban tudja futtatni. Ez volt a mondandóm lényege: amint nem csak ilyen faék egyszerűségű lövöldét (vagy egy 6-7 éves Blizzard motort) kell futtatni, rögtön nem olyan egyértelmű az Intelek fölénye. Az említett C:S-ben is simán szétszórja a játék az akár 80.000 mozgó polgár és jármű AI-ját akár 16 magra is.
Igazából nem a játékok miatt váltottam- azok az Ivy i5/i7 rendszeremen is szépen futottak már. Viszont munkámhoz (néha kellenek VM-ek, meg gyakran kell PDF-et renderelni) és a hobbimhoz (programozás) is jól jött a komolyabb CPU, na meg az LGA1155-ből is addig kellett kiszállni, ameddig még ért valamit.
Olyan 20-30 ezer forintomba került a váltás, mert a dGPU-m drágábban ment el, mint amennyiért fél évvel korábban megvettem. Cserébe mindenre van garancia, és fejleszthető.(#185) t72killer
Jajj hagyjuk már a Blizzard játékokat... amilyen zseniális a játékélményük, annyira elavultak technikailag!
A Diablo III öt, a Starcraft II pedig már több, mint 7(azaz hét!) éves játék!
Ezeknek a motorja nem fog hirtelen többszálasodni, ha a fejlesztő a kisujját se mozdítja érte... holott bőven van még bevételük mindkét programból.
Hearthstone kb. oszcilloszkópon is elfut, az Overwatchot meg nem tudom, milyen ebből a szempontból, de szerintem igazából mindegy is... én közel sem látom benne azt a potenciált, mint az elsőnek említett két játékban.
Igazából ez a panasz is csak arra mutat rá, hogy most nem lehet nagyon melléfogni CPU-vásárlás során, viszont halmozottan igaz, hogy a használni kívánt programokhoz megfelelő hardvert kell választani! -
Nanométer-csökkentéstől nem várok már nagy meglepetéseket, az egy ideje már csak marketing
.Kérdés, hogy az intelnek van-e valóban új architektúrája a tarsolyban, mert kb Ivy óta nincs új a nap alatt - már Ivy architektúrával is csináltak 15magos procikat, majd' 4 éve.... Az AMD még reszelhet a Ryzen-alapokon, abban inkább látok potenciált egy ~20% körüli fejlődésre (=feljön 5GHz-ig, kiiktatják a fabric-limitációt)
Azt sem tartom kizártnak, hogy "óriási újításként" az intel beadja a derekát 1-2év múlva és a takony helyett újra méltóztatik normálisan forrasztott kupakú procikat gyártani. A TDP-t megemeli ugyan, de az elérhető stock frekiket is felemelheti 5GHz környékére. A deliddereknek ez persze semmi újdonságot nem fog jelenteni, de a munkahelyi WS-ökbe jól jöhet. Persze a biztonság kedvéért tesznek alá új foglalatot, hogy a lapot biztosamibiztos cserélni kelljen
-
BeZol
őstag
válasz
-Gabesz-
#186
üzenetére
Bizony, meg húzott 6mag12szálas 8700K-ból is, ami összpontszámban húzott ryzen 8mag, és jobban future proof mint a 7700K. Tekintve h 90ezer Ft helyett 135ezer a proci, az 50% extra magszám miatt még igazából túl sincs árazva, csak hát ki lehet fogni 7700K-kat 70ezer Ft-ért is, és 1-2 kivételtől eltekintve bőven jó az a 4mag8szál játékokra, csak hát ha már a 8mag megvan, nem akarom visszaredukálni, és ahogy írtam, igazából pont jó minden, ami volt akadás, azt sikerült megoldani húzott procival és legalább 2933mhz-es ramokkal, de alap órajelekkel és sima memóriával nem tudtam volna ezeket kiküszöbölni, és akkor most nagyon erősen köpködném az egész ryzen szériát
Így viszont igazából az árat tekintve teljesen vállalható kompromisszum, és új socket AM4 procik még okozhatnak meglepetést, ahogy a 10nm-es ice lake is 
-
válasz
-Gabesz-
#186
üzenetére
Ezt hiányolom a sokmagosokból, hogy tudjanak mondjuk 2 magot nagyon magas frekire (5GHz?) turbózni, míg a többi alszik. Statisztikai alapon erre még jobb esély is lenne pl egy 10magosnál, uis ott kiválaszthatná a lapka a két legjobban teljesítő magot és alapból rendelkezésre állna a tápáram.
-
BeZol
őstag
Visszakerestem az eredményeket, parancsolj:
i7-5820k 4.4GHz
Ryzen 1700X 3.9GHz
Hát ha 3770K-d lett volna, akkor most kevesebb fps-ed lenne az 1600X-szel
Hát ilyenek ezek a játékok még, hogy a kevesebb de gyorsabb szál jobb, kérdés mennyire lesz időtálló.
Neked mindenképp előrelépés volt, nekem felemás érzés , de megbarátkoztam vele, mert lesz ez még jobb is a következő 2 generációval 
-
pengwin
addikt
Nos, nekem ebből a leírásból az jön le, hogy te lefelé váltottál egy konzumer platformra, ami majdnem hozza a Haswell HEDT-szintet. És ehhez nem is a legdrágább CPU-t és alaplapot kellett megvenned... ez így első ránézésre nem is rossz szerintem.
Kicsit user error szaga van a dolognak, legjobb esetben is egy 5820K mellé váltottál volna, játékok esetén meg persze, hogy nem használódik ki mágikusan a több mag, de ezt már lehetett előre tudni. Sajnos ezért a fejlesztőknél kell reklamálni...
164 pontos 1szálas cinebench pontszámom lehet majd. Az intellel 172 volt, tehát cpu-limites szitukban 5% előny az intelnek.
Ha jól értem, akkor mindezt 4 vs 4,4GHz-es órajelek mellett becsülted. Vagyis azért annyira nem rossz a Ryzen, ezek szerint a Haswell-nél kicsit gyorsabb -10% órajel = -5% teljesítmény nem olyan rossz.
Tényleg nem érte meg neked így most első ránézésre a váltás, de mint te is írtad: 2011v3-ról addig kellett váltani, amíg ért még valamit... cserébe egy várhatóan nagyon jól fejleszthető új géped van.Én is hasonló cipőben jártam: egy 3,7GHz-es all-core turbón járó i7-3770T-ről váltottam Ryzen 5 1600X-re, ami megy 4GHz-en... na ez a váltás 100%-ban megérte, mert egy szálon is lényegesen erősebb az új CPU, és több a szál is 50%-kal.
