- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Mini PC
- Apple notebookok
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- OLED TV topic
- Melyik tápegységet vegyem?
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Dell notebook topic
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
it A Tether 200 millió dollárt fektet a Blackrock Neurotech agyi chipes vállalatba.
-
Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
ph A Kereskedelmi Minisztérium egyelőre csak felméri a helyzetet, egyelőre nem látni, hogy tudnak-e bármit is tenni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rive
veterán
válasz atti_2010 #48 üzenetére
Az arany alapú pénzrendszer legnagyobb problémája a valóságban az, hogy a gazdaság működtetéséhez szükséges likviditás biztositása extrém nehézkes.
Amig fizikailag is jelen van a fizetőeszközben, addig azért: amikor meg már nincs, akkor azért.
Ui.: egy jó példa a magyar egyforint - amikoris az érme anyag-értéke meghaladta az 'egyforint' értéket, az adott érme szimplán elkezdett eltűnni a piacról, eszelős mennyiségben. Ugyanez bármilyen (!) jellegű materiális alapnál ugyanigy működik - ha a nyersanyag keresztárfolyamainak mozgása folytán megéri felvásárolni egy mittudoménmi alapú pénznemet, akkor oda a likviditás: ellenkező esetben pedig b@szhatod az inflációt, amit a képedbe kapsz. És az egész fölött ilyen rendszerben abszolute semmi kontroll nincs - illetve ha mégis, akkor már nem tisztán materiális alapú rendszer! Egyáltalán nem véletlen, hogy ez anno megszűnt.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
E770
senior tag
válasz atti_2010 #48 üzenetére
"az arany mint fizetőeszköz most is kiválóan működik."
szerintem az arany most nem fizetőeszköz
(ékszer, aranyrúd, emlékérme) értéktárgyak csak mint egy veterán autó
ha pedig tőzsdézel az arannyal akkor sose fogod a kezedbe fogni, tehát az is virtuális mint a btc[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Rive Fórumtársnak igaza van, kevered az arany fizetőeszközt a alapanyag értékével, mint pénz az arany megbukott de mint értékállóság, fizetőképesség a legstabilabb az ember fennállása óta, arannyal a legdurvább háborús időkben is lehetett fizetni amikor sok pénz már rég értekét vesztette, egy ország pénzét tönkre lehet tenni ha valaki elkezdi hitelesen hamisítani de az aranyat nem lehet.
E770 szerintem az arany most nem fizetőeszköz
(ékszer, aranyrúd, emlékérme) értéktárgyak csak mint egy veterán autó
ha pedig tőzsdézel az arannyal akkor sose fogod a kezedbe fogni, tehát az is virtuális mint a btcHa van 1 kiló aranyam akkor éhen halhatok??? Nem, de ha holnap a Bitcoin megbukik és porba hull éhen halhatsz, igen és akkor az arany mégis értéktartó és bármikor fizetőeszközzé válhat, a tőzsde meg megint másik dolog mert holnap összedőlhet az egész ahogy már volt rá példa.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
E770
senior tag
válasz atti_2010 #55 üzenetére
az arany, mint nemesfém, értéktárgy valóban értékálló (hasonlóan sok sok más ingósághoz, ingatlanhoz, stb. )
de ettől nem válik (már többé) fizetőeszközzé a gazdaságban, szerintem most sem az (s remélem nem is lesz, mert az sosem jelentett jót a modern kori történelemben) -
atti_2010
nagyúr
Egy ingóság vagy ingatlan extrém helyzetekben akár 0 értéket is képviselhet mégis igaz hogy aki okosan fektet be az ingatlan és nemesfém piacon valamint a tőzsdén próbálkozik, ha most elmegy valaki egy befektetési tanacsadóhoz valószínűleg ezek közül javasolja valamelyiket vagy esetleg mindet de garantálom neked hogy a Bitcoin nem lesz közöttük.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
E770
senior tag
válasz atti_2010 #59 üzenetére
"aki okosan fektet be"
ezt nem értem, szerintem nem értelmezhető
a befektetések kockázat/hozam időben és portfóliókra nézve kiegyenlítődik szerintem (amióta ilyen hatékonyan kommunikál a világ)
okos mindig csak utólag lehet bármilyen befektető
(láttad pl. mennyit esett az arany mostanában?) -
atti_2010
nagyúr
ezt nem értem, szerintem nem értelmezhető
a befektetések kockázat/hozam időben és portfóliókra nézve kiegyenlítődik szerintem (amióta ilyen hatékonyan kommunikál a világ)
A 3 befektetés közül 1-2 mindig működik és hoz annyi hasznot hogy nem jársz rosszul, az arany sem mindig megy de csak ha a második világháború óta nézzük állandó emelkedésben van, ha a Bitcoin is 1000 dollár felett lesz 30 év múlva akkor már elkezdhetjük terjeszteni hogy stabil fizetőeszköz, szándékosan nem akartam 100 éveket mondani mint az ingatlan vagy az arany esetében hogy ne legyen túl irreális de szerintem a Bitcoin már 2016 környékén a múlté lesz vagy annyira jelentéktelen hogy a kormányok rá sem bagóznak és még élni fog.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
VaniliásRönk
nagyúr
Valóban kimondottan szórakoztatónak találom, hogy egyesek megváltást várnak a bitcointól. Tökéletesen mindegy, hogy mit használunk fizetőeszköznek, kavicsokat, kagylókat, fémdarabokat, színes papírfecniket vagy épp microchipeket. A baj forrása maga az ember, az pedig nem fog változni akkor sem, ha a bitcoin elterjed. Innentől kezdve meg az egész csak vihar a biliben, ami egyeseknek spekulációra ad lehetőséget, pont.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
atti_2010
nagyúr
Igen de itt nem ez volt a lényeg hanem hogy menyi ideig lehet egy eszközzel fizetni, ha jön egy nagyobb napkitörés és elhalálozik az internet akkor valószínű hogy sok haszna lesz a Bitcoin fizetőeszköznek, csak halkan jegyzem meg hogy az ilyen kitörések nem ritkák, legutóbb az 1800 években volt amikor akkora elektromágneses tér keletkezett hogy a távíró kábelek valósággal szikráztak, a mai eszközök ilyesmit nem bírnának ki és a kutatások szerint ennél sokkal nagyobb kitörések is érték a földet.
Kopi31415 Igen az arany mindig arról volt híres hogy rárohadt az emberekre, a Bitcoin meg hogy már az Inkák is fizettek vele.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
atti_2010
nagyúr
válasz djculture #69 üzenetére
Nem csodálkozom rajta, nem venni kosarat és egy csokit zsebre vágva vinni a kasszához több mint a sors kísértése.
Kopi31415Kezded a ferdítést, más dolog az mikor egy sivatagban semmiért sem kaphatsz semmit és megint más dolog mikor egy városban vagy közel hozzá én aranyért veszek amit szeretnék de te a Bicoint a hajadra kenheted.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
atti_2010
nagyúr
válasz #06658560 #73 üzenetére
Dehogynem bárhol eladhatom jó pénzért és azt veszek a Tescoba amit akarok vagy háború esetén mikor egy ország pénze általában leértékelődik akkor eladod jó pénzért, te nem olvastál történelmet, a németek biztos azért sz@rakodtak az aranyfogakkal mert sz@rt sem ért és az amerikaiak is azért hordták el az aranyat ezüstöt a németektől mert nehezéknek használták hogy ne fúja el őket a szél, valamikor biztos leváltják a most érvényben levő pénzrendszert de ehhez politikai társadalmi változások is kellenek és biztos nem egy Bitcoin ellenőrizhetetlen valami les az az utód.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
dabadab
titán
válasz atti_2010 #67 üzenetére
Mondjuk pont az inkakat kiszurni nem volt tul jo valasztas, mert nekik - amennyire ezt tudni lehet - egyaltalan nem volt kereskedelmuk, legalabbis a birodalmon belul (a kulkereskedelem pedig akkoriban nem volt jelentos) es igy penzuk sem - a mindenfele termenyek es termekek elosztasat az allam intezte. Ebbol kovetkezoen az aranynak kulonosebb erteke fizetoeszkozkent nem volt, mivel nem volt kereskedelem, ahol hasznalni lehetett volna (viszont a csillogasa nekik is tetszett, ezert lelkesen hasznaltak diszitesre).
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
djculture
félisten
válasz atti_2010 #74 üzenetére
Ja az arany ezüst gyémánt egyéb drágakövek amiket biztos hogy árura lehet váltani bármikor, legföljebb nem közvetlen.. Azért nem hiába létezik pl a báv se szépen megélnek az aranyékszerekre való hitelezésból, meg abból hogy van olyan aki határidőre nem tudja kiváltani.
[ Szerkesztve ]
-
E770
senior tag
válasz atti_2010 #74 üzenetére
az értéktárgyak likviditása és érték változása nagyon más téma szvsz mint a fizetőeszközök és a fizetésforgalom - az arany vs. btc itt értelmezhető csak
(az a bárhol jó pénzért eladott fizikai arany azért nem olyan egyszerű ám)amikor sok emlékérmém volt (ami jogilag törvényes fizetőeszköz) akkor viccből néha bepróbálkoztam - sejtheted milyen eredménnyel
van pl. 75 Ft-os magyar érme, igaz ezüst és sok ezret ér, de fizetni nem nagyon tudsz velevagy amikor 2000-ben kiadták a portré nélküli, koronás 2000 Ft-os bankjegyet mindenhová vittem magammal fizetni, de egy két kivételtől eltekintve jó messzire küldtek el, s nem azért mert 20 000 Ft-osnak nézték
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Valószínű hogy igazad van egyszerűen példának szántam valójában hirtelen nem is gondoltam át rendesen de a lényeg ugyanaz, az arany már bizonyított a történelem során ameddig a Bitcoin "egyelőre" egy hype.
E770
amikor sok emlékérmém volt (ami jogilag törvényes fizetőeszköz) akkor viccből néha bepróbálkoztam - sejtheted milyen eredménnyel
van pl. 75 Ft-os magyar érme, igaz ezüst és sok ezret ér, de fizetni nem nagyon tudsz velePróbálkozz valódi arannyal garantálom nem fogsz csalódni a világ bármely részén is próbálnád, csak a megfelelő embert kell megtalálni a sivatagban is van ilyen.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
atti_2010
nagyúr
válasz #06658560 #81 üzenetére
Az aranyat éppen arra váltod amire akarod és ez benne a szép, de most már kezdünk erősen offba menni, utoljára elmagyarázom, az arany egy fizikai tárgy amit bármikor bárhol el lehet sózni többért kevesebbért a Bitcoint egy virtuális valami amiért extrém körülmények között nem hogy kapnál valamit de lehet jól meg is vernek ha megpróbálod értékesíteni.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
rauschie
senior tag
Én csak azt nem vágom, hogy ha van egy instrumentum (BTC), amit majd jól elfogadnak mindenhol, és nem kontrollálja semmi csúnya jegybank meg rócsildok, cserébe tervezetten folyamatosan deflálódik, akkor mégis mi venné rá az embereket arra, hogy ezt valaha is elköltsék, de leginkább miért ne kötne ki előbb-utóbb az egész a rócsildoknál?
mod: Az rendben van, hogy van, aki veszi, és az is rendben van, hogy ezen lehetett, vagy egy darabig még lehet keresni, de ne hülyítsük már a népet azzal hogy ez lesz a tuti és spekulációs célon kívül ez bármire jó lesz bárkinek.
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
válasz atti_2010 #84 üzenetére
" az arany egy fizikai tárgy amit bármikor bárhol el lehet sózni többért kevesebbért a Bitcoint egy virtuális valami amiért extrém körülmények között nem hogy kapnál valamit de lehet jól meg is vernek ha megpróbálod értékesíteni."
A bárhol bármikor büdös nagy kamu, a BTC-ért megverés pont mint az aranyért szint. ennyire nem látod a valóságot?
-
Rive
veterán
válasz atti_2010 #84 üzenetére
Haggyukmá'.
Az arany nem pénz, viszont bizonyos feltételek esetén (amik ma elég általánosnak mondhatók) értéket hordoz, akár pénzre váltható.
Ha a feltételek nem állnak fenn - pl. az emlegetett sivatagban, ha épp nincs szemben egy csereeszközzel rendelkező beduin, illetve nincs elég fegyvered, hogy egy potenciális rablást megakadályozz: vagy egy lakatlan szigeten, akkor max. nehezéknek jó.A BTC pénz, és ugyanúgy megvannak a használatához szükséges feltételek (internet nélkül semmit sem ér, még az aktuális árfolyamon se).
Mindenki hajlamos úgy tenni, mintha a feltételek rendelkezésre állása magától értetődő lenne.
Az ezzel a hozzáállással kapcsolatos vicceket tessenek már egy kicsit könnyebben venni.Ui.: előfordult már valakivel, hogy egy ATM nélküli faluban ragadt kápé nélkül, egy amúgy csurig töltött, de az adott körülmények között tökéletesen értéktelen hitelkártya birtokában? Naugye. Tessenek elvonatkoztatni.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#71321344
törölt tag
+1
Arról nem is beszélve, hogy az aranynak mi adja az értékét? Arra számítunk, el tudjuk cserélni pénzre, ökörre, akármire és állítólag korlátozottan áll rendelkezésre. A kémiai tulajdonságok miatti értékét most hagyjuk.
Múltkori BTC-s topikban előjöttek a festmények, műtárgyak. Ezeknek szintén azért van értékük, mert korlátozott számban léteznek és feltételezzük, hogy később is meg akarja valaki szerezni. Itt az eszmei értéket hanyagoljuk.
Jelenleg ezeket a BTC is tudja, persze azt nem tudjuk, hogy mi lesz a jövőben.De mi van, ha holnap rájövök: hipóba szórok egy kis konyha sót, arany lesz belőle? Mennyit ér úgy az aranyad? Mi van, ha a művészről kiderül, random műveket vásárolt fel és pingálta rá a nevét? Ki veszi meg?
Volt még itt olyan is, hogy ingatlanba fektessünk, mert a földnek mindig lesz értéke. Ha akkora világégés lesz, hogy a föld lesz csak értékelhető cserealap (illetve, az termelhet olyat, amit megehetünk), a tulajdonjog is csak egy darab papír lesz.
-
Geller72
veterán
..szóval igazából csak és kizárólag az nem tetszik nekik, hogy:
-lenyomozhatatlan, anonimként használhatja bárki..(jé, ez ugyan kinek rossz?..ja, értem...
-nem tudnak rá adót kivetni, akár többszöröset is..(nem úgy, mint nálunk..)
-szar nekik, hogy a kezelési költség a használatakor max 0.02%.os..
-nincs felette hatalmuk..összegezve. Valami olyan, amit tőlük függetlenül használnak emberek, és jó nekik. Hasznuk van/lehet belőle, amin ők nem osztozhatnak.Szar ügy, mit mondjak...
Aki használja, adja-veszi, pontosan tisztában van a benne rejlő veszélyekkel. Ha így van, akkor kinek, mi köze hozzá, hogy akarom e, avagy sem. -
Srodney
senior tag
-
BAPTI
csendes tag
A BTC mizériáról annyit:
Ha bármi veszélyt jelentene a jelenlegi bankrendszerre, akkor farzsebből felvásárolnák az összes jelenlegi BTC-n majd ülnének rajt, persze miután bedöntötték az árfolyamát pár $-ra, és mindenki szabadulni akarna tőlük.
De nem jelent semmit, csak egy 21. századi netes játék hülye gyerekeknek, akik elhiszik, hogy ezzel forradalmárkodnak. off.[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Emberek ennyire nem lehettek retardáltak, egy fizetőeszköz ami követhetetlen bármilyen Alcapone használhatja és senki sem vállal garanciát érte nem lehet az emberiség megváltója ahogy ti beszéltek róla de mindegy, szerintem 2016 környéken már csak legenda lesz.
BAPTI Kb igazad van.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
VaniliásRönk
nagyúr
És Gipsz Jakab kinek az IP-jéről vásárolgat? Amit vesz, az kinek a címére van kipostázva? Követhetetlen? Maximum amíg nem használod, de erre akármi jó, még pénz sem kell hozzá.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
Geller72
veterán
válasz VaniliásRönk #96 üzenetére
Vásárolhat lopott wifin keresztül és vásárolhat szolgáltatást, hozzáférést, akármit. Kézbesíthetik mailboxra (postafiókra) is, amihez sok helyen nem kell igazolni magad, amikor megnyitod. Ugyan már, ne az itthoni helyzetből indulj ki. .
-
VaniliásRönk
nagyúr
Magától értetődik, gondolom szerinted mindezzel nem raksz kicsi piros lámpát a fejed búbjára, és arról is lazán megfeledkezel, hogy rendkívül kényelmetlen, így csak mint elméleti lehetőséget lehetne figyelembe venni.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
Penge_4
veterán
"Már egyetlen nagy befektetési banknak is annyi pénzeszköze van, hogy probléma nélkül elsöpörhetnék a bitcoinnak még az emlékét is. Álomvilágban éltek."
1. Azért nem olyan egyszerű ám az. Csak azt tudják megvenni, amit eladnak. Ha én birtoklok valamit és nem akarom eladni, akkor jöhet egyszerre a Forbes 400 és egyesült vagyonukkal tehetnek egy ajánlatot, én akkor sem fogom eladni.
2. Oké, dollármilliárdokat ölnek bele, hogy felvásárolják a már kibocsátott 12 millió (ami még mindig csak kicsivel több, mint a fele) legalább 80-90%-át és ezzel letaszítják a trónjáról. Jön helyette újabb kriptopénz, ami majd átveszi a helyét. Ez olyan, mint mikor kilőnek egy nagyobb torrent trackert és örülnek, hogy vége a wareznek. Jön helyette 5 másik.
3. A befektetési bankárok egyvalamit szeretnek jobban, mint a status quo-t. Ez pedig a pénz. Szóval amint megértik a Bitcoin lényegét, nem fogják ellenezni. Elvégre csak egyetlen entitásnak áll érdekében ellenezni. Ez pedig az állam. Bankok mindig voltak és mindig lesznek, csak alkalmazkodnak az adott gazdasági viszonyokhoz. Akik erőlködnek a változás ellen, azok elbuknak.
(#74) atti_2010: "Dehogynem bárhol eladhatom jó pénzért és azt veszek a Tescoba amit akarok vagy háború esetén mikor egy ország pénze általában leértékelődik akkor eladod jó pénzért"
Emlékeztetnélek a történelem azon időszakára, amikor az ókori Egyiptomban hozzádvágták az aranyból készült dolgokat, mert annyi volt belőle, mint a szemét, de az egyszerű vasért ölni tudtak volna.
Az aranyért is közmegegyezéses alapon fizetnek. Ha jól tudom már egy állam sem használja hivatalos fizetőeszköznek.
-
mikej95
aktív tag
Mi van, úgy érzi a pénzügyi elit, hogy mozog alattuk a talaj? Ha egy ilyen kis rengéstől már megriadnak, elég paranoidok lehetnek. Ezek a Rokefeller-ek meg Rothschild-ok és a hasonszőrű "elvtársaik", apjuk, nagyapjuk vagy dédapuk csinált valami megkérdőjelezhető pénzügyi világszintű lehúzást és azóta ülnek a babérokon.
Azt viszont nem tudják, hogy mi nem tudjuk azt, amiről ők úgy tudják, hogy tudjuk.'