- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Hobby elektronika
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Vezetékes FEJhallgatók
- Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
Hirdetés
-
Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
ph A vállalat ezért irgalmatlan pénzt fizetne a FIFA-nak, és ezzel rajzolná át az online streaming platformok háborújában a frontvonalakat.
-
Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
ma Részletes anyag került fel az internetre a Sony idei középkategóriás telefonjáról, három helyett két hátlapi kamera várható.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
SaGaIn
senior tag
Kevés lesz ez még így is az AMD APU-kal szemben radikálisan kellett vona újragondolni dolgokat nem csak bővítgetni... xarból várat nem lehet építeni.
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából már régóta nem a hardver a gondja az Intelnek. Tehát ezek a fejlesztések szükségesek, de az igazi áttörés lehetőségét a szoftverben kell keresniük. Például abban, hogy jelenleg az AMD által költött pénz tizedét költik GPU-ra vonatkozó szoftverfejlesztésre és fejlesztői támogatásra. Ezzel szemben viszont grafikus szoftveres technológiák kutatására 10x többet költenek még az NVIDIA-nál is. Ezt a kettőt kellene sokkal jobban kiegyensúlyozni, de az Intelnek talán ezt sem kell, csak költsenek sokkal többet szoftverfejlesztésre. Annak majd lesz eredménye.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Lehet hogy ők úgy gondolják, hogy az igp jelenleg egy másodrangú dolog, és inkább költenek hardver kutatásra mint a játékfejlesztők babusgatására? (én is ezt csinálnám, ha épp nem csak a negyedéves cél lebegne az orrom előtt egyfolytában)
UI: mit jelent a fejlesztők támogatása? Gondolom technikai support van, játékfejlesztős konferenciák tartása, pénzügyi támogatás ha rá optimalizálnak, vagy ingyen kártyák/procik?
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
satz18
őstag
És akkor a jelen architektúránál hány EU-nál a leghatékonyabb a dolog? A bay trailbe ugye csak 4 van és mégis elég jól elvan magának. A HD 5000-ben meg van 40 és a 4400-tól, amiben meg csak 20 van alig jobb. Jó tudom hogy az egyik ivy másik haswell alapú, de gondolom a skálázhatóságuk hasonló.
[ Szerkesztve ]
Asus G513QY, Samsung A52s 5G
-
smkb
őstag
Jól gondolják. Pont az alacsonyfogyasztású szegmensben látszik, hogy az apu vonala az AMD-nek bukó a gyehenna cpu teljesítménye miatt Windowsos környezetben. Semmit nem ér egy Temashban pl HD8210, mivel pont ugyanúgy alkalmatlan játékra, mint a Z3770 (teljesen mindegy, hogy 5 vagy 8 fps, ráadásul még tetézi a cpu limitje is), csak épp cpu teljesítményben meg gyengébb, ami meg szépen kibukik a tesztekben meg az alkalmazások futtatásában. Oda meg alacsony fogyasztás melletti cpu erő kell a mai napig. A Bay Trailek igpje minden szükséges multimédiát támogat, így betölti azt a szerepet, amit el lehet várni egy ilyen procitól egy Windowsos ultraportable szegmensben. Egy Z3740D keresztbe megeszi az ellenfelének szánt A4-1200-at.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az IGP-re költenek nagyon sokat. Már egy ideje ez az első számú fejlesztés az Intelnél. A grafikai részét nem veszik annyira komolyan. Az OpenCL-t meg a heterogén programozást nagyon is pénzelik. PC-re is át fogják hozni a konzolokra tervezett Havok számos funkcióját, ami OpenCL-en keresztül megy majd. Később teljes egészében áthozzák, de ahhoz előbb olyan szintű integráció kell, amit a konzolok kaptak. Nagyjából úgy 2016-ra már PC-n is olyan lesz a Havok, amilyen most az új generációs konzolokon. Szóval a fejlesztés megvan, csak a grafikát kezelik mostohán. Pár top játékra optimalizálnak és annyi. Ennek a hátránya, hogy ami kevésbé ismert, vagy esetleg kimaradt az Intelnél az tízszer is lassabban fut az AMD és az NV hasonló képességű GPU-ihoz képest.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a gond, amit leírtál, hogy a 40 EU-s verzió alig gyorsabb a 20 EU-snál és +90% extra tranyó. Ezért kockáztatnak a Broadwellben, mert a Gen7.5 nagyjából 20 EU-ig működik.
(#8) pdev1811: Szerintem rosszul látják. Én egyrészt örülök neki, hogy az Intel olyan szabványos technológiákat dolgoz ki, mint a CMAA, a compute shaderes HDR és egy rakás elterjedt effektet átraktak compute shaderbe. Ez egy dicsérendő hozzáállás, mert a felhasználó érdeke, hogy a program gyorsabban fusson stb. ... DE semelyik játékfejlesztő nem építi be ezeket, vagyis ablakon kidobott pénz, amit erre költöttek.
Richard Huddy-t nem véletlenül vitték el az AMD-től. Ő rögtön megoldást kínált a fejlesztők legnagyobb problémájára. Ez egy win volt, de ő van a legjobban amellett, hogy kevés a driverfejlesztésre szánt büdzsé.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
SRII
őstag
még mindig az mondom, ,hogy az intel procikat nem ipg-re ipg-ért vesszük!
Légy önmagad! Mindenki más már foglalt!!
-
satz18
őstag
Asztali gépekbe nem és sok esetben nagy méretű notikba sem, de ultrákba tabokba nincs más lehetőség. Itt nem nagyon van dGPU, és ha megnézed az intel ütemtervét, akkor láthatod, hogy első körben, elvileg 2014-ben csak a mobil broadwellek fognak jönni, még azt is el tudom képzelni, hogy csak 6-15 közötti TDP között. Ez utóbbi csak tipp.
Asus G513QY, Samsung A52s 5G
-
smkb
őstag
válasz djculture #13 üzenetére
Hát nem tudom, azért elég használhatók már az igp drivereik. Az, hogy a korábbi Atomok korszakra meg mi volt jellemző egy másik dolog. Azt a grafikont elnézve a százalékos arányok nem olyan vészesek, mint ahogy ecsetelve van. Az, hogy úgy jelenítik meg a sávokkal mintha 3-4 szeres eltérés lenne az egy marketingtrükk, de a számok alapján nem olyan vészes.
-
Jack@l
veterán
2016-2018-ra már nem kell a buta raszterizációs engine-ekkel bajlódni pc-n, ebben majdnem biztos vagyok.
Addigra már a nyers erő(GFLOPS) fog számítáni. Ezt az intel is tudja...A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
arn
félisten
ilyenkor jon, az amd cpu teljesitmenye eppen eleg, de az intel igp oldalrol mar szar pedig eleg hasonlo elteres van, es meg mindig fontosabb a procinal a processzor szerep, mint a gpgpu. pedig mar igazan orulnek, ha egy dedikalt video mellett hatekonyan hasznalnak ki a prociban levo osszes szamitasi kapacitast. es ez nem is fog valtozni, amig elonyosebb intel procit valasztani akarmilyen kartya melle. mikor jon az a korszak, amikor egy dedikalt videoval az amd apu elonyosebb lesz minden teren?
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Nekem leginkább a hosszútávú support hiányzik az inteltől. Míg pl egy nvidia 6600GT-hez (9éves termék!) van win8 driver, vagy az AMD HD 2600-hoz (7éves), az intel már az előző generációt is elfelejti támogatni.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Jack@l
veterán
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Yutani
nagyúr
válasz bitblueduck #18 üzenetére
Hát igen, nem mindegy, hogy 0%-nál vagy 80%-nál van az Y tengely!
#tarcsad
-
kisfurko
senior tag
Majd ha az utca mozgásban lesz, és kevésbé lesz hangyás a kép, akkor jön majd. Ahhoz pedig még több számítási kapacitásra lesz szükség, mint ami akkor lesz. Jó esetben 2 generációval újabb gyártástechnológia lesz akkor, de én kétlem a 4-szeres gyorsulást is, tekintve, hogy a fogyasztás már most se teszi lehetővé a korábbi skálázódást. A raszterizáció még ebben az évtizedben marad, szerintem.
A videón látott minőség elérhető lesz egy megfizethető árú akkori kártyán, de az kevés egy rendes játékhoz. Figyeld meg, hogy mennyi ideig tart, amíg elfogadható szintre beáll. Egy játékban sok a mozgás, tehát majdnem mindig hangyás lenne. -
SaGaIn
senior tag
Megcserélted a feliratot a piros és a kék csík felett? Vagy az AMD cserélte meg? Most melyik az eredeti grafikon?
Egyetértek kisfurko én sem várok csak 4-5 év múlva elfogadható FPS el ilyet senki nem fog várni játék közben míg hajlandó megjeleníteni egy képet 2fps el
amíg egy az új radeon +15-20% ra képes az előző gen, két éve megjenthez képest akkor ne várjunk csodát
3-4 genereáció kb 5 -6 év ennyit fejlődött a technika sebességben de kb 60-80% al többet is fogyaszt ,
A tendenciát nézve 4-5 év mulva 350-400+W ot fogyasztó VGA szörnyek leszenek ? Vagy nem lesz ekkora csak +60-100%-os sebességnövekedés?
[ Szerkesztve ]
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
djculture
félisten
Azt amit linkeltem amd cannel partners küldte az biztos hogy az eredeti, szöveg is van hozzá:
Get solid performance on Windows 8.1 with the AMD A10-6800K versus an Intel Core i5-4670K. AMD tests are performed on optimized AMD reference systems. PC manufacturers may vary their configuration yielding different results. A desktop PC with AMD A10-6800K APU with AMD Radeon™ HD 8670D Graphics, 2x4GB DDR3-1800 RAM, video driver 13.200.11.0 - 03-Sep-2013 achieved the following results: BasemarkCL 1.0.1 overall score 59.34; 3Mark for Win 8 overall scores: FireStrikeX 520.67, FireStrike 1085.25, Cloud Gate 6267.5; 3DMark 11 overall scores: extreme 497.5, performance 1683.5, entry 2795.75; PCMark 8 (v.1.0.1) Home Test 3690. A desktop PC with Intel Core i5-4670K with Intel HD 4600 graphics, 2x4GB DDR3-1800 RAM, video driver 10.18.10.3282 - 25-Aug-2013 achieved the following results: BasemarkCL 1.0.1 overall score 52.42; 3Mark for Win 8 overall scores: FireStrikeX 356, FireStrike 784.25, Ice Storm 55590.67; 3DMark 11 overall scores: extreme 358, performance 1318.5, entry 2517; PCMark 8 (v.1.0.1) Home Test 3549. Both systems the same 7200 RPM hard drive for PCMark 8 (v.1.0.1) Home Test, the same SSD hard drive for all the other tests, and Windows 8.1 (x64) for all tests.
Advanced Micro Devices, Inc.
One AMD Place, P.O. Box 3453, Sunnyvale, California 94088-3453 USA[ Szerkesztve ]
-
SaGaIn
senior tag
válasz djculture #32 üzenetére
"AMD tests are performed on optimized AMD reference systems. PC manufacturers may vary their configuration yielding different results"
Ez virágnyelven kb azt jelenti szerintem hogy mínusz 5-15%minden AMD eredményből a valós és azért úgy más picit a kép.
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
lenox
veterán
Főleg ez az oka, hogy az asztali termékekben a GT3-as opció fel sem tűnik, mivel nagyjából +10-20%-ot jelentenek a megduplázott feldolgozók, miközben a tranzisztorigényük igen extrém.
Szoval mobil prociba, ahol szamitana a fogyasztas beraktak a plusz tranzisztorokat, desktop prociba, ahol nem szamitana, onnan meg kivettek? Ez mar tuti, hogy igy van az ok-okozati osszefugges, mert eleg hulyesegnek hangzik...
-
stargazerhu
aktív tag
válasz bitblueduck #18 üzenetére
Azért így mindjárt másképp néz ki mint itt (#10) djculture .
Szerintem ahhoz képest, hogy milyen időhátrányból indultak, annyira nem is rossz... -
apatyas
Korrektor
Ultralapos mobilban, ahol mást nem tesznek mellé, pazarolnak ezzel egy kicsit. Desktopban vagy vastag notiban, ahol tudsz mellé rendes cuccot tenni, nem adnak ki ilyen vackokat. Így megvan?
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
kukulec
őstag
lama kerdes: azt lehet tudni, hogy ebben az evtizedben eleri-e mondjuk a 7850 szintjet az igp?
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
HeavyToys
senior tag
Itt gondolom arra értik a dolgot, hogy ki volt használva a maximálisan támogatott memória órajel (2133Mhz), míg más esetben egy gyártói konfigurációba valószínűleg nem ezt szerelik. Ez eredményezheti az általad leírt különbséget!
Kukulec: szerintem nem, hogy az évtizedben, de 2-3 éven belül eléri. Amint bejön és nagyjából elterjed a DDR5 megszűnik a memória sávszél jelenleg legégetőbb hiánya, és a tágabb mozgáskör által lehetővé tett keretből szerintem ebben az idő intervallumban már meglépik ezt a teljesítményt. Nézd, most a majd megjelenő Kaveri-ben 512 shared egység van, ami egy 7750-es jelenlegi VGA-nak felel meg. Ami ugyan még messze van a 7850-től, de azért már nem fényév a távolság.
[ Szerkesztve ]
-
bsh
őstag
válasz bitblueduck #18 üzenetére
-
kekegsm
őstag
Szerintem semmi gond nincs az intel IGP-kel, a mostani i3-4330 megveri a World Of Tanks-ban a korábbi i5-430M+Mobility Radeon HD5650-et. Oké, az első az asztali, a második pedig mobil, de ugyanannyi vagy magasabb az fps. Egy 3 és fél éves laptop, ami teljesen játszhatóan vitte a játékot.
Az AMD-ben hiába erőssebb a grafikus rész, játékhoz nagy általánosságban kevés az az integrált GPU. Procija viszont nagyon gyengusz.
Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Akkor lesznek használhatók a drivereik, ha átállnak arra a modellre, amit az NV és az AMD évek óta csinál. Ez egy melós modell, mert rengeteget kell dolgozni, hogy jól működjön, de a teljesítmény megéri. Az Intel ma csak top programokra és benchmarkokra optimalizál, ami nem elég egy felhasználónak, mert bármikor elővehetsz egy nem top programot és csak lesed, hogy nem megy.
A Haswell IGP-je már tartalmazza azokat a fejlesztéseket, ami szükséges az újragondolt driverfejlesztéshez. Ez a command streamer egység, de ez még nincs használatban, mert ahhoz nyilván a nulláról újra kell írni mindent, illetve a vezetőségnél is ki kell harcolni, hogy sokkal több pénz legyen a fejlesztésekre, mert a teljesítménycentrikus driverek megírása sokkal több pénzt visz majd el.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A top játékokban nem sokat, mert arra eleve optimalizálnak. Talán +10%-ot. Pár top játékban, amelyek képkockánként 2000-nél több rajzolási paranccsal dolgoznak elképzelhető, hogy egy új elvek szerint írt driver kétszeresére gyorsítja a teljesítményt, de ehhez nagyon sok munka kell. Illetve nem mindegy, hogy mennyivel több a rajzolási parancs 2000-nél. Ha sokkal, akkor a gyorsulás a háromszoros szintet is megütheti.
A nem top játékokban, amelyekre az Intel rá sem néz, akár 10-20-szoros gyorsulás is lehet.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
Értem, köszi!
Ezek szerint maga a vas egyáltalán nem rossz.
Nagyon kiváncsi lennék, hogy pl. a Kaveri ellen mit tudna mondjuk a Boadwell, ha azonos minőségű driver lenne mindkettőhöz.
Lehet, hogy ezt sosem tudjuk meg.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem hát. Régóta a driver a probléma. A vasban csak apró hibák vannak, de ezeket évről-évre javítja az Intel.
Ha átállnának arra a driverfejlesztésre, amit az NV és az AMD csinál, akkor sem lenne a tesztekben lényeges különbség. Az eltérés ott lenne, amit a tesztek nem mutatnak meg. A kevésbé ismert programokban szárnyra kapna az Intel.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudom, hogy a raszterizáció hogy jön ide. A következő nagy dobás a programozható rasztermotor, a quad-fragment merging és a diagsplit, de ettől még mindenki nagyon messze van. Technikailag az Intel van tőle a legmesszebb. Ha meg nyers TFLOPS-ban gondolkozol, akkor ma az Intel 22 nm-en ~500 mm2-be épít ~2,4 TFLOPS-ot, míg az AMD 28 nm-en ~440 mm2-be rak ~5,6 TFLOPS-ot. Az Intel azért eléggé hisz abban, hogy nem csak a nyers erő számít, mert ha igen, akkor nem sok jót remélhetnek a jövőtől, viszont ők meg vannak győződve róla, hogy önmagában a nyers TFLOPS-ok hajkurászása egy téves irány. De szerintem ez nagyon előreszaladás, előbb az aktuális gondokra kell figyelni.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Mercutio_
félisten
válasz djculture #32 üzenetére
Az feltűnik vajon a bősz kommentelőknek, hogy egy 32k-s AMD és 55k-s Intel viszonyát boncolgatják?
kekegsm: Értem, tehát a gyengébb intelben lévő IGP az fasza, de az erősebb AMD-s az semmire se jó, a procierő gyengusz megjegyzést már nem is elemezném, csak 1 apró kérdés: Milyen normál használat során alkalmazott programhoz kevés a 4 magos AMD?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
kukulec
őstag
koszonom mindenkinek a valaszt! a kerdes termeszetesen azert fontos, hogy tudjam egy atlag, neha jatszo, full hd felbontast hasznalo egyennek mikortol eleg egy felso kategorias intel beszerzese. ezek szerint meg egyszer erdemes elotte konfigot cserelnem.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen