- Vezeték nélküli fülhallgatók
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Azonnali informatikai kérdések órája
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Mini-ITX
- Milyen TV-t vegyek?
- 3D nyomtatás
Hirdetés
-
Kihagyták az NVIDIA-t egy új AI-hálózati szabványból
it Számos big tech cég összefogásával készült el egy új AI-hálózati szabvány, mindebből viszont kihagyták az NVIDIA-t.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Free Play Days 2024 - 22. hét: Assetto Corsa, Dragon Ball Xenoverse 2
gp Extraként a Call of Duty: Modern Warfare III többjátékos és zombi módját valamint a Skull and Bones-t is próbálgathatjuk.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32648 üzenetére
A kérdés: Ha az adott hangszóró T/S paraméterei kimérve egyeznek a képén lévővel, akkor a gyári ajánlású 18L zárt dobozban számíthatok F3 =46 Hz körüli értékre?
Nem pontos értékre vagyok kíváncsi, hanem arra, hogy vehetem kiinduló pontnak ezt az értéket? Jól számol ez az Unibox XLS tábla Qts 1 felett?
Bizonytalan és bizalmatlan vagyok a kalkulátorokkal szemben. -
szazbolha
addikt
Bemutatnám a december és januárban elkészült hangfalaim.
Paradigma váltás előtt állok, mivel eddig csak passzív hangfalakat építettem egy meglévő erősítőhöz (vagy bármely erősítőhöz).
1 év barkács után feladom a hifista álláspontot (szerintem az) és nem csak passzív hangváltót alkalmazok a továbbiakban, hanem DSP-t, vagy több csatornás EQ-t.
Ezen a lejtőn két dolog indított el (bár korábban is olvastam beszámolókat miniDSP-ről és társairól, illetve a házimozim is részben ilyen)
- Fórumtárs ajánlására megvettem CS1214 mélynyomót, de az aktív hangfalként érkezett egy autós erősítővel.
- 2.2 erősítőt próbáltam kínai cuccokból összeállítani, de egy része nem érkezett meg, erre vettem egy 2.1-es erősítőt, ahol a SUB freki és a jelszint is állítható.Nem sikerült olyan hangfalat építenem passzív hangváltóval, amely egyszerre teljesíti a tiszta ének és magas hangokra vonatkozó elvárásom és a mély tartomány pontos elegendő hangnyomású lesugárzását. Amint bevetettem a SUB erősítőt, a SUB hangfalakat a helyzet megváltozott. Ebbe az irányba szeretnék elmozdulni.
A még passzív hangfalaim (nagyban a szöveg is olvasható):
Többször leírtam, hogy mélynyomóim nem sikerültek. Pedig de, csak érzéketlenek voltak a vele társított hangfalakhoz képest. Amint kapott a SUB v2 egy külön erősítőt, meg kb. +12-18 db-el többet, máris kellemes lett a hangkép.
QUINTETT mintára épült hangfalnak az előzménye egy TMMMM-volt aminek nem volt túl szép hangja az interferencia és amiatt, hogy nem zárt térfogatban volt az általam kedvelt mos.5 autós hangszóró.
3 utas hangfallá alakítottam.
Amint a TM egy zárt térrészbe került helyreállt az énekhang, de a 4db mélysugárzóként használt 13cm-s mos.5k nem tudott elég mélyet produkálni. Nem volt bántóan hiányos, de valami érezhetően hiányzott. De amint a mélyszekció kapott egy külön SUB erősítőtt a helyzet változott.
Kellemes, de 100-200 Hz között talán túlzottan kiemel, ha visszaveszem a sub erősítést akkor meg az alja 40Hz-alatt konyul le. De elfogadtam, hogy ez ennyit tud, illetve még alakítgatok a hangváltóján.A TOPAS mod.1 előzménye egy PMC TL másolat volt, ami bár elsőre kellemesen szólt, de mérve ezer sebből vérzett. TOPAS modellé alakítva itt is leválasztottam a TM szekciót külön térrészbe és a csak mély hangszórónak használt SB17MFC35-8 maradt a TL térrészben. Egy korábbi TL modellben hátul van a nyílás, én előre tettem (ahogy az új TOPAS-nál), hogy falhoz lehessen tolni.
A TOPAS mod.2 már FAST rendszerű, Szélessávú + mélynyomó. Nagyon karcsú házba került, kicsit bután is néz ki, a TL miatt a mélynyomó messze került a szélessávútól, és könnyen felborul. Jelenleg várom hogy megérkezzen a kínai szélessávú, ami remélhetőleg jobb lesz mint a mostani SPX-32M.
Ebben a házban több 13cm-t is kipróbálok, mélynyomót és koaxot, de a jövőbéli terveknél a Mos.5K helyett és 17cm-s Dayton hangszórót szeretnék alkalmazni, amely remélhetőleg zárt dobozban is lemegy 50Hz-ig. Ehhez másik nagyobb ház kell majd. Főleg hogy kettős TL-t tervezek eltérő hangolással -
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #32662 üzenetére
Szeretném ha véleményeznétek a tervemet.
A cél továbbra is a 20 m2 dolgozó szobában elhelyezett sztereó hangfal építése legalább 50Hz alsó frekvenciával és szép részletező énekhanggal.
Lemondtam a 2.2 rendszer építéséről és helyette olyan hangfalat építenék, ahol a mély szekciót vagy akár minden hangszórót külön erősítőről hajtanék. Az erősítő előtt lenne DSP (LF, HF, FIR) és EQU.
Bár megépítem majd a TOPAS ver.3 TL modellt (csak a faanyag hiányzik), de a végső cél egy3 utas rendszer lenne a cél.
Jelenleg fogalmam sincs milyen előerősítő + DSP + végfok eszközökett kéne beszerezzek.
Ezekre is várok tippeket
Végfoknak megfelel (jelenleg is van) 2db 2x100W-os TPA3116 erősítő egységem.
Az is felmerült bennem, hogy veszek egy autós Sony erősítőt, amiben eleve van alul meg felül áteresztő szűrő is, vagy egy régebbi felső kategóriás házimozit 8-10 csatornás EQ-val sok kimenettel.
A magas-közép szekció mindenképp kapna passzív hangváltót is, a mély nem.1. Kezdem a mély hangszóróval: DA175-8 [link]
A gyártó szerint 10Khz-ig használható, de diyer beszámolók szerint a közép tartománya problémás, van aki már 1300 Hz-en is vágná. Nekem 3 utasba kell, ezért 400-800 Hz között lenne a vágási frekvencia passziv hanfgváltóval, de a DSP vagy aztós erősítő 200 Hz-e is megfelelne.
A mély hangszóró felépítés behatárolja az előlap méretét. Minimum 176 mm-nek kell lennie. Beleszámolva a süllyesztést falvastagságot, egyebet belső méret 190mm, 22-es MDF-el, az előlap szélessége 234 mm, amely kapna 8mm-es lekerekítést (vagy nagyobbat)Magas hangszóró DX25TG04 [link]
De ha van jobb tipp 15 eFT/db alatt szívesen veszem.A közép hangszóró.
Erre várnék tippeket. Egyenletes SPL 200-3000 Hz között, szebben szóljon mint a mos.5 (ezzel sokat nem mondtam), méret mindegy. Max ár 20eFt/db
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32663 üzenetére
"Az SPL-fr mérések megmutatják, ha hiány van mélytartományban. "
Igen, de mivel magamnak készítem a hangfalat / hangrendszert nálam elsődleges szempont hogy szubjektív érzetre olyan legyen mint az elképzelésem, prekoncepcióm."A magasakat be kellene süllyeszteni."
Végleges verziókban be lesz süllyesztve.
Nekem mindig a famunka a legnehezebb, bár lassan megvannak a megfelelő szerszámok.A zárt vagy b-refex kivitel nem igazán meghatározó énekhangok szempontjából.
Ez lehet hogy így van, de pl. megfigyelés, hogy a szép részletező széles színpadképes megszólaláshoz kellenek a mélyek is. Lehet ez a különbség, lehet más én egyértelműen kihallom ennél a mos.5-nél amikor zártba kerül."FAST rendszer szerintem nem létezik."
OK, legyen 2 utas, amelyben az egyik hangszóró szélessávú.
Előnyét abban látom, hogy 200 Hz-től felfele 1 helyről