- Steam Deck
- MILC felhasználók szakmai topikja
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Xiaomi Pad 6S Pro 12.4 - Kína (válasza az) iPad(r)e
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
- iPad topik
- Gaming notebook topik
- Apple notebookok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Visszatérne a PC-s kliensbizniszbe az NVIDIA
Hirdetés
-
Zimbabwébe ment a Starlink
it Immáron Zimbabwe területén is hivatalosan működik a SpaceX Starlink műholdas internetszolgáltatása.
-
Két projektorral bővül az Acer Vero család
ph A lézeres elven működő és 4K felbontást kínáló környezetbarát egység a HL68 családba érkezik.
-
Három új színben lesz választható a Nothing Phone (2a)
ma A múlt héten még csak jelezték, hogy színvariáció(k) várhatók, a legfrissebb előzetes viszont már informatívabb.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Televan74
nagyúr
A támogatottság megint az alaplap gyártókon fog múlni.Gondolom a teljes 1000 -es széria mikró kódját ki kellene szedni a biosból,hogy a 4000 -es széria támogatva legyen. Amit még ha fizikailag lehetséges is lenne,üzletileg nem fogják meglépni. Én inkább a B550 és a Ryzen 5 4600 -as híve lennék. Két évre elég is lenne a AM5 és a DDR5 megjelenéséig.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Lavar
aktív tag
Én 9 hónapja váltottam AMD-re, mert megadta magát a Haswelles konfigom, és jobban kijöttem így. Előtte is csak Intel gépeim voltak. Mikor megvettem a B450-es lapot, azért reméltem, hogy az idén érkező új cucc még belemegy, de az ábra szerint nem, ez szomorú.
Még azért megvárnám, hátha adnak ki bios frissítést az alaplapgyártók aztán csak megoldható.[ Szerkesztve ]
-
Lacika112
aktív tag
Valószínűleg lesz hozzá bios, a spórolós lapokon volt gond eddig is nem fértek rá a mikrokódok.
Jó eséllyel ha nem is a gyártó de sufni bios tuti lesz hozzá csak akkor meg valami másik gent nem fog támogatni.Ezt am jól elcseszték amd-nél. Nem kötötték ki a lapgyártóknak mekkora a minimum amit az alaplapra patkolnak...... Kikötik nem lenne vele szívás.
Ez is inkább fillérszexuálás volt a lapgyártók részéről.....
Meg hát meg kell oldaniuk fogyjon a termékük hiszen maga a cpu kompatibilis....ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
Alogonomus
őstag
Pénzügyi jelentéseknél és webshopok alkatrészforgalmának linkelgetésénél sokkal többetmondóbb, hogy az AMD megint meglépte a PCI-E 4.0 taktikát. AMD ígérte, aztán inkább visszakozott most is. [link]
Valószínűleg a PCI-E 4.0-hoz hasonlóan most is lesznek azért gyártói biosok, de hivatalosan nem lesz támogatott a 4000-es sorozat a 400-as alaplapokon. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Lacika112 #14 üzenetére
Persze, hogy nem kötötték ki. Sokkal drágábban a 256 megabites BIOS chipek, mint a 128 megabitesek. Egyébként ennyi processzor támogatása már a 256 megabites BIOS-okba sem fér bele.
(#6) Yany: Megoldva.
(#2) Cythyel: A kulcsszó a hivatalos. Magát az AGESA-t odaadják a gyártóknak, de nem fogják támogatni őket abban, hogy BIOS-t csináljanak a régi alaplapokhoz. De persze aki akarja az megcsinálhatja, ahogy most is van béta támogatás a Ryzen 3000-nél X370-re és B350-re.