És, hogy ne csak egy ilyen szokásos lövölde eredményei álljanak itt, hozzátenném az én tapasztalataimat is.
Cities: Skylines: az FPS kb. annyival lett jobb, amennyivel a Ryzen egy szálon erősebb az Ivy i7-emnél, szóval az nem olyan egetverő előrelépés. Viszont ez a játék egy elég komoly szimulációt futtat... ami egyre összetettebb lesz, ahogy nő a városod. A szimuláció sebessége (értsd: pl. hány percig tart egy nap a játékban) pedig lényegesen magasabb, főleg ahogy nő a város. A játék a tesztek alapján simán terhel akár 16 szálat is (igaz nem 100%-ra), következésképpen gyanítom, hogy az én CPU-m 12 szála is dolgozik rendesen egy nagyobb városnál.Szóval igenis megérheti több szálra váltani, de mint a te példád és a sajátom is mutatja: ez gyakorlatilag 100%-ban programfüggő!
-
Dr. Akula
félisten
válasz
nemlehet
#168
üzenetére
Egy jó kompresszoros hűtéssel nem lehet ez rossz. Nem biztos hogy húzni kéne, elég ha csak (szinte) mindig turbó órajelen működik, teljes magszámmal is.
1 felhasználós igény az nem csak az hogy 1 játék fusson és semmi más, hanem hogy ne szaggasson be az a játék ha közben a vírusirtó kitalálja hogy ő most nekiáll egy fullscannek, megy a háttérben a másolás, meg van nyitva 30 böngészőablak. Szóval mezei jusernek is jól jön az ilyen. Bár most a meglódult, 6-8 magszám a mezei processzorokban is elég, azért a sokkal több PCIE sáv még így is a HEDT felé húzza a mezei usert is, ha 1-nél több videokártyát szeretne használni (4K-nál szinte musthave az SLI, még akkor is ha van 1-2 noname játék amelyik elfut anélkül is, mert nem terheli semennyire a GPU-t).
-
BeZol
őstag
válasz
pomorski
#179
üzenetére
Azért nem lehet teljesen összehasonlítani a 2 rendszert, mert az 5820k konfigon vízhűtés is volt és úgy ment 4.4ghz-en.
A ryzenemen egy lepkefing léghűtés van, mert visszalaktam a régi gépházamat, ide meg szimplán nem fér be egy rendes hűtő sem.
Első körben kell vegyek egy új gépházat, utána pedig vagy levizezni a procit, vagy jóféle léghűtést neki.
Ha ez meglesz, akkor 4ghz-en menni fog a rendszer, mert most is bebootol 4ghz-en, csak a hűtés nem bírja már 3.9ghz-en sem, és 3.8ghz-nél van úgy, hogy pont oké játékok alatt, nem kapcsol le, de ha streamet indítok, ahhoz megint kevés lesz és lekapcs a vége.164 pontos 1szálas cinebench pontszámom lehet majd. Az intellel 172 volt, tehát cpu-limites szitukban 5% előny az intelnek.
Amikkel én játszom, oda pont ez a teljesítmény kéne. A memóriám sem a legjobb fajta, mert csak 2933mhz-en megy cl16-on, a jobbak pedig 3200mhz cl14-en, esetleg cl12-őn is mennek. Ez megint 5% fps bukó.
Arról is beszélhetünk, h azonos órajelen olykor 10%-kal jobbak az intelek. Játéka válogatja.Tehát ezeket összeadva 10-20% hátrányban vagyok.
Nagyon király, hogy max. 45% körüli cpu kihasználtságokról 30%-okat ha látok, ezzel nem vagyok kisegítve, megy a tekézés a háttérben, semmi dolguk, mégsincs annyi fps mint amennyi lehetne.
Én nem dolgozom a gépen, csak játszok vele. Már az 5820k-val elkapott a sok mag varázsa, hogy jajj biztos jó lesz meg jövőtálló (új 6700k konfignál olcsóbban vettem fél évesen), de már ott szívtam a fogamat pl. cs:go-ban, h bakker azért egy 6700k-val ha jól megrántom több fps-em lehetne, de mentem tovább, és mindig azon álmodoztam h de jó lenne egy 8magos 5960X
Erre megjelent a ryzen. Olcsó 8 mag, hát rácuppantam, de sajnos be kell ismerni, h cpu limites környezetben (mert pl. csak 1-8 szálat használ a game de azt 100%-on) bizony olykor bő 20-30%-nyi fps kiesik egy húzott i7-hez képest.
Sokat őrlődtem az elmúlt hónapokban h most jó-e ez így nekem, váltsak-e i7-8700K-ra v. esetleg i7-7800X-re, és arra jutottam, h anyagilag nem lenne jó buli 6 magra visszamenni.
Olyan 110-ért tudnám eladni a procit és alaplapot, és 170be kerülne a 8700k alaplapostul, a 7800X pedig kihozható 160ból a 60ezres alaplap ellenére. Ez egy 50-60ezer Ft-os ráfordítást jelentene úgy, hogy nyernék a cpu limites szitukban 20-30%-nyi fps-t, és nagyjából ugyanott maradna az összteljesítmény mint most a lassabb 8 maggal.Mostanság főleg pubg-zek. Ismerős most vett 7700K-t. Alap órajelen (4.4ghz azt hiszem) fixen +10-15% fps-e volt mindenütt azonos grafika és felbontás mellett, és még tudna rajta húzni ha akarna. Én 1440p-ben játszottam eddig a játékkal, és borzasztóan zavart h 60fps alá bezuhantam, aztán kiderült, hogy szimplán a játék trágya, mert az intel procik is ennyire zuhannak be, mert azok is 60-70fps-sel viszik 50%-os gpu kihasználtság mellett (1080Ti esetén persze). Most átraktam 1080p-re, tökéletes. Az a 10-15% különbség itt nem zavar. WoW-ban is megszűnt már az akadás raideken, csak fel kellett rántani a procit 3.5ghz-ről 3.8ghz-re, így már pont nem esik be úgy, h akadást észleljek.
Tehát királyság az AMD és biztosan tartósabb lesz ha sokszálasodnak a játékok, mint egy 6magos intel, a kérdés inkább az, hogy a 20-30%-kal több elérhető fps pl. egy 7700K-val (szinte minden játékra elég a 8szál, tényleg csak 1-2 kivételnél van értelme 6+ magnak minimum fps miatt) mennyire számít az embernek.
Ha beszerzem a 3200mhz cl14-es ramokat, akkor az újabb gyorsulást fog hozni. Ha rászánom végre magam egy új gépház vételére (ami intel vétel esetén is muszáj lenne), akkor mehet bele rendes hűtő (ami intelre is menne), és szintén újabb gyorsulást tudnék elérni.
Ha kijön jövőre a frissített ryzen széria, ami nagyobb órajelekre képes, akkor procicserével pipa az egész mizéria. Ha az azutáni generáció lesz csak értelmesen jobb, akkor az is pipa, mert az is socket AM4 lesz még! A Z370 már most kuka, kétlem h a jövőre érkező 10nm-es chip menne benne, és még jön a Z390 is... Ilyen szempontból értelmesebb az x299, viszont ott meg a játékteszteknél itt-ott nem smakkol valami ezekkel a procikkal, majd talán a sokmagos kaby lake-eknél orvosolják, de ott is 10nm-t illene már hozniuk akkor, ergo sztem kérdőjeles a bővíthetőség, még ha 18magig is lehetne bepakolni procit, játékok alatt vmi nem smakk.
Lehet hibás az eszmefuttatásom, de ez a sok kérdőjel bőven elég arra, hogy inkább nem kell intel konfig, legalábbis sokmagos biztos nem. (oké, 8700k fixen jövőtálló cucc)Szóval teljesült a vágyam, lett 8 magom, de nincs ami kihasználja játékok alatt. Downgrade-elhetnék 7700K-ra, azzal is elég szálam lenne, csak extra 20-30% fps mellett. Ha szerencsém van 95ből megoldhatnám, de nem visz rá a lélek, hogy én 4 magra lemenjek, még ha pont ott lenne tetten érhető a javulás, ahol kell, de akkor sem. Még a ráfizetős 8700K sztorira is húzom a szám, mert csak 6mag, hiába nagyon gyors 6mag, akkor is csak 6 mag
Mintha V8-as kocsim lenne, és nem akarok se sor4-re, se sor6/v6-ra váltani, még ha nincs is kihasználva a teljesítménye.Szépen veszek egy új házat, 1 fokkal jobb ramokat, egy nh-d15 hűtőt (vagy vmi aio vizet), és meglátjuk, milyen procik jönnek a jövőben AM4-re. Az IPC-jük már most is majdnem skylake/kaby/coffe lake szint (de ezen is tudnának biztos reszelni), az energiafogyasztás pompás, ugye laptopokba is ezeket szerelik most, tehát én 2 irányban várok fejlődést. Az egyik a 3200mhz-nél gyorsabb ramok támogatása (sztem a procik memóriavezérlője a ludas benne de lehet tévesen tudom), ha már ennyire számottevő gyorsulást lehet velük elérni, a másik pedig a magasabb órajelek megcélzása, amit tuti több lépcsőben fognak megtenni, de ha intelnek megyeget, akkor nekik is menni kellene majd egyszer a 4.6+ ghz-eknek.
Több magot nem várok, nem is kell, úgyhogy a fejlődés mértékétől függően meglátjuk, hogy lesz majd-e prociváltás frissebb ryzenre, vagy sem. Ha pl. 4.4ghz-es OC-t összehoznak, és mellé még akár memóriakezelés is javul, akkor engem megvettek
, de ha 4.2ghz és teszem azt max. 3600mhz-es ramok, akkor maradok még Tehát 100%-os az öröm, de kicsit kevesebb pénzből a 7700K-val 120-130%-os lehetne
, és ez a 100%-os örömöm egy ryzen 1500X-szel is meglehetne már, kérdés h meddig elég a 8 szál ereje, na meg elég minimális felára van az 1600-asoknak, akkor már azt érdemes venni.Nem tudom mit hoznak majd az új procik, de addig intézem a gyorsabb ramokat, gépházat és hűtést, mert ezek még egy esetleges platformcserénél is megmaradnának.
A 2011v3-ból még akkor ki kellett szállni, mikor még ért valamit, most a kutyának nem ajánlanám játékra, mert léghűtéssel 4.2ghz a reális velük, akkor pedig már ryzen szintről beszélünk, éspedig egy húzott ryzen 5 1600-asról, és tényleg csak az intel kontra amd szintű olykor megjelenő 10%-os fps diffi jöhet elő, mert IPC-ben jobb a ryzen, ergo nem para ha csak 3.9-4ghz-en megy. Ilyen tekintetben nagyon jó döntés volt anno eladni azt a platformot, egyedül a ryzen prociárak csökkenése lepett meg, mostanra szépen levitték a 8magosok árát
, de cserébe az akkor vásárolt memóriám többet/ugyanannyit ér mint mikor megvettem, és ez az elpasszolt gpu-mra is igaz volt -
pengwin
addikt
Azért nevetséges, hogy egy ilyen árú CPU-nál deliddel kell szórakozni.
Szerintem igazából már az a legkomolyabb érv az otthoni munkaállomások tuningja ellen, hogy ahhoz ajánlott megbontani a terméket.
Egyébként simán el tudnám képzelni, hogy az ilyen gépeket munkára használó kézműves IT-sok a költséghatékonyság jegyében az olcsóbb CPU-t tuningolják. Akkor is, ha egyébként kitermeli az árát.Ryzen 7 1700-at is rengetegen vettek azért, mert többnyire felhűzható egy 1800X szintjére.
-
ffodi
veterán
válasz
Dare2Live
#133
üzenetére
Nálam tökéletesen megbirkózik az NH-D14 3db ventilátorral egy 7820x-szel 4.8GHz-en. A CPU deliddelve van, 1.23V-ot kap terhelés alatt, stabilitásteszteknél (Hyperpi, LinX) 85C alatt vannak a magok a ventik pedig kb. 1200-1300-at forognak max. A 8-10 magos HEDT-nél a megfelelő hőátadásról kell gondoskodni és nincs hiba a léghűtéssel, efelett komoly tuningnál valószínű csak az épített víz rúg labdába. (Throttling természetesen nincs...)
-
Hátigen, 7980xe-t már nem biztos, hogy 5GHz-en hajtanék, de meg kell kérdezni westlake kollégát, hogy muzsikál a cuccos
. -
válasz
t72killer
#173
üzenetére
Ott minden kártyához megy egy csomó dedikált táp vezeték, a processzornak viszont elég kicsik a lábai. Ennyi erővel egy villanymozdony meg 3MW-ot eszik mégis működik.
Pl. ha minden lábon táp menne és 500W a fogyasztás kerekítve 1V magfeszültséggel számolva minden lábon ha kb. 2000 van 250mA menne ami azért nem kevés, de mivel a lábak nagy része memória pin ez jóval több.
-
válasz
nemlehet
#168
üzenetére
Egy ilyet semmi értelme tuningolni, amennyit eszik ott már olyan áramok mászkálnak, hogy az is hatalmas teljesítmény a mérnököktől, hogy ez a cucc bootol. Ebbe bele túrni nem biztos, hogy annyira vicces. A tuningnak akkor van szerintem értelme ha tudod, hogy azonos magot több órajelen is kihoztak, de akkor se szokott sok értelme lenni egy gyengébbre beállítottotat a legerősebb fajta fölé húzni.
-
joysefke
veterán
válasz
nemlehet
#168
üzenetére
A lényeg a lényeg, hogy ezek a magánemberek simán tuningolnak, mert miért ne?
A tesztek szerint egyre kevesebb értelme van, mert a procik eleve a sweet spot környékén üzemelnek. Pár száz MHz all core fölfelé és már elszabadul a hőtermelés, egyre nehezebben lehet a melegedést kordában tartani. Nyilván lehet értelme picit finomhangolni a procit, de ha valaki ténylegesen all core egész nap pörgeti a gépt, kötve hiszem, hogy értelmesen el lehetne menni a benchmarkos max tuningnak egyáltalán a közelébe...
Ilyen esetben a 7900x @4.6 helyett már érdemes lehet egyel nagyobb procit venni...
-
#16939776
törölt tag
válasz
nemlehet
#168
üzenetére
Egy ilyen mutatvány után, azért érdemes megnézni, hogy olyan alap dolog mint az ablakkezelés, szöveg gördítés sima és olvasható maradt-e. Mert rendben van az hogy nem fagy ki, de a hibajavítás a CPU-n belül nem lesz feltétlenül tétlen. Az akadozás meg erősen csökkenti a produktivitást.
-
nemlehet
őstag
válasz
#54625216
#166
üzenetére
Azért a HEDT ára elég sok embernek megfizethető, nem csak nagy cégeknek.
Szabadúszó grafikusok, animátorok, mint ahogy írtad streamerek, programozók simán meg tudják venni. Ennek főleg USA-ban és a UK-ben van nagy hagyománya, pl a Ryse:Son of Rome készítése során majdnem 1000 szabadúszó dolgozott szerződésesen a grafikai elemeken. Ismerek egy magyart aki csak agyagedényeket és egyéb "szemét" tárgyakat modellezett hónapokig a játéknak. Ők saját hardverrel kellett dolgozzanak.
A lényeg a lényeg, hogy ezek a magánemberek simán tuningolnak, mert miért ne? Igen nagy a szórás, hogy mi stabil. Pl az én FX-em gyári fesz-en 3,6 helyett simán megy 4,4-en. Ez igen szignifikáns, mert így már majdnem befogja a vele egykorú i7-et.A HEDT akármilyen vicces is egy öszvér platform a szememben ahol egyszerre kell 1 és több felhasználós igényeket kielégíteni.
-
Dr. Akula
félisten
"ilyenkor a LiveDash OLED kijelzője tájékoztatott minket arról, hogy a lap szerint nincs memória a foglalatban, pedig négy modul is várta a fejleményeket, és a jelenség néha előjött videokártya-csere alkalmával is (amely ugye a tesztek természetéből fakadóan előfordul). A megoldás az alaplap alján látható SAFE_BOOT gomb megnyomása volt, miközben úgyis 55-ös hibaüzenetnél állt a rendszer, egy memóriamodult bent hagyva az A1 foglalatban"
Ezt egy 100 Ft-os Acorp alaplapnál még elfogadhatónak tartom, de semmiképp nem egy 100k+ csúcsdeszkánál.Ez egy pre-alfa tesztverzió?
-
#54625216
törölt tag
Az Intel azért találta ki az i9-et az AMD meg a TR-t a xeon és az epyc mellé, hogy az asztali workstation kategóriát leválassza a szerver piacról, mert a két szegmens igényei rohamosan távolodnak egymástól.
A szerver piac a minél több szál irányába megy, minél jobb teljesítmény/fogyasztás mutató mellett (az egyszálas telesítmény rovására), míg a HEDT piacon az elfogadható egyszálas teljesítmény mellett a többszálas ár/teljesítmény paraméter a legfontosabb.Egy HEDT munkaállomásban a több mag lényege, hogy ne kelljen mondjuk egy külön renderfarmot (+ hálózat, + szerver) fenntartani egyetlen ember miatt, hanem a helyi erőforrásokkal vállalható időn belül lefussanak a számításigényes feladatai.
Azaz a folyamat pont a fordítottja, mint ami az gamer PC-k szemszögéből tűnik: nem a gamer CPU-kat próbálják feljebb tornázni a magasabb szegmensbe több maggal, több pci-lane-el, stb. hanem a pro kategóriát próbálják szegmentálni az eltérő piaci igényekhez és ennek az alsó szintje akár átfedésbe kerülhet a gamer piaccal is (streamerek).
A TR és az i9 tesztelésekor valójában tehát azt kellene vizsgálni, hogy mit produkálnak többszálas munka esetén egy hasonló felépítésű xeon vagy epyc rendszerhez képest, és kideríteni, hogy egy adott feladat mekkora beruházással és milyen egyéb költségekkel (pl. villanyszámla, hűtés) valósítható meg i9, TR, xeon vagy epyc esetében.
Jah és a tuningot felejtsük már el ebben a kategóriában. Otthon berhelős streamereken kívül értelmes ember nem fogja a munkaállomását tuningolni, mert nem akar szándékosan bizonytalansági tényezőt építeni a rendszerébe, ráadásul a hűtés zaját sem lehet a végtelenségig fokozni, mert alapvetően irodai gépekről van szó. -
Glynch
csendes tag
Nem stimmel az időrend. Azt állítod nem tudod mi az a HEDT, aztán pedig, hogy nem te vagy a célközönség.
Aztán, hogy mész guglizni. Tehát nem tudod, de mégis csak tudod. De azért utnanézel, hogy tudd. Minden világos! Továbbá javíts ki ha tévedek, de legtöbbünk (feltételezés) elolvassa pl egy m3as bömbi tesztjét is, annak ellenére, hogy nem mi vagyunk a célközönség. Mert hát olyan jó csorgatni a nyálunkat....
Meg aztán kiváncsi egy jószág az ember... Gondolom te is, máskülönben nem tudnád, hogy mit nem tudsz ami 80x le lett írva. -
simonzé
addikt
A tesztben kb 80-szor van leírva hogy HEDT platform, és egész pontosan 0-szor az, hogy ez mit jelent, és mire jó. Vagy átsiklottam valamin?
Most mehetek guglizni, amit egy ilyen alapos cikk után komoly problémának tartok. Persze nem én vagyok a HEDT célközönsége, de szerintem a többi olvasó 99,9%-a sem.
-
g@norbert
tag
Èn is ùgy gondolom,hogy jòl volt a eltalálva az alkamazás-játèk arány a cikkben,ès szerintem tuning terèn sem fog senki ostobán beleszaladni egy vásárlásba,mivel konkrètan rámutatnak a tesztek az egyes termèkek tuningpotenciáljára,ami szerintem egy fontos tènyező,főleg ilyen árak mellett.
Tisztán láthatò,hogy melyik termèket milyen cèlközönsègre pozìcionálták.
Köszönöm a jòl átlátható tesztet a cikk ìrójának,szerintem minden igènyt kielègìtő. -
Cluster? Ahogy elnéztem, a fogyasztása elég kellemes az újabb xeonoknak, refurbished szerverek meg vannak akár három év garral is, meglehetősen olcsón. Ha fontos a helykihasználás, akkor inkább 1u, vagy blade cuccok, abból sok mag kis helyen is elfér, meg legalább egy-két ember be tudja rakni rackbe, egy 4u szerver beszerelését el sem tudom képzelni...
Ilyen téren ár/teljesítmény arányban lehet errefelé mennék, főleg, hogy a DDR3-mas platformok eléggé olcsók. Egyedül a kompatibilitásra érdemes figyelni, HP p410-es raid kontrollerre például nem kifejezetten meg föl a w2k16...
-
X Factor
addikt
Visual studio-ban a compile nem megy gpu-n, például.
És egy rahedli más feladat se, sajnos.
Pont van egy projekt, van vagy 20 coder, mindeki lokálba forditgat. Van ahol már 1800x-ek vannak, ők megvannak 5perc 30mp alatt, de van ahol csak i5 4460, ott ez egy jó 15-17perces történet. Egy nap alatt rengeteg idő megy el, ezzel.
Pont nézegettünk használt akár 4 socketes szervereket, h. legyen egy 96/128 szálas power machine code fordito jeleggel.
De hiába a sok szál, ha alacsony órajelen mennek és egyébként se túl erősek. Vagy ha a legújabb cuccokból épitenénk, akkor meg horribilis összeg lenne.
Szoval nekunk, tok jo lenne akar egy dual socketes tr4 lap, amibe bepatintanánk, 64 szálat meg 32gb ram-ot, aztán a forditás mindekinek odalenne bekötve.
-
#150
Candy
tag
access_denied
#128
válasz
access_denied
#128
üzenetére
Nekem otthon perpill vékonykliens plusz szerver (utolsó gen Xeon l 2x6 mag, össz 24 szál, 64g, 2x3 tera SAS) van, perpill kábé nulla terheléssel (egy archlinux, meg egy sophos XG), ellenben lehetőséggel arra, hogy hazavigyem a munkát, illetve, hogy emberi hálózatom legyen, meg ha nagyon kell, akkor SIEM-ezzek (IBM Qradar 2100 VM appliance 24 giga ram alatt föl sem nagyon óhajt menni).
Disk IO: az egyik megoldás nyilván a RAID, ellenben otthonra nem kifejezetten célszerű, meg OS-re inkább SSD, aztán datastore-nak meg mehet a hagyományos lemez, lemezenként. SAS winyót annyira még nem láttom meghalni, lemeznek meg alapból a kikapcs-bekapcs ciklus árt, szervernél ez ugye általában ritka.
Memória: perpill a DDR3 szerver ramot kábé utánad vágják, némi szerencsével akár 500 huf per gigabájt áron kapsz nyolcgigás modulok, kétutas szerverbe meg van 18 szlot, azzal belefér 144 giga, az szálanként hat.
A processzor a szálak szempontjából szűk keresztmetszet általános célból (mikor nem videót kódolsz, vagy számolsz valamit hevesen), mivel nagyjából limitálja, hogy mennyi VM-et futtathatsz. A megahertz ebből a szempontból mindegy, ezért van létjogosultsága a dinnye jellegű low voltage xeonnak, ahol mondjuk 60 wattból kihozol 12 szálat.
Egyébként múltkoriban csináltunk demóVM-et, 5 win10, egy 2012, mint DC, Firewall, Pár linuxos VM, SIEM, egyebek, összesen nagyjából 15 darab VM, ezek mind mentek is, illetve harcoltak a disk IO-ért egy Gen8-as HP szerveren, mely összesen nem került annyiba, mint a tesztben bemutatott I9 és közben volt benne 128 giga ram, meg két nyolcmagos, tizenhat szálas lv Xeon.
Igazából a HEDT-nek nyilván van létjogosultsága, bár lehet inkább úgy kéne ezt lefordítani, hogy TDP korlátozás nélküli olcsóxeon, otthonra.
Egyébként van értelme ennek az egésznek egy olyan világban, ahol már tulajdonképpen mindent a videokártya számol?
-
Sol@
tag
Tesztet köszi, jó nézni, hogy végre van fejlődés még ha a legfelsőbb házban, de akkor is
OFF: raktam össze egy 8600K-t gondoltam megosztom veletek 7700K miatt: KÉP teljesen alap órajelen ment (OP. W10 volt valamiért 8 nak ismerte fel alaplap asus z370-pro 16GB 2400mhz cl14 ha valakinek fontos lenne ez az info) -
Kansas
addikt
válasz
nemlehet
#142
üzenetére
Sajnos tudom, de attól még dühít egyesek hegyi troll stílusa.
Máshogy számolják a TDP-t.
Az AMD-é közelebb van a valódi max fogyasztáshoz, az Intelé meg inkább egy munkamenet-scenario átlagfogyasztása.Ugyan az átlag usert "átverhetik" ezzel, de egy professzionális usertől talán elvárható hogy kb. képben legyen, de legalább is olvasson teszteket.
-
nemlehet
őstag
Ha az intel/nvidia csinálja az rendben van. Ha a pirosak akkor az szar. Ez egy axioma. Nem igaz, hogy nem tudtad.
Amúgy azért az nagyon gáz, hogy az intel alapórajelen több mint duplán meghaladja a megadott TDP-t. Jó tudom ez teljes rendszer fogyasztás, de a small FFT-ben tudtommal a VGA nem nagyon megy. Nem hinném, hogy a procin kívül a rendszer többi része nyelné be a felvett kraftot.
Az AMD is kifut a megadott TDP-ből, de csak 70 W-al amiből ugye nyílván valamennyi a rendszer többi része ergo ott sokkal közelebb van a valós fogyasztás a megadott TDP-hez.
Ez azért nekem már erősen az átverés kategóriába esik. Ok, hogy ezt nem laikusok vásárolják, de ilyen alapon bármit rá lehetne írni TDP-nek és belépnénk a 10W-os szerver procik korszakába (papíron).
-
Dare2Live
félisten
válasz
#16939776
#139
üzenetére
pl vmi ilyemire gondoltam. [link] Ez a 3*140es.
Amúgy ja. Belököm télen LRt, hogy konvertáljon, otthagyom, ajtó becsuk, jövök vissza 50perc múlva 20-211Cs szobában ~28-30C, pedig diszipál a jelenlegi komplett rendszer LR közben 300-350W. Egy I9el az lenne 550-650W.
+1 ok, hogy mért ne. Marad a 4790K.
-
#140
[CS]Blade2
addikt
Kristof93
#95
[CS]Blade2
addikt
válasz
Kristof93
#95
üzenetére
Nem mondta senki, hogy minden felhasználás esetén így van. Ha pénzért dolgozol vele és számít, hogy mennyi idő alatt számolja ki a proci, és van is megrendelés, akkor biztos, hogy megéri a +50.000Ft az 5% teljesítményért. Az is biztos, hogy nem fogod tuningolni, mert 1x kifagy, amikor már 20 órája dolgozik egy 22 órás feladaton...
Van, amikor nem is a cpu a szűk keresztmetszet, hanem, hogy legyen 64GB ram (vagy bármennyi), és akkor kisebb procival nyilván tud fogni a költségen.
Aki meg megveszi játékra, meg, hogy videót vágjon a youtube-ra... ott is lehet kivétel, hogy csak a 2. legjobbat veszi, de ált. az adja el hobby célra a leggyorsabb megoldást, hogy az az elérhető legjobb. -
#16939776
törölt tag
válasz
Dare2Live
#133
üzenetére
Ha teljesen a házon kívülre rakod nyerhetsz 1-2-3C°-ot a vízhőfokon, viszont nem lesz túl esztétikus, mondjuk egy toronyház tetején egy radiátor ventilátorokkal.
Ha a VGA nem csinál meleget odabent, akkor elég lehet a 300 RPM tuning nélkül.Az árak még hagyján, szerintem ezeknek a kibocsájtott hője - átlag lakószoba légcseréje nem összegeztethető, zaj mellett ez is kellemetlenné teszi az otthoni használatot.
-
Kansas
addikt
Nézz körül itt a fórumtársak közt, kb. akármelyik proci/VGA teszt alatt - itt mindenkinek alap hogy tuningol bármit ami a keze ügyébe kerül és hiába jobb egy termék alapórajelen a másiknál, ha a másikat jobban lehet húzni, az a király.
Külön vicces, hogy mindemellett 30-50W fogyasztástöbblet miatt vérbe cikiznek pl. egy Polaris VGA-t, aztán kétszer annyit rápakolnak a másikra tuninggal +5-10% teljesítményért
Szerencsére van aki emellett vitastílusban nem megy le vérpistibe, különben semmi értelme nem lenne fórumoznom...
Ezen kivételeknek ehelyt is jár a
-
#137
Robi BALBOA
őstag
Robi BALBOA
őstag
Köszönjük a tesztet!
Ez egy új korszak hajnala.Viszont a fogyasztást illető részel nem teljesen értek egyet.
"Az i7-7700K kellemes jelenség volt a két gigász ellenében ezen a téren, még a tesztünkben felvonultatott Ryzen 7-nél is kevesebbet fogyasztott a rendszer."
-Szerintem meg pont, hogy kellemetlen jelenség az egy négymagos procinak(i7), hogy egy nyolcmagos proci(Ryzen 7) éppen, hogy többet fogyaszt nála, miközben a teljesítménye a legtöbb alkalmazásban jóval kissebb, még jétékokban sem tud meglépni.
-A másik dolog, azt illett volna kiemelni, hogy alapórajelen az i9 úgy fogyaszt TÖBBET a szintén alapórajeles Threadrippertől, hogy az i9 tdp-je 140w a TR tdp-je 180w. Az intel ügye szeret ügyeskedni a TDP-vel.
Ráadásul még tuningolva IS kevesebbet fogyaszt a Threadripper a 12magjával.Ezt csak azért mondom, mert eddig ha csak 1wattal is többet fogyasztott az Amd, akkor az istentelen kazán meg reaktor stb...volt.
Hát most le a kalappal az Amd előtt, és ezt senki sem cáfolhatja meg.Ui: Mondom mindezt úgy, hogy x99-es platformom van, egy 12magos procival(e5-2658 v3)
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Dare2Live
#122
üzenetére
nekem meg a huzott q6600as idokbol. egy duplatornyos csucsmegoldas (kb D14 / IFX14 / Phanteks) 180W koruli ertekkel bir el 1300rpmet forgo 140es ventikkel 40fokos deltaT mellett egy forrasztott procinal (tehat a takonypaszta erre meg rajon).
Minden ami efolott van az vallalhatatlanul hangos. Jatekvizek jellemzoen ennel nem jobbak. Amiben a viz az jobb, hogy az emlitett duplatornyosok elegge megnehezitik a haz atszellozteteset, illetve potencialisan megall a hazban korulottuk a meleg, foleg ha meg 300Wnyi VGA is bekerul a kepbe es munkagepkent elvart a csend.
Egy epitett viz egy 120X45os radiatorral egy DCP2.2vel kb ezen a szinten mozog, viszont ott lehet novelni a holeado feluletet.
(#118) t72killer: virtualizacio / swfejlesztes mellett en mar nem merek.
-
pengwin
addikt
Ilyen fogyasztások mellett nem árt az alaplapot is hűteni, mert a VRM elég komolyan felforrósodhat.
Kisebb fogyasztásnál még egy top flow hűtővel megoldható a CPU hűtéssel együtt, de ha vízhűtést építesz akkor vagy full cover blokk kell, vagy egy alaplapra irányított extra ventilátor.
(#133) Dare2Live
Az adatlapomon lévő konfigban elvan 1500-1700RPM között a CPU hűtés két ventilátora. R5 1600X 4GHz-en... az is fogyaszt azért rendesen szerintem, bár gyanítom az alacsonyabb fordulatszámba az is belejátszik, hogy itt forrasztott a kupak. Dark Rock TF majdhogynem a léghűtés teteje, szóval hasonló hűtővel azért hűthető komoly fogyasztás is, ha nincsenek más korlátozó tényezők (kutyaszar a kupak alatt, zárt cipősdoboz-formájú ház, stb.) -
Dare2Live
félisten
De milyen léggel, milyen fordulat mellett.
Intel csúcs 4magosai mellett ami Intel féle ~90-95W jelent 800-1000et kell pörögni a 140mmes ventiknek a jelenlegi csúcs léghűtéseken. Ha megrántom procit ~150W közelébe akkor már 2500as fordulat kell ami már a baromi hangos kategória. Márpedig ezek a TR/HEDT procik tuning nélkül benyalnak 150-200Wot. Persze ki kéne próbálni de nekem erős a gyanum, hogy ezekre muszáj a víz mert különben csúnyán beüt a throtling. Abból is a 240esek de ha csöndes gépet akar az ember ne adj isten tuninigolni 360-420asok.
Erős a gyanum, hogy ricsi99nek igaza van.... szerk: Ja látom te is azt írod, hogy kell a víz.Kicsit elgondolkodtam egy cserén, bár játékok alatt még mindig nincs brillirozás, máshol meg mindegy, hogy 30 vagy 50perc alatt végez a gép, csakhát proci is drága, lap se olcsó, ramom is még DDR3 tehát cserélni kéne és több mint valószínű víz is kéne és akkor megmár ház is.
Majd WSeket is meg kell nézni, hogy oldják meg a problémát. Mert amikor HEDT CPU benyal 200Wot akkor azt a hőt ki is kell hozni a házból.
@Duracell: Olyanon filoztam, hogy ház tetején félig/teljesen kint a házból a 360/420as radi VRM meg kap egy 300at forgó 140est. CPU hő evvel házon kivülre kerül, VRM hűtve. De ahogy árakat ézem jegelve lesza téma.
-
Ja, csak WS-ben általában nuku tuning. A DIY minősége, szerelhetősége attól függ, miből és hogyan rakod össze.
#126: általában már az alaplapnál kezdődnek a gondok (BIOS, tápellátás). Egy 500W-ot égető 4.8GHz-re tépett 7960x-et teljesen más kategória kiszolgálni, mint az alapon járó 7900X-et vagy 1950x-et.
-
#128
access_denied
senior tag
Candy
#63
access_denied
senior tag
Valamikor én is játszadoztam (vizsga előtt) otthon virtualizációval. Azért volt jó, mert otthon tanultam és kattogtam amit olvastam.
Ennek ellenére szerintem kellően ritka az a szegmens, aki otthon valamilyen okból is ezt teszi. Persze, oké, lehet otthon is fájlszerverezni, meg domainezni, de ... szerintem nem sok értelme van. Disk performance, akkor kell a többlemezes raid, memória hegyek, szóval nem olcsó mulatság.
Miért maradt ki a felsorolásból a processzor? Mert ha szervereket futtatsz, akkor nem ez lesz a szűk keresztmetszet. Nem lesz otthon több Gb-os SQL adatbázisod, nem lesz hozzá több száz-ezer felhasználód, ami megterhelné a processzorodat.
Magyarán meglehetősen nagyvállalati környezetnek kell lenni, hogy a processzor, mint olyan szűk keresztmetszet lehessen.
-
#121
ZuluMASTER
csendes tag
ZuluMASTER
csendes tag
Mióta leoltott egy moderátorok "flame"-elés címszó alatt... Nem is szóltam hozzá semmihez sem...de.. Ár/teljesítmény az miért nem fért bele a tesztbe? Respect,egyébként jó a teszt,csak ezt hiányoltam. Pacsi.
-
-
BeZol
őstag
válasz
proci985
#108
üzenetére
i7-3930k konfigot lehet venni használtan alaplap + proci + 16gb ram -> 100ezer Ft-ért, és 4.4-4.8ghz közé be lehet lőni, attól függ milyen hűtésed van. 4.5GHz-en 152 single és 1120 multi pontot csinál. Egy ryzen 5 1600-as 4ghz-re húzva és jóféle memóriával tud 161/1340 pontot, tehát 3.8-3.9ghz-esen pariban van a 4.5ghz-es intellel. Tény, hogy 6 éve jelent meg az a platform, és legjobb esetben is 4-5 éves cuccot lehet megvásárolni ennyiért, de egy ilyen ryzen konfig 144ezerre jönne ki legalább, nincs meg 100ból
Persze procihűtő kell még mindkettőhöz.Nem mondom, h beleugranék egy 5 év körüli konfigba h 44ezer Ft-ot spóroljak, de másnak lehet opció.
-
#20691712
törölt tag
Hiaba magyarazod, sok az agyalagyult amerikaban kolbaszbol van a keritesnek.
Szelmalom harc.
Eselytelen, hogy megertsek pedig el mondva kb kismillioszor.
Raadasul afa nelkuli, ajanlott arak az amcsik is (rajon a kereskedo haszna+fa).
Azon se lepodtem volna meg ha az intel magyar bolti arat hasonlitjak ossze az amcsi gyari amd arakkal.
