Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Neovenator

    senior tag

    válasz borg25 #20 üzenetére

    Csak a mi civilizációnk tűnne el. Még bőven lenne idő rá, hogy 60 millió év múlva újra legyen
    értelmes élet a Földön.


    A gond az, hogy erre semmilyen garancia nincs. A Nap pedig kábé 800 millió év múlva elkezd felfúvódni, egyre élhetetlenebbé téve a bolygót...ha mindent leradírozunk megint a baktériumok szintjéig, közel sem biztos, hogy az élet ki tud termelni majd egy olyan életformát (ami mi is lehettünk volna), ami el tudja hagyni a bolygót, mielőtt a Nap teljesen ellehetetlenítené az életet a felszínen.

    A felelősségünk tagadhatatlan, nagy kockázatot vállal velünk az élet rendszere...ideje lenne megszolgálni és arra fordítani az energiánkat, amire ki lettünk fejlesztve.

    [ Szerkesztve ]

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz Chaser #22 üzenetére

    Persze, de nem ez a kérdés, hanem az idő...sokkal kevesebb ideje van az Életnek új verziókat fejleszteni már, mint eddig volt...ezért nem szabad játszani az olyan lehetőségekkel, mint amire jelenleg minket gyártott.
    Persze, készíteni fog új fajokat majd...de garancia nincs rá, hogy sikerül megint összehoznia egy olyat, csak nem ennyire destruktívan, ami el tudja hagyni a bolygót és tovább menekíteni magát. Mi jelenleg képesek lennénk erre, ha nem a f*szságokra menne el a 95% energiánk...ezt egyik másik, jelenleg létező faj sem képes megtenni és nem garantált, hogy valaha lesz olyan másik, ami képes lesz majd rá. Ezért káros szerintem legyinteni a mostani helyzetre, hogy "majd úgyis lesz valahogy". Ez egyáltalán nem biztos...össze kell szednünk magunkat. Bár erre vajmi kevés esélyt látok, de ettől függetlenül MUSZÁJ lenne.

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz Chaser #24 üzenetére

    15 éve szajkózom már a mai idők eljövetelét, szóval illúzióim nincsenek. Ugyanakkor sosem szabad legyinteni. Ha kell, világjárvány szabályozza majd vissza a népességet, de sokkal elegánsabb és fájdalommentesebb lenne egy országokra lebontott születési kvóta, ami visszanyomja az egyedszámot 1 milliárd környékére, minél gyorsabban...ha az egyedszám megfelelő, minden más baromság, amit most csinálunk is "beleférős" lenne...idővel, ahogy a faj kinövi a gyerekkorát, ezek úgyis eltűnnek majd maguktól, de nem ennyi egyeddel. Az egyetlen és azonnali válaszlépés a szaporulat visszaszorítása lenne, nem látszat/bullshit-intézkedések, zöldítés és egyéb önámítások. Erre viszont nem szabad legyinteni, mert ez még kivitelezhető lenne. Minden más...már késő, ebben egyetértünk. De van még lehetőség. Még jobb, hogy senkinek se kéne belehalnia és szenvednie. Nem úgy, mint 1-2 évtized múlva, mindenkinek.

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz #16820480 #26 üzenetére

    Megkezdi a végső életszakaszát (melynek legvége lesz a felfúvódás és a Föld fizikai megsemmisülése is), ami egyre élhetetlenebb körülményeket fog teremteni a belső bolygózónában...így lett volna helyesebb mondanom, valóban. Egyszerűsítettem, mert a lényeg ugyanaz, már nem sok idő van az optimálisból jócskán kibillent állapotokig.
    A dínók nem tudták volna tovább terjeszteni az életet...arra mi vagyunk az első verzió...ha a dínók előtti szintig radírozunk most mindent, akkor legalább 300-400 millió év kell majd egy ilyen gyökér fajig, mint amilyenek most vagyunk...HA lesz rá lehetőség, HA nem kapunk újabb találatot valamilyen kisbolygótól, HA a Nap nem kezd el éves szinten szuper-flair-eket produkálni, vagy HA bármi egyéb kozmikus, vagy a Föld saját életszakaszaihoz köthetően szeizmikus/tektonikus/vulkanikus jelenség nem következik be...én erre a rengeteg HA-ra nem építenék...pláne úgy nem, hogy most még össze tudnánk magunkat szedni. Kurva veszélyes orosz rulett ez, mi meg egy taknyos kis majomfaj vagyunk, akik gyermeki gondtalansággal jelentgetjük ki, hogy "majd úgyis megoldódik valahogy". Az aftát mai napig nem tudjuk, pontosan micsoda, de azt biztosan tudjuk, hogy úgyis lesz valahogy...aha... :)

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz donmackó #27 üzenetére

    Meglehetősen gonosz és felelőtlen dolog lenne tőlem a mai állapotokban ivadékot gyártanom...persze semmi gondom senkivel, aki még nem jött rá, hogy kényelmességből és az "élet értelme" szent felcsapása okán a gyermekszaporulatban látva a megoldást gyakorlatilag aktívan hozzájárul a faj pusztulásához és a saját ivadékai szenvedéséhez, csak lenne ennél egy jobb megoldás is, a kvóta. Nem megoldás, csak jobb. Szörnyű dolog a kvóta is, teljesen beleavatkozna a társadalmi szokásjogba és a nácizmus víziója is ott lebegne folyamatosan az egész jelenség felett...mégis kevesebb szenvedéssel járna, mint milliárdok fájdalmas, lassú, kínkeserves halála. Plusz az összes élőlénytársé is, ami kib*szott udvariatlan dolog, de persze senkit sem érdekel.

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz totron #35 üzenetére

    Egészen egyszerűen úgy, hogy nem kéne egy valag embernek megszületnie. Ez nekik sem káros (mármint a meg-nem-születetteknek) és senki más szenvedését sem vonná maga után. Rangsort pedig felállítani vegytiszta nácizmus lenne. Meg kell vizsgálni az egyes országok területi adottságait, méretét és szociális berendezkedését, és kiszabni egy ennek megfelelő számot, hogy jelentős környezetkárosítás nélkül mennyi embert képes eltartani adott ország területe. Azon belül pedig abszolút randomnak kell lennie, hogy kinek lehet és kinek nem lehet utóda. Mindenkire szükség van, agykutatóra és gazdálkodóra is. Senkinek nem lehet tisztje és morális felsőbbrendűsége abban, hogy melyik társadalmi rétegből legyen több vagy kevesebb egyed jelen. Plusz mentálisan jelenleg nem állunk azon a szinten, hogy ennek a manipulált összetételnek meg tudjuk becsülni a hosszútávú következményeit, vagyis sem morális, sem reális alapja nem lenne egy szisztematikus szabályozásnak.
    A beleférősséget úgy értettem, hogy ráerőszakolni egy gyorsított fejlődést a fajra nem lehet, legalábbis nem önkényuralom és káros társadalmi mellékhatások nélkül. Magunktól is járjuk a lépcsőket, belátunk, változtatunk...itt pusztán a túl sok egyed a gond, aki mind ugyanazt a szakaszt éli meg, de ekkora erőforrásokra a bolygó nem képes. Az összes hülyeség megszűnne magától is, "balanszba" kerülne a mi rendszerünk is a természetivel, csak ehhez kéne még párszáz év...ennyi emberrel ez lehetetlen. Marad két megoldás, vagy az önkényuralom és népirtás, vagy pedig a népességszabályozás. Én a magam részéről az utóbbira szavaznék, talán érthető okokból.

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz ddekany #56 üzenetére

    #56

    Yep.

    #57

    Ugyanaz a "vegyes vágott", mint most, csak sokkal kevesebb. Eltűntetni meg nem szép dolog. Se más fajokat, se a sajátunkat. Nem ezért lettünk csinálva....csak, mint faj, kicsit rumlis a kamaszkorunk, úgy tűnik...talán túlzottan is. :)

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz totron #58 üzenetére

    Biztosan nem emberi faktor végezné a "sorsolást". AI...persze ehhez még az sem kéne, sőt (csak újabb támadási felület, újabb hisztéria-gócpont). Elszigetelt, jól őrzött, világ-konszenzusos.
    Az országok semennyire nem térhetnek el. Ez nem egy politikai színtér és nem is gazdasági érdek...a túlélés nélkül ezek amúgy értelmüket is vesztik, tehát nevezzük pusztán közös, jól felfogott érdeknek. Az, hogy az egyes népcsoportok és néprétegek rugalmatlansága és/vagy általános mentális állapota miatt ezt még "országok, népek" ernyőfogalmakkal kell illetni (ezt oldja meg szépen a mindenkori vezetés, szájízre, szokásjogra igazítva, ha akar még valakiket vezetni a jövőben), lényegtelen, hisz a túlélésben nincs különbség. Egy majomfaj, közös túlélés. A lefelé kommunikációja persze már politika, de ez itt most ugyanúgy mellékes, mint túlzottan belemenni a jelen vagy a múlt korszakainak társadalmi viselkedésmintáiba, összehasonlításába, szerintem. Túlélni és reformálni egyszerre nem lehet, pláne nem ilyen iszonyatosan kevés idő alatt...először éljünk túl, aztán reformáljunk. :)

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

  • Neovenator

    senior tag

    válasz totron #32 üzenetére

    Az Élet mindenáron ki akar fejleszteni egy olyan fajt, ami el tudja hagyni azt a véges kiterjedésű és időtartamú életteret, melyben kifejlődött és a magasabb szerveződés, nagyobb penetráció felé törekedni (teljesen érthető), ezért akár -úgy tűnik- hajlandó nagyobb kockázatot is bevállalni a szokásosnál néhány potensnek tűnő termékénél, viszont azt egy pillanatig se hiheti senki, hogy ennek nem kötelességünk megfizetni az árát, szabadon játszadozhatunk, ameddig csak akarunk...ez gyermeki gondolkodás. Az élet meg szar...de van, létezik, ami csodálatos. :)
    Az egésznek valószínűleg köze van az univerzum véges élettartamához is. Még az is megeshet, hogy ciklikusan új és új univerzumokat kell "ősrobbantani" a meglévőben, hogy pár tízmilliárd évig újra rendelkezésre álljon a szükséges idő az egyre magasabban szervezett Élet fejlődéséhez, nem tudhatjuk...mindenesetre ha már itt, az elején elb*sszuk az egészet, sosem fog tovább folytatódni a folyamat. Az sem megoldás, hogy inkább rákenjünk az egészet a statisztikára, hogy "biztos van még a sajátunkon kívül több millió másik életforma, majd ők megoldják"...amíg ez be nem bizonyosodik minden kétséget kizáróan, addig kutya kötelességünk tolni az Élet szekerét, ameddig csak lehetséges. Cserébe kapunk pár villanásnyi időt, hogy életben lehessünk...fair vagy nem fair üzlet, nézőpont kérdése...mondj jobbat... :)

    "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

Új hozzászólás Aktív témák