(#19) tibaimp: Ez is megoldva. köszike.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Viszpi
tag
Lehet itt még sok minden, pl:
"Notebook maker, XMG, confirmed that they will enable AMD Ryzen 4000 series compatibility with B450 chipset through a microcode update. "Ettől függetlenül nem értem mit panaszkodtok itt páran... egyrészt az AMD több évet ígért ezt be is tartotta, Ryzen 1000-től Ryzen 3000-ig AM4, ez 3 év generációja. Továbbá ez dia ez valami félresikerült dia, vagy lehet, hogy kifejezetten csak azt hivatott bemutatni melyik chipset melyik procit támogatja teljesértékűen... nekem pl asus prime plus b350-em van és 3950X-et is tehetnék bele az asus honlapja szerint...nyilván a VRM a turbo-t limitelné és nem pörögne ki, de most komolyan ha valakinek nem elég pl egy 3800X, akkor mit van kiakadva, hogy cserélni kell 2-3 év után egy 30-40e Ft-os deszkát miközben 100e Ft feletti procikról beszélünk? Az enyémet pl 32e Ft-ért vettem... lassan 1,5 éve... most egy Ryzen 2600 van benne egy év múlva meg ha szükséges, akkor egy 3600X-re vagy 3700X-re simán le tudom cserélni. Nehogy már azt mondjátok, hogy itt mindenki éjjel nappal renderel meg 2080/2080TI-vel játszik... Írjátok már meg mire nem elég egy 3600X/3700X... pláne akinek B450-van jobb VRM-mel ott még a 3900X és 3950X is játszik... Egyébként meg simán jöhet olyan BIOS amiben kiveszik a régi A10, X4 vagy akár a Ryzen 1000 szériát és akkor befér a 2000 3000 és 4000 kódja... meg az is lehet, hogy támogani fogja 90%-ban, így beleteheted a ryzen 4600-at, de nem fogja támogatni a lapod a legújabb turbo boost-ot/PBO x.0-át, stb-t és nem fog úgy kipörögni... ugyanúgy mint nálam a B350-be a 3000x teteje már nem ok, de középkategória még simán. Akinek a leggyorsabb kell annak meg kell vennie a legújabbat ez mindig így volt és így is lesz. Valószínűleg jön a 600-as chipset sorozat is, és akkor az 550-es már nem is a legújabb lesz, remélhetőleg ott is lesz árcsökkenés mint a 3000-es prociknál is várható 4000 megjelenése után. Ahogy voltak elég komoly leárazások a 2600 2700-akkal a 3000 megjelenése után nem sokkal..
[ Szerkesztve ]
Ryzen 2600, 2x 8GB RAM, 250 GB samsung 850 EVO
-
Kansas
addikt
Write only? Belemegy, csak nem mindbe, mert az AMD nem vállal rá felelősséget... de ha az ASUS, az MSI vagy a Gigabyte megcsinálja hozzá a BIOS/UEFI frissítést, akkor menni fog. Neked tökmindegy hogy ki ír firmware-t, eddig se mehettél az AMD-hez panaszra alaplap kapcsán, eddig is az alaplap gyártójához kellett, ezután is oda kell.
Nyilván a fillérbaszó alaplapokra nem lesz támogatás, de egy komolyabb B450 vagy X470 esélyes, hogy kap új firmware-t. Tán még a legdrágább X370-ek némelyike is...Amúgy meg a Bristol Ridge és az előtti AM4 procik támogatását ha dobják ennyi idő után, nem lesz nagy veszteség. Akinek olyan van, majd nem frissít FW-t, finomhangolást/új feature-t úgyse kap már hozzá, akinek meg újabb procija van, az frissíthet.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
TTomax
nagyúr
"Egyébként ennyi processzor támogatása már a 256 megabites BIOS-okba sem fér bele."
Na ezt gondold át most még egyszer...azért ez így hajnalban elég erős volt....128ba belefér 3 gen microcode,meg a grafikus felület a negyediknek meg +128 se elég?★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Na, ez így nem igaz.
Legelső Zen generáció 3 éve jött ki, nem egy éve.
A másik meg, hogy a 3. generációnál is ez volt, hogy elvileg nem támogatja a B350, de csináltak azokhoz is BIOS-t a gyártók. Szerintem várjuk ki amíg megjelennek, mert tippre amelyik mostani lap megfelel, ahhoz ugyanúgy fognak csinálni BIOS-t a gyártók, és mindenki happy.Szóval ez nem ugyanaz, mint az Intel, 3 éve AM4-en vannak.
(#28) goodboy007
++1[ Szerkesztve ]
„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”
-
Anaren91
senior tag
Szerintem is fölösleges itt károgni, egyrészt mint többen leírták, amit az AMD beígért azt tartották. Másrészt nekem is egy MSi 370X em van, és jött hozzá BIOS a 3xxx szériához. Szerintem legtöbb gyártó a 4xx es szériás lapokhoz meg fogja oldani a 4xxx támogatást, ha máshogy nem, kiad egy BIOS-t , hogy tessék ha kell a támogatás itt van, de ezzel a BIOS-al nem mennek többet csak a 3xxx meg 4xxx procik, mert ennyi fért a BIOS-ba.
[ Szerkesztve ]
MSI B450 Tomahawk Max, Ryzen 7 5800x3d, PowerColor 6700XT Hellhound,64 Gb 3600Mhz CL18
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha lecsupaszítják a BIOS-okat, akkor igen. Látod, hogy az MSI ezt csinálta a Zen 2 érkezésével a régebbi 128-as alaplapjainál. Kivettek egy rakás funkciót, és egy alap kinézetre tértek vissza. De ugye ezt önszorgalomból tették, az AMD a B350-re és az X370-re sem írta elő a Zen 2 támogatását, csak ha az alaplapgyártó úgy döntött, akkor ott a mikorkód, építse be, ha akarja. Ugyanígy a Zen 3 sincs előírva az alaplapgyártóknak az 500-as sorozat előtti vezérlőkre. De persze bárki dönthet úgy ahogy akar, a mikrokódot kiadják nekik, aztán majd bepréselik a BIOS chipekbe, ahogy akarják, de azt is elfogadják, ha némelyik alaplapgyártó ezt nem csinálja meg.
Az alaplapgyártók gondolom azt is tudják, hogy a Zen 3-as CPU mellett még három lapka jön a Socket AM4-be, tehát azzal is számolni kell, hogy nem a Ryzen 4000 lesz az utolsó.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Lacika112
aktív tag
válasz paprobert #46 üzenetére
2020-IG! Nem 2021-ET! ígértek hanem 2020-at
Amd mindig is híres volt róla hogy nem vált foglalatot minden genbe, visszanézel a múltba kb ddr1-2 stb váltásonként cserélt foglalatot.
Ezt egy konkurens gyártó se mondhatja el magáról. ha 2 genenként váltana még akkor is összehasonlíthatatlanul felhasználó barátabb lenne mint a konkurencia.Biost a lapgyártó biztosít, a vezérlő tudja kezelni a cput? igen
A cpu tud kommunikálni a vezérlővel? igen
innentől kezdve nem amd a paraszt aki "csak" 4 genen át nem vált foglalatot hanem a lapgyártó aki nem ír hozzá biost.Mint mondtam amd-t egy dologért lehetne savazni keményen az pedig hogy nem szabta meg (ha megteheti egyáltalán) am4 lapot csak és kizárólag 256 megabites chipel hozhatnak forgalomba.....
De akkor meg sokak húzták volna a szájukat kicsivel (500huf?) többe kerül a lap.....
Amúgy is minden inteles cikknél van 5-8 felhasználó aki vérre menően vallja lapot-procit egybe cserél.... Mondjuk megszokták intelnél ez van....
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
válasz paprobert #46 üzenetére
https://prohardver.hu/hir/amd_terv_2020_maradhat_socket_am4.html
És továbbra is: Ki kellene várni a megjelenést, nem előre dobálni a köveket, ugyanis valószínűsíthető, hogy a gyártók csinálnak BIOS-t.
Intel hány évet is vár foglalatváltással? 1-et.„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”
-
#16939776
törölt tag
Én pont ezért nem merek biost ill. processzort upgradelni az x370-es lapomon, mert az egyre frissebb CPU-kat támogató bios-okból eltüntetik a számomra hasznosnak, fontosnak bizonyult kapcsolókat/opciókat amik az első generációval jöttek.
Ebből a szempontból ez sem teljesen jó irány.
-
goodboy007
senior tag
Mondjuk kiadhatnának BIOS-t CPU-tól függően is, ha ennyire problémás a különböző generációk támogatása a méret miatt. F55a = Ryzen 1/2/3, F55b = Ryzen 2/3/4, F55c = Ryzen 1/3/4
Ezzel bármelyik korábbi generációról megoldható lenne az upgrade, mert lenne olyan BIOS-verzió, ami azt és frissítés után az új CPU-t is támogatná és ha csak a legelső verzió lenne képes erre, az esetleges későbbiek már nem, akkor egyszer kéne foglalkozni egyáltalán az egésszel a gyártóknak. Ha minden igaz, úgyis ez lesz az AM4 hattyúdala, foglalatonként egyszer beleférhet az alaplapgyártóknak a plusszmunka.
"propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Akkoriban még nem csillogott-villogott a BIOS, és nem kaptak ilyen-olyan fícsőröket az alaplapok. Röviden, anno még nem voltak szupergigahighmasterracegéjming termékek. Nincs ingyen, hogy az alaplapok szivárványt okádnak a monitorra már a bekapcsolás után.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
opr
veterán
válasz goodboy007 #65 üzenetére
Ez kapasbol haromszorozna a support koltsegeket a gyartoknak olyan lapokon, amiket mar eladtak, tehat bevetelt rovid tavon viszont nem termel. Hosszu tavon talan a pozitiv hirnev hoz valami hasznot, de ezt konnyen ellensulyozza, ha a kedves userek elrontjak, melyik biost rakjak fel es azzal lesz tele a forum, hogy frissitett biost -> meg se mukkan a lap.
Plusz ott lenne a megnovekedett customer support koltseg is, a felhasznalokat megfeleloen tamogatni kene az update-ben, nem annyira trivialis dolog ez.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
koko52
veterán
-
Robitrix
senior tag
szerintem nem a B450 hosszú támogatásáról beszéltek, hanem a AM4 támogatásról és kompatibilitásról 2022-ig. vagyis az idén megjelenő ZEN 3 vagyis majd a 4000-es ryzenek belemennek a AM4-es foglalatba. És majd a következő generáció amit hívjunk ZEN 4- nek vagy Ryzen 5000-es prociknak már új foglalatot fognak igényelni. Nagyjából majd 2022-ben. Addig bele lehet rakni mondjuk majd egy Ryzen 5 4600-as procit(ha lesz olyan) majd idén decemberben mondjuk egy MSI Tomahawk B450 MAX alaplapba. mert a AM4 foglalat ugyan az lesz. ettől persze még nem fog müködni rajta a PCI 4.0 mondjuk Vagy nem lesz rajta 6 darab USB 3.2 stb. vagy nem fog 4 darab 256-os memória modult támogatni. Mert amikor készült az alaplap akkor 4 darab 64 GB-os RAM modulra készült. Bár vélhetően egy B450 MAX alaplap tovább jó lesz, mint egy korábbi sima B450. Például a MAX alaplapok 2-3 paraméterben jobbak, mint az eredeti B450. Például a BIOS memória helye, amit használni lehet nem 128 MB hanem 256 MB. Ami által bonyolultabb nagyobb tudásiú BIOS programot lehet bele tölteni. A kétszer akkora BIOS program töb funkciót ás támogatást adhat, mint az fele akkora. Persze csak olyan szinten amit tud a hardver is.
-
Gaga
tag
Izzadjatok előre, izguljatok csak a semmin bátran, ez a bulvár lényege.
Abban holtbiztos vagyok már most, hogy a C6H-hoz legalább egy beta BIOS lesz, amivel menni fognak benne a négyezresek. -
nakos1212
senior tag
Itt sokan nem olvastákhogy az AMD csak 2020-ig támogatja a meglévő AM4 platformokat és ezt előre lehetett tudni? Öntökönlövés lenne nekik meg a vásárlóknak is ha ősöreg lapokba tennék bele a procikat, buknának vele egy rakat új technológiát (PCIE4, DDR5, stb), és már korábban is volt szó arról hogy a mikrokódokhoz így is túl kevés volt néhány alaplap BIOS chipje. Az Intel ezzel szemben másfél évente teljes platformcserét csinál teljesen indokolatlanul, itt meg 3 generáció alaplapjait és processzorait lehet bizonyos megkötésekkel keverni, ezzel még az alaplapgyártókat is szivatták akik nem tudtak új alaplapokat eladni, hiszen a régi is jó volt az új processzorhoz, nem értem a hisztit a téma körül?
[ Szerkesztve ]
-
-
Kansas
addikt
"az mindegy, hogy L vagy nem L, van olyan DDR3-ram ami van olyan jó minőségű, hogy ha nem is L de megy annak a feszültségértékén is.. pl. az én 1.5V-os DDR3 ramom 1.2V-on is hozza a gyári értékeit.. így menne bennük" - nem menne, mert DDR3L slotban be se bootolna így nem tudnád beállítani azokat a feszültségértékeket. Csak dobálná a BIOS füttyöket, hogy nincs RAM a gépben...
Igen, a H310C-vel szerelt alaplapok azért különlegesek, mert nem csak DDR3L-t hanem sima DDR3-at is támogatnak. De ahogy a linkelt Tomshardware cikkben az Intel írja, ha Skylake IMC-re akasztasz sima DDR3-at, az idővel kinyírja a procit.
No mindegy, elég az off-ból
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Gyuri27
félisten
válasz Ezekiell #123 üzenetére
Mint b450 tulaj valamiért nem érzek semmi rendkivülit.
Ha lett volna akkor 550 lehet azt vettem volna (bár ugye az ár miatt kérdéses).
Ha a gyártók valóban nem adnak ki biost (mint ahogy a 3xx esetében nem igy történt) akkor se leszek elgyengülve.
Nézelődöm a 3xxx procik közt oszt csók.
Azt azért ne gondolja senki, hogy a 4xxx budget kategória lesz mint az 1xxx-2xxx. A 3xxx se olcsó.
A két kicsi 4/8 most kb oké árban van. A 3600 kicsit lehetne olcsóbb. De felfele már elég rossz az ár érték arány.Amd - Radeon - Ryzen
-
paprobert
senior tag
válasz #32839680 #155 üzenetére
Lehet itt a céges cicaharcba belemenni, hogy ki miatt van, de ez nem számít igazán.
A lényeg, hogy nincs technikai akadálya a támogatásnak, cégpolitikai és anyagi érdekeltség döntött a helyzetről. Legrosszabb esetben "upgrade BIOS"-ok elérhetővé tételével tudnának működni a lapok különböző lap + CPU kombinációk esetében.
Az AMD kőkeményen azt a döntést hozta, hogy sz*rnak a vásárlóbázis fejére. Ezt teszik most a CPU támogatással, és ezt tették a PCIe4 visszavonásával is tavaly nyáron. Minden más BS.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Gyuri27
félisten
válasz #32839680 #182 üzenetére
Sirj még egy kicsit.
Miért volt kötelező b450-et venni?
Miért kötelező b450-be 4xxx procit rakni? Kevés a 3950?
100% hogy nem irnak biost a lapgyártók?El kell adni a vasat és vagy mostani intelt venni (abba nem lesz proci) vagy meg kell várni az új 10 magot 1200 foglalatot. Mert ennyi sirásból ügy tünik nagyon nagyon fáj.
[ Szerkesztve ]
Amd - Radeon - Ryzen
-
Ezekiell
veterán
Legyél még ignoráns egy kicsit
Miért volt kötelező b450-et venni: nem volt, de az volt a legjobb opció. X570 felesleges az emberek nagy többbségének, B550 meg nem volt
Miért kötelező b450-be 4xxx procit rakni? Kevés a 3950? ezt úgy, hogy nem tudod, mit tud a 4000es széria, elég nehéz megítélni. Árazás, teljesítmény/core, frekcencia, single thread performance, stb. Honnan tudod, hogy nem éri majd meg egy 3600at lecserélni 4600ra?
100% hogy nem irnak biost a lapgyártók: jelenleg igen. Lásd fentebb linkelt videó.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Gyuri27
félisten
válasz Ezekiell #184 üzenetére
Nekem is b450 van. Abszolult nem tudok 10-20 hsz-nyi sirást tolerálni. Úgy hogy az amd nem tiltja az új bios irást (a pcie 4 ugye tiltva volt).
Valóban nem volt 550- Igen és? Volt három verzió. 450-570-intel. Nyilván egyik se jó. A jó az lett volna ha ingyen van 550.
Ha jó lesz a 4xxx, márpedig jó lesz. Nem lesz olcsó mint ahogy a 3xxx sem olcsó. A 3600 ára most esett be 70k alá! Nézd meg a 8-12-16 magos árait.
Nézzük máshonnan. Egy b450 támogat (az én lapom 61 procit ezt bontsd le genekre, sorozotokra stb-stb).
Ne hogy ne találjon már az user egy neki való procit. Nyilván nem. Mert csak a 4xxx jó. Ami nem lesz olcsó, de ez most nem baj. Mikor 570-et kellett volna venni akkor baj volt.TTomax: kell a fájás?
morgyi: az amd anno a magfeloldást se támogatta. Hivatalosan nem is volt. És mégis volt.
Ők elmondják, hogy nem csinálnak, nem szeretnék. De még nem tiltották meg (nem is fogják, ők nem olyan erősek mint az intel, nem tehetik meg).
Ezért ez a nyiltkozat is, hogy a lap gyártókon ne legyen elverve a por ha baccnak biost irni (vagy lustaságból, vagy nyerészkedésből vagy mert annó kispóroltak mindent a lapból és nem birni a 4xxx-t).
Ezt nem lehet jól lehozni. Nem a marketinggel van a baj.[ Szerkesztve ]
Amd - Radeon - Ryzen
-
Ezekiell
veterán
De megtilttottak bakker, nem érted? Nem lesz AMD support nélkül bios a 450es boardokra, és az AMD közölte, hogy ők nem adnak supportot. Ennyi, gg, vége.
Es csak azért nem lesz, mert ők nem akarnak, semmi hardveres korlát nincs. Ez húzott fel sokakat.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Gyuri27
félisten
válasz Ezekiell #189 üzenetére
És egy bioshoz milyen support kell? Mikrókód? Mert azt ugye megkapják.
A linkelt videóban amd-s ember beszél?Kansas: én sem aggódok. Sőt reménykedem, hogy legyen jó nagy forgalma a 4xxx-nek. Nekem egy 2700-2800 elég lenne ingyen vagy annál olcsóbban. Persze egy 3700-3800 se rontaná el a kedvem (csak arra már lehet nem tudnék w7-et varázsolni).
Amd - Radeon - Ryzen
-
Gyuri27
félisten
válasz Alogonomus #192 üzenetére
1.0.0.3 ABB: jó páran használnak azelőtti biost. Elég egy müködő bios 4xxx procikhoz. Aztán senkit nem érdekel azután mik jönnek.
Amd - Radeon - Ryzen
-
Ezekiell
veterán
válasz #32839680 #197 üzenetére
Az MSI-nál nem is őszinte a mosoly most e miatt gondolom: link
"Our MAX motherboards variants come equipped with a 32 MB BIOS chip (instead of a 16 MB chip on older B450 motherboards) that allows for support for all AM4 processors"
Hát ez elég kellemetlen, az ilyeneket szeretik a class action lawsuit lawyerek[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
válasz Alogonomus #203 üzenetére
Köszönöm.
Nem lesz per sztem, de ez is jól mutatja, hogy az AMD mennyire bullshitel - a saját partnereinek nem szólt előre... A bios csipbe nem fér bele az meg a bullshit teteje
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
addikt
válasz #32839680 #182 üzenetére
Jó a levezetés, de ne hogy már hogy veszek egy AM4-es alaplapot aztán Bios frissítéssel elvagyok vele 3-5 évig és vígan nyomom a gamet a 100ezer +os 3 generázió ryzennel. Ezt azért nem ígérte az AMD. Közben a felhasználók egy része meg csak hobbiból venné meg az X570-es alaplapokat. Ez kinek lenne jó, kinek érné meg. Hát a spóroló felhasználókon kívül másnak nem, főleg nem az alaplap gyártóknak, miközben az eladások évről évre esnek. Közben még a Biosokat is írnák hogy a befektetni fejleszteni nem akaró felhasználók jó érezzék magukat. Az alsóbb "fapados" kategóriáknál mindig kellett kompromisszum, aki ebbe fektet az eddig is számolt ezzel, és ezek után se felejtse el.
#183) Gyuri27: +1
Röviden, ez a lényege a dolognak. -
koko52
veterán
Nem jó hír. Úgy értelmezem nem lesz Zen3 csak a 5xx lapokhoz. És nem a BIOS méret miatt.
[link]"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Ezekiell
veterán
Konkrétan ez van az általad linkelt cikkben:
Hallock says that this decision had to be taken as due to BIOS capacity limitations on older platforms.
Szóval miről beszélsz? Ez mellesleg nettó hazugság, ezért vannak a B450 MAX sorozatos alaplapok pl, amikben ugyanúgy 32MB EEPROM van, mint az X570-en. Hazudnak, ennyi.
Arról meg nem is beszélve, hogy többféle BIOSt is ki lehetne adni simán: 1 féle az 1-2-3-as szériához, 1 meg a 2-3-4 szériához.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Televan74
nagyúr
válasz Ezekiell #222 üzenetére
Valószínű az AMD nem vállalja hogy a 300 -as és a 400 -as lapokkal probléma mentesen fognak működni az új 4000 -es CPU -k.
MSI meg úgy néz ki hogy egy hatalmasat kamuzott a MAX alaplapokkal kapcsolatban. Meg is érdemlik a szarzuhatagot.
Szerk.: És akkor még nem is beszéltünk az árról, a legolcsóbb lap is 100$ azaz 100€ lesz. Nálunk ez ma átszámítva 35.000 Ft körüli árat jelent.Szerintem sokan fognak még sírni a (régi) lapok bios támogatása miatt. Én arra számítok hogy egy jól felszerelt B550 -es lap eléri a alap X570 árát.
[ Szerkesztve ]
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
koko52
veterán
válasz Ezekiell #222 üzenetére
Valóban, félre fordítottam . Ez így tényleg gáz, nekem is a MAX van pont a BIOS méret miatt.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Kansas
addikt
válasz Ezekiell #222 üzenetére
Neked igencsak elgurult a gyógyszered, vagy vettél te is egy ilyen MSI MAX-os lapot és személyesen fáj a dolog?
Nem hazudnak, a legtöbb B450 és X470-es lapon kisebb az EEPROM. Azért, mert az MSI-néll van egy sorozat, meg 1-2 elszórt modell esetleg a többi gyártónál, az kurvára nem jelenti azt, hogy miattuk az egész platformot támogatni fogják...
Az fel sem merült benned esetleg, hogy mikor az MSI a MAX feature-t bevezette, esetleg nem kérdezték meg az AMD-t, hanem csak mentek a maguk feje után és olyanokat ígértek meg amik nem az ő döntésükön múlnak?Az már látható volt a PCIe v4 vs 3xx chipset-ek ügyében, hogy az AMD nem fog szelektíven engedélyezni feature-öket, hanem időnként a sarkára áll és azt mondja, "ha nem megy mindenkinek, akkor senkinek se menjen", nincs kivételezés.
"Hallock says that this decision had to be taken as due to BIOS capacity limitations on older platforms" Az MSI MAX az nem egy platform, henem egy széria, bocsi...nehogy már a farok csóválja a kutyát...Arra pedig továbbra sem kaptam választ senkitől, alighanem mert senki sem tudja, hogy pontosan mit jelent a "támogatja" ezen az ábrán. Egy dolgot biztos hogy nem: hogy 100%-ban biztos hogy nem működik benne - akkor ugyanis nem értelmezhető az, hogy a Ryzen 3xxx-procikat nem támogatottnak mutatja a 3xx-es chipsetek esetében, pedig pontosan tudjuk, hogy működnek bennük...
Akkor mire fel ez a megcsalt házastársi picsogás?[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Ezekiell
veterán
válasz Televan74 #223 üzenetére
Fordítva ülsz a lovon: az AMD semmi ilyen kompatibilitási problémát nem mondott, csak azt, hogy nem fér el a BIOS az EEPROMon, ami hazugság. Az MSI amikor kiadta a B450 MAX szériát, az akkor rendelkezésére álló információk alapján írta, hogy minden AM4es proci jó lesz bele - hisz nem mondott az AMD nekik semmi mást. Gondolhatod, hogy egy MSI többet tud, mint te vagy én.
Szóval itt csak az AMD a ludas. Hozott most egy döntést, aminek az okairól hazudnak, és az alaplapgyártóknak se szóltak előre erről. Görénység, semmi más, amit cisnálnak.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
megcsalt házastársi picsogás
Visszavehetsz nyugodtan pajtás, ezt a stílust otthon nyomasd.Arra pedig továbbra sem kaptam választ senkitől, alighanem mert senki sem tudja, hogy pontosan mit jelent a "támogatja" ezen az ábrán. Egy dolgot biztos hogy nem: hogy 100%-ban biztos hogy nem működik benne - akkor ugyanis nem értelmezhető az, hogy a Ryzen 3xxx-procikat nem támogatottnak mutatja a 2xx-es chipsetek esetében, pedig pontosan tudjuk, hogy működnek bennük...
Kaptál választ: NEM fog B450/X470es lapban menni jelen állás szerint 4000es Ryzen, és kész. Az AMD nem csinál AGESA-t hozzá, onnantól meg fejre is lehet állni, akkor se lesz B450-ben Zen3. Zen2 azért ment B350ben, mert az AMD csinált AGESA-t.És marha érdekes módon ott is megoldották, hogy menjen, pedig a BIOS chip ott se lett nagyobb: kidobták az UI egy részét. Itt meg a Zen1 supportot lehetne kidobni akár.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Kansas
addikt
válasz Ezekiell #227 üzenetére
Az én stílusomról megköszönném ha a sajátod felülvizsgálata után nyilatkoznál... és nem vagyok a pajtásod sem.
Addig értem, hogy szeretnél valamit, amit az AMD jelenlegi álláspontja szerint nem kapsz meg. Azt hogy szeretnéd, nem jelenti azt, hogy az neked "jár", akkor sem, ha az MSI beígérte.
Az AMD-nek megvannak ará a maga indokai(itt platform-homogenitás), amik jelen esetben nem egyeznek pár különutas partner érdekeivel. Ez van.
Egyetértek Televan-nal a tekintetben, hogy a MAX vevőinek nem az AMD hazudott, hanem az MSI palizta be őket.Ismétlem, az AMD azon kijelentése, hogy a régebbi platform-okon BIOS kapacitásbeli korlátok vannak, attól még nem lesz hazugság, mert az MSI-nek van egy sorozata, aminek ez a gimmick-je, hogy nagyobb az EEPROM chip kapacitása. A platform az az összes olyan chipsettel szerelt alaplapot jelenti. Csak nem gondolod, hogy külön AGESA-t írnak majd az MSI-nek? A többi alaplapgyártó aligha örülne neki...
Arról nem is beszélve, hogy igazából az MSI-nek is inkább érdeke, hogy új alaplapot vegyél, mint hogy a világ végéig használd a meglevőt - és ha már újat veszel, tökmindegy nekik, hogy B450-est vagy B550-est... X570-est a legtöbben csak az ára és az aktív hűtés miatt nem vettek, a B550 mindkét problémát megoldja, akinek 4xxx-es proci kell, az majd beruház rá.
Akinek valami új feature miatt kell 4xxx annak mindenképp kell új lap, a 4xx-esekbe nem fogják már implementálni őket, ahogy az is lemondhatott pl.l a PBO-ról aki X370-be tett 3xxx-es procit. Akinek csak erősebb proci kéne, az meg vehet majd a 3xxx-es szériából nagyobbat, úgyis esik majd az áruk...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Ezekiell
veterán
Rendben, ha szerinted jó, hogy egy cég azért szivat vevőket, mert nem akar dolgozni (lásd agesa írás, a bios utána nem az ő dolguk), akkor király, nehogy véletlen kritikus legyél velük, isten ments.
BTW senki nem mondta hogy jár, ne kepzelodj.
Simán megoldhatnak, egyszerűen csak nem akarják, ennyi a történet. Nekem ez nem tetszik, neked ezek szerint igen. Szíved joga.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Kansas
addikt
válasz Ezekiell #230 üzenetére
Ennyi erővel azzal is jöhetnél, hogy csak azért nincs 2080Ti verő videokártyájuk, mert lusták voltak megtervezni... nehogy már te akard beosztani az erőforrásaikat...
Nem, mondani senki nem mondta, hogy "jár", de többen is láthatólag úgy állnak hozzá, nem képzelődök...
"Simán megoldhatnak, egyszerűen csak nem akarják, ennyi a történet." Pontosan, így van.
Úgy ítélik meg, hogy nekik más dolgok fontosabbak... hogy az alaplap-gyártók miért nem tettek minden 4xx-es alaplapra megfelelő méretű BIOS-chipet, azt nem tudom, pedig tudhatták, hogy lesz még AM4-es CPU-generáció, és azt is, hogy mennyi tárterületet igényel egy-egy generáció supportja, kiszámolhatták volna - egyébként az sem lehet véletlen, hogy az extra BIOS méret egy részét az MSI is a csillivilli BIOS menü visszahozatalára költötte, talán tudtak valamit...
Nekem se tetszik egyébként, éppenséggel pont közömbös, pedig nekem is MSI alaplapom van a 4xx sorozatból. Jó, én nem terveztem a világ végéig használni, a mostani procim alá pont jó, a következő procim meg amúgy is platformcserével(proci+alaplap+RAM) fog járni a DDR5 miatt, ha AMD lesz, ha Intel...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Némi extra infó, több oldalról megvilágítva:
How AMD Sabotages Itself & Both Sides of the Story (B450 / B550 Chipsets & Zen 3 BIOS)Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
dSERiES
senior tag
Kár sajnos, hogy nem lesz Zen3 B450-en meg X470-en, de még lehet hogy variál valami az AMD. (Talán régebbi processzorok támogatásának megszüntetése új BIOS kiadásával.. aztán majd eldönti mindenki, hogy akar-e frissíteni vagy nem).
De azért Zen2-n is van fejlesztési lehetőség bőven.⊿sff⊿
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! ASUS ROG STRIX B450-F Gaming II alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! ASRock Z170 Extreme4 DDR4 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- ASUS ROG MAXIMUS Z790 HERO - Új, bontatlan - Eladó! 199.000.-
- ASRock 970 Extreme 4 AMD AM3+ alaplap
- ASUS H97-PRO alaplap 1150 Intel H97 lapkakészlet, 4xDDR3, SATA 3.0, HDMI, M.2 SSD foglalat
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen