- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
Hirdetés
-
Az üzleti chatbot lehet az új fejőstehén
it Üzleti chatbotot indított az Anthropic, azt reméli, hogy sok pénz folyik majd be a cégektől.
-
Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
ph Megkezdődött az NPU-k elleni hadjárat, de egy fontos részletet nem említ a cég.
-
Egyre közelebb a Poco F6 startja
ma Újabb ár/érték csatát nyerhet a Xiaomi almárka.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BrezaJ
csendes tag
Azért a gtx 1080 a Pentium mellé 720p felbontás ön totál nem reális. Persze tudom hogy vág limit kilőve vele és marad a CPU de valós felhasználást SEMENNYIRE nem adja vissza. És ne erőlködjünk már hogy a 2C/4T Pentium de állatkirály a 4C8T RRivdge mellett. Mert nem. Főleg nem lesz az 1-2 éven belül.
-
BrezaJ
csendes tag
Igaz, 1080-1050 között nem lesz 3szor jobb a 2200g. Viszont úgy gondolom az elméleti teljesítmény mérése itt nem mérvadó, mert aki g4560 mellett marad de vesz DVGAt az nem 1080 lesz, hanem max 1050 szint akkor azzal teszteljük ne életszerűtlen, effektíve szintetikus benchmarkkal. Az tény, hogy a 2 mag felett eljárt az idő, még ha HTs is, játékra is (Ha játszani is szeretnél) Ez nem érzelmi alap ez tény. Ha kiadók x pénzt valamiért akkor az is számít egy év múlva mit fog érni amit vettem, még ha olcsó kategória is. Ezért mondom hogy a Pentium széria nem ide való már. Nem éri meg CSAK ha mindenáron ennyi a keret.
Intel híresen addig várt amíg lehetett, amint kijött a Ryzen/eljött a váltás lehetősége ULVtől desktopig +2 magot léptek. Nyilván nem azért mert dejofejek, pedig elég a 2 mag. Nem elég, lépjünk már tovább ezen.
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
A tesztek programjai mint gondolom tudod többnyire egy szálra vannak optimalizálva mivel Intel piacvezető szerepe és egyszálas teljesítménye magasan messze vezet, még Ryzen mellett is jobb. De! Csak ezért jobb. Ha megnézed a tesztek több magára/szálra optimalizált mérőprogramjait akkor egyből látszik a különbség. Ahogy min1% fpsen is látszik játékok alatt. Az iGPről nem is beszélek. Vagy felhasználói oldalon is pl i7 6700K játék+stream akad, míg Ryzen 5 1600x mellett ugyanez nem. Ez tény pl. Akkor ne azzal védekezzünk hogy az Intel (és AMD) által eddig fagyott piac miatti egy szálra optimalizált, amúgy totál maradi felfogás miatt elég a 2 mag. Aktuálisan igen, ha így vesszük igen. Csak szerintem nagyon gáz hogy ott tartott eddig a piac hogy hiába van közel 10 éve 4 mag consumer piacon, 1 szálra optimalizálunk. Ez változott meg a konzolok és Ryzen és állóvízből mozdulás miatt. A két mag nagyon-nagyon rövid időn belül alkalmatlan lesz modern!!! alkalmazások jó futtatására. Amúgy a régi kis egyliteres Daihatsummal is kiválóan elmegyek 90km/h vegsebesseggel Pécsre több mint 3 óra alatt, de azért az újabb VW Caddymmel nem kicsit gyorsabb és kényelmesebb és biztonságosabb. De igaz, a Daihatsu is elmegy. Csak elvileg az informatika nem arról kene szóljon hogy meddig tudom ugyanazt a régi módszert 10 évig eladni borsos áron monopóliumot tartva ezzel a fejlődési piacon, meggátolja az előrelépést. Aztán amikor jön egy olcsóbb, potenciálisan és aktuálisan jobb technológia akkor azzal érvelek hogy de gyerekek eddig ez elég volt, ne használjuk ezt az újat, hat nem is optimalizáltak rá, nem is kell, itt van a drágább (ár/értek) gagyival régebbi gyengébb az is elég még. Majd ha papíron van kimutatás akkor tovabblepunk.
Úgy gondolom fordítva kéne legyen... technológiai innováció—>előrelépés, optimalizálás—>újabb innováció. Igen eddig nem innovatív senki, de most igen.[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
Ja és akkor legyszerűsítem: g4560 nem mai csirke, alaplap kuka ha frissíteni akarsz, egyáltalán nem jó az elkövetkező évek már most látható trendjeire, igp egy talicska a most itt tesztelt Porschehoz képest, és árban sem versenyképes az új, jövőbe mutató még két évig frissithető alaplapú, gyorsabb és jobb APUnál. MA már nem éri meg 4560at venni. Ha már van még maradjon nyilván inkább gyűjts pluszpénzt jobb váltásra mint 2200g, de váltanod érdemes/kell előbb utóbb úgy is, ha jó ár/érték arányt tartva szeretnél előre lépni vagy csak szimplán telik az idő. Ha nem kell előrelépés mert ez a Pentium mindenre jó ami kell akkor meg értelmetlen bizonygatni hogy nem is jobb a 2200G, mert akkor csak önigazolásról van szó. Azért meg ne az AMD uj CPUi legyenek lehúzva mert kiderült hogy Intel ült a babérokon addig amíg nem volt verseny és hirtelen ugyanazon az áron +2mag és plusz MHzek jönnek...
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
válasz Pécsi gyerek #266 üzenetére
Na jó tudjátok mit igazatok van. Költsetek el és mantrázzátok hogy ma 17 ezret+30e dVGAra költeni totál megéri egy olyan platformra ami MA még épp jó, fejleszteni egy vagyon (ha valóban fejleszteni akarsz). De a cca +15 ezret nem éri meg egy jövőtállóbb, vgat spórolható (cca 30e!!!) konfigért, ami nagyon fejleszthető és totál megéri az árát. És mégegyszer mondom az tök oké ha g4560 van mert vetted korábban, mert valóban ma még jó. Én azt mondtam újonnan már nem éri meg ha a pénzedből amit budget configra költesz minél kevesebbet akarsz “veszteni”. De ezekre az érveimre eddig se jött válasz csak az hogy égbekiáltó hülyeség az egyszál meg a jövő felé mutatás... (amikor egyik sem az, ezek tények, ha valaki nem olvasta el mit tud a Ryzen, akkor ennyi, ez már nem a bulldozer 8mag éra...)
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
válasz Pécsi gyerek #265 üzenetére
Na igen, a kulcs az optimalizálás. Azért lesz most rövid időn belül változás mert pont hogy intel átállt a min. 4 magra (i3), 6 magra (i5) 6/12 mag/szálra (i7). És erre a piac is lép, mert már van miért. mert a legtöbb ember (inteles) gépében min 4 mag lesz, vagy 6, és az AMD 4/8as procijai is versenyképesek lettek (ár/érték). Ezért mondom, nem én találtam ki, hanem a szakmai lapok, hogy most jön az ugrás, mert a piac ott tart. Nem csak desktop de mobile (laptop) fronton is, már 4/4 és 4/8 az uj gépek procija. És ez a lényeg. Business, Workstation, consumer, mindenhol ma ha újat veszel alapból 4 magot adnak, ha nem többet. Míg egy éve!! még csak 2/4es volt a 60-70%.(laptop fronton. És ez a lényeg, hogy ma már minden szegmensben (desktop, mobile) 4 mag igazából az alja.
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
válasz Pécsi gyerek #266 üzenetére
És arrólnem is beszéltünk hogy Ryzen 2200G Stock hűtővel húzható, 3,8-3,9 ghzig, vagy 1500mhz vga, tesztek alapján. Így meg i3 8100 plusz 1030 szinten van, játékonként +-10%. Akkor melyiket is éri meg most venni?
2400g is felhúzva 1500mhz vgara már csak 10-8% előnyben van. Játékban persze.infok digitalfoundry youtube,tessék megnézni
-
BrezaJ
csendes tag
Próbálok átlag ismer fejjel gondolkodni, sok ismerős jött/jön anno, ezt nézte ki ennyiért. Ők vmiért nem találják meg a 24 ezrest/nem bíznak a kiszállítósban ezt. Ha bemész a boltba kb 30ert kapod, ezért írtam ezt. De ha a te oldalakat nézzük 2200gt most találtam hardverapron 29 ért újonnan garisan, és húzva a vgat továbbra is 1030 szint, spórolt 15 ezret kb. Ezért gondolom hogy a g4560 opció ma már nem éri meg. Nem maga a cpu hanem a konfig.
Technológiailag pedig a 2 mag elavult. Az a szomorú hogy mai napig életképesek van tartva. -
BrezaJ
csendes tag
Gyári hűtőben vitték a tuningot az említett szakik, az a 9 ezer lejöhet! Értem amúgy, de továbbra is tartom hogy a pénzedért a 2200gvel nem instant elavult alaplap (Intel mindig cserél), mindenképp dvga, kevesebb Core, etc. AMD fejleszthető, tuningolhatóbb etc. Ragozhatjuk, de szerintem nincs értelme. Amit írsz érthető de nem erre mondtam hogy értelmetlen, hanem arra ha megvan a 150ezer akkor melyiket érdemesebb ma venni, ár/érték. Szerintem nem kérdés.
-
-
BrezaJ
csendes tag
válasz Pécsi gyerek #309 üzenetére
Ha elolvastad volna látnád hogy a 1030ról írtam nem a g4560ról, és az olcsósága írtam hogy mi a min. ára a Ryzennek. Semmi bajom a g4560nal de a helyén kéne kezelni.
-
BrezaJ
csendes tag
Kedves gbors, Pécsi gyerek és többiek, akik úgy látszik nem értitek miről beszéltem, figyelmen kívül hagytátok a lényegi pontokat.
1. G4560 ha megvan már, király, szuper ár/értékű CPU volt, eszem ágában nem volt ezt kritizálni.
2. G4560 nem szar, nem használhatatlan, és egyéb negatív jelzők.
3. 4C/4T (vagy magasabb) nem a vallásom, mantrám, érzelmi ideológiám.
4. Jelenleg ThinkPad x240 a gépem, i5 4200U (2C/4T), alkalmi játékra is.
5. Amire eddig nem kaptam reakciót pedig a lényeg volt: Ryzen jött, felforgatta a 10 éves állóvizet. Tény. Bizonyítsd ha nem. Intel kapkodott (Xes i5, i7, i9; hirtelen 8as széria), illetve kihozott +2 magot alaphangon minden szinten, laptopba is, válaszul a Ryzen versenyképességére. Bizonyítsd ha nem. A piac, és szakértők megírták, hogy ez elhozza végre végre a valós 2/4nél magasabb kihasználást, az 1C optimalizálás felülírását. Bizonyítsd ha nem. Eddigi programok és mérések mind a 10 éves Intel dominanciára vannak írva/alapozva, mivel 1 szálon IPC még most is a legjobb, AMD ment lefele a lejtőn. Bizonyítsd, ha nem. Elindultak az explicit APIk amik a többszálúságnak kedveznek, és ez a jövő iránya. Bizonyítsd ha nem. Eddigi 2C/4T-4C/4T mainstream consumer piaci megoszlás (ami min.5 éve változatlanés emiatt állt minden) MA már 4C/4T, 4C/8T, 6C/6T, desktop, mobil vonalon. Ergo eddigi legtöbbet eladott mag/szál +2vel nőtt alaphangon, erre mozdulnia KELL az optimalizációnak. Bizonyítsd ha nem.
6. AM4 foglalat, AMD Ryzen 2200G újabb mint a G4560, emiatt fejleszthetőbb, jobb áron eladható.7. Árban teljes konfig +/- 10 ezer forintban realizálódik 2200G és G4560+dVGA között.
8. Fentiek miatt mind azt mondom: MA venni NEM érdemes G4560 konfigot, ha nem CSAK irodai szint a cél.
9. Nem egyenlő az, hogy 10 évig álló víz volt a piacon azzal hogy akkor nem is elavult egy 10!!!!!!!!! éves technika (2C és/vagy HT, egyszálas kihasználtság/optimalizáció) az INFORMATIKÁBAN. (nézd meg hol voltak 10 éve az okostelefon CPUk, vagy desktop VGAk és hol a CPU, és hol tartunk most)
Ezekről beszéltem, ez az alap problémám a G4560 "mantrával" (elég volt eddig is, 5 éve hallgatom a 4C mantrát, etc. megnyilvánulásokkal).
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
Igen, mert véleményem szerint annyira megéri ez az APU hogy simán kibirható addig az egy-két hónapig azzal a játék míg összespórolod a 20on ezret a 1030ra. Vagy ha van többre pénz nem az a 13 ezer difi a CPUk közt fog fejreállítani. Mert hosszú távon jobban megéri. És a lényeg: SZERINTEM illetve ÉN így tennék. Ez csak annyit jelent hogy nekem nem kell más opció, mert ezt tartom a legjobbnak g4560 ide vagy oda.
-
BrezaJ
csendes tag
Köszi ezt az összefoglalást, korrekt lett, és igen, jelenleg egyéni pref. dönt ki mit vesz, azért amit írtál. Én nekem azzal van bajom hogy egyesek G4560 jobb mint 2200G érvelését nem tartottam több szempontból elfogadhatónak, ezeket te is érintetted és cáfoltad. És az is tény hogy elindult a több mag felé az irány végre.
-
BrezaJ
csendes tag
Kolléga írta neki inkább kell a GT1030 teljesítmény, mint hogy megelégedjen a 2200Gvel. Erre reagáltam hogy ok, azt megértem, de akkor is úgy gondolom hogy jobban megéri, mert ha annyira kell a GT1030 két hónapig spórol kb és megveszi, addig meg a 2200G közel ugyanúgy teljesít, de újabb és fejleszthetőbb platformra ruházott be. Ez volt a történet.
Én nem vennék most se g4560as platformot, se 1030at a 2200G mellé, pont ezért remek ez az APU hogy közel hozza azt a szintet CPU+iGPvel mint a G4560+dVGA, főleg ha feltolod 1500Mhzre a GPUt, amit gyári hűtővel tud is produkálni, akkor meg ott van egy szinten, leszámítva pl.egy Crysis 3at. Hosszabb távra meg vennék egy 1050Ti/RX570/1060 dVGAt, majd ezután felsőbb kat. Ryzent a 2200G helyére. Ezt tenném én.
De megértem, ha valaki azon a 15-30 ezren (RAM különbözet+dVGA - G4560) akar spórolni/nem érzi úgy hogy megéri pluszt rákölteni, ha most megveheti ugyanazt a teljesítményt.
Így már érthető?
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
Azért a g4560 és 2200g egyike sem a 200LE vs 95LE.... én úgy gondolom érthetően leírtam MA miért nem érdemes G4560at venni. És az indokaim nagy része nem is a g4560 teljesítményét érintette. Másrészt pedig azt továbbra is tartom hogy egy egy éves 17 ezres CPU és egy vadi új 30 ezres CPU amik ráadásul alsóházi termékek, nem kérdés hogy melyiket érdemes ÚJ KONFIGBA venni. Főleg ha a 2200G olyat tud (iGP) amit a másik csak dVGAval
-
BrezaJ
csendes tag
Én meg pont nem, mert simán előfordulhat hogy G4560 teljesítményét (akár min fps etc.) kiejti egy új játék. A bizonytalan helyett nekem a biztos megérne plusz 13 ezret. És kollega a G4560+1030 párost írta pénz szűke miatt. Erre írtam hogy 2200G ugyanaz az ár/teljesítmény csak új, jövőtállóbb. Persze, hogy van anyagi/igény opció ahol G4560 egy jobb dVGAval párosítva jobban jön ki
Csak én ezzel nem értek egyet, én nem tudom a G4560at ajánlani személy szerint, hacsak nem számít annyira a pénz. De akkor is úgy gondolom olyanra költenék PC szinten pénzt amiről tudok továbblépni, ahol a pénzem többet ér hosszabb távon.
Persze tudom hogy használtan is lehet 1151en továbblépni ha az Intel nem ad ki rá új CPUt csak akkor meg megint én bizonytalan pénzköltést látok. Mert megkapható ugyanaz a 4/8as teljesítmény újban, mint mondjuk egy használt i7ben, ugyanazon az áron. Csak van gari meg fejleszthetőségi lehetőség, meg támogatás etc.Számomra a mire költöm, még ha az kevés is, a pénzemet, fontos. Mert nem csak most bumm szóljon, aztán megbánom, hogy nem a biztosabba invesztáltam plusz legyen kb 20 ezret, és eladni bagóért se tudom, továbblépés meg keserédes.
De az is oké, ha valakit ez nem zavar, akkor igenis vegyen G4560at erősebb dVGAt, használt vonalon tud fejleszteni, ezek mind opciók csak én az új gép vásárlásról beszélek. Engem zavar a bizonytalanabb, és érdekel az innovációba invesztálás. Utóbbitól fog fejlődni a piac. Mert az meg azt nézi mit veszel.
És ahogy írtam eddig nem volt Intelnek versenytársa így röhej árakat kért effektíve ugyanazért a termékért (+10% perf évente kb) minden évben... Most ez változik, és érdemes időben felvenni a lépést, akkor nem bukik az ember akkorát. Persze lehet nincs igazam, ez nem baj, de én így gondolom, és ezért ezt tudom csak tanácsolni. Engem nem kell meggyőzni, meg bizonygatni hogy de a G4560 nem az a kategória (de amellé kell dVGA és akkor már ugyanaz amúgy) meg hogy most ez teljesen elég (de nem lesz az) és a többi, mert oké, látom, tudom (bár már sok helyen látszik hogy nem, nem elég), de nem csak az érdekel MA MÉG mennyire jó, hanem hogy ha kiadok pénzt, abból minél kevesebb menjen kukába.
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
válasz yoeuromail #388 üzenetére
Mert arról volt szó melyik jobb belépő néha gaming konfignak a G4560+1030 vagy 2200G. És összemérhető árban, mert ha játszani akarsz a G4560hoz muszáj VGAt venned, amivel már ugyanott jössz ki mint egy 2200Gvel, amihez nem kell, és alig lassabb mint G4560+dVGA. Ezért. (16 ezer+ cca 22 ezer vs cca 30 ezer + 8 ezer RAM többlet)
-
BrezaJ
csendes tag
válasz yoeuromail #402 üzenetére
Van aki összevetette és arra volt válasz.
-
BrezaJ
csendes tag
Pont azt mondom ha ma játszani akarok előbb vennem meg a 2200g-t. És pont erre írtam ha nagyon kell egy két hónap alatt a 1030 is megy melle, de ugye sztem nem érdemes inkább 1050. Minden más esetben nem az a 13 ezer fog dönteni melyiket vegye az ember. Ezzel az APUval simán lehet játszani. Főleg esport/multi címeket viszi rendesen.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Háztartási gépek
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Ukrajnai háború
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- iPhone topik
- Megjelent az iOS 17.4, minden idők egyik legfontosabb iPhone-frissítése
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I5 13600KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 88.000.-
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt)
- Intel Core i5-8500 6-Core 3GHz LGA1151 Processzor
- Hibátlan - INTEL Core i5-6500 4 mag CPU + HD Graphics 530 iGP + gyári hűtő - LGA1151v1
- 1151 V2 CPU-k / I5-8500 / I5-8400 / BESZÁMÍTOK!
- Intel i5-10400 hatmagos processzor + doboz + gyári új hűtő
- 1151 V1 CPU-k / I5-7500 / I5-7400 / I5-6600K / I5-6600 / I5-6500 / BESZÁMÍTOK!
- I7 9700K Dobozában + Noctua NH-D9L processzor hűtő