"Jok a pogramok, csak sok as kocsog" -
proci985
MODERÁTOR
válasz
t72killer
#111
üzenetére
hat, harom eve vettem 4*8GB ddr3-2400at ami az akkori csucs volt a platformon belul kb 300 euroert. most ugyanazt a ddr4et (ami elvileg belepo) megkapnam ugyanannyiert.
egyebkent neztem, hogy amit az intel eloadott 2066al (ertsd 7900X alatt nincs eleg pcie, meg a KB-X) valtok egy szep nyolcmagos ryzenre, csak aztan meglatom, hogy proci 320eur (1800X), lap 150-220eur, 32GB ram meg 300+ eur es az alatt egesz egyszeruen nem fernek el az itthoni munkafolyamataim... ezert is probaltam hasznaltan hatmagos IB-Ere vadaszni, csak ott meg megint az a helyzet, hogy igazabol egy tobb pciE csatornaval megtolt 1600(x)rol beszelunk, dragan. es hiaba ott a RIVEB alatt adott esetben, ha tudom, hogy a RIVEk jellemzoen 2 ev utan szoktak menni gariba ahogy lattam huzott hatmagosokkal.
onnantol meg hogy tuning belep a kepbe, onnantol nem vagyok benne biztos mennyire hasznaljak tenyleg melora az adott cuccot.
-
válasz
proci985
#108
üzenetére
Akkor viszont kegyetlenül drága mulatság, és még csak nem is a proci a főbűnös jelenleg, hanem a RAM. Egy 64gigás DDR4 csomag ott van 800EUR körül, 3-4év múlva "természetesen" ez nem megy majd bele az aktuális lapokba, ugyanúgy vehetsz újat mint prociból.
Úgy látszik, megint jön pár gyorsabb értékcsökkenésű év.
Amúgy nem egészen világos, a TR fabric-jának is kell az eszméletlen gyors (=eszméletlen drága...) DDR4? Ha emlékeim nem csalnak, a Ryzen elég komolyan skálázódott a RAM-sebesség függvényében.
Mindenesetre megvárom, ebből lesz-e valami jövőre.
-
#109
Tigerclaw
nagyúr
Interceptor
#104
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Interceptor
#104
üzenetére
Mostanában pedig a konzolok sokat PC-sedtek az AMD alatt. Az is hasznos, hogy könnyebbé vált az átjárás oda-vissza a fejlesztőknek. Én azt remélem, hogy valamelyik gyártó elhozza a PC-s játékok futtatását a konzolra és elég lesz csak konzolt venni. (az se olcsó, de a mai PC komponens árakkal szinte annak számít)
Szerintem tovább közeledik egymáshoz a két platform.
-
-
#106
PuMbA
titán
Interceptor
#104
PuMbA
titán
válasz
Interceptor
#104
üzenetére
Először odáig jussunk el, hogy tisztán DX12-es vagy Vulkan-os a játékok többsége, DX11 támogatás nélkül
Ameddig ez nincs meg, addig nincs hova fejlődni, mert a hardverek valós kihasználása 40-50%-os a sok időrabló API művelettől. Még mindig van konzolon olyan effekt, amit PC-n nem értek utól, lásd: DriveClub eső, tehát itt nem a konzolokról van szó, maximum a profitmaximalizálásról és a lustaságról. -
Tidus
addikt
válasz
proci985
#100
üzenetére
Akkor most mi van?
HEDT a (#96)-os hsz.-ben.
Vagy az X79 a (#100)-as hsz.-ben.Szerintem felesleges azon agyalni hogy melyik platform mire való, és kinek érdemes megvenni, milyen platform való játékra. Mindenki azon nyomja amire telik neki, szerintem.
Szerinted bányászgép 1,5 milláért, aztán még a villany csekk is a négyszerese lesz, megéri.
Aki nem ért hozzá, és nincs neki az soha nem fogja megtudni, érteni.
Ezért tolja valaki HEDT platformon a gamet, valaki meg tuning alatt fullra húzva x79-en. -
#104
Interceptor
addikt
Kristof93
#95
-
válasz
proci985
#100
üzenetére
Jaja, ezek a 12-18 magos Skylake-X szörnyek képesek 5-600W-ot is bekajálni ha rendesen meg vannak hajtva. Nem vennék rá mérget, hogy egy NYÁK szereti, ha ennyi áramot csorgatnak át rajta... Ha meg nem hajtja meg az ember, akkor meg értelme nem volt 4-5000€-t kiadni a konfiért.
-
#101
Goldberg03
tag
Goldberg03
tag
Köszi a tesztet, jó lett.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tetszik a konstrukció. 
.
Mintha V8-as kocsim lenne, és nem akarok se sor4-re, se sor6/v6-ra váltani, még ha nincs is kihasználva a teljesítménye.
, de ha 4.2ghz és teszem azt max. 3600mhz-es ramok, akkor maradok még 
, de cserébe az akkor vásárolt memóriám többet/ugyanannyit ér mint mikor megvettem, és ez az elpasszolt gpu-mra is igaz volt 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Xbox Series X|S
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Revolut
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Star Trek Online -=MMORPG=-
- Gumi és felni topik
- További aktív témák...
- AMD Ryzen 9 9950X 16-Core 4.3GHz ( 64M Cache, Up to 5.7 GHz) AM5 Box Processzor! BeszámítOK
- Intel Core i9-9900K 8-Core 3.6GHz LGA1151 (16M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- Intel Core i9 14900KF processzor + Gigabyte Z790 UD alaplap eladó javítandó állapotban OLVASD EL!!!
- Intel Core i9-9900KF 8-Core 3.6GHz LGA1151 (16M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- AMD Ryzen 9 3900X 12-Core 3.8GHz (64M Cache, Up to 4.6GHz) AM4 Box Processzor!
- ÚJ HP EliteBook 840 G8 - 14"FHD IPS - i5-1145G7 - 32GB - 512GB SSD - Win10 - 6 hónap Garancia
- AKCIÓ! Gigabyte H510M i5 10400F 32GB DDR4 512GB SSD RX 5700 8GB Zalman Z9 Zalman 500W
- Lenovo Thinkpad P1 gen1, gen2, P52s FHD, 4K oled touch
- Eredeti DELL 240W töltők (LA240PM160)
- Csere-Beszámítás! HP Omen Gamer laptop! I7 7700HQ / GTX 1050Ti / 32GB DDR4 / 250SSD+1TB HDD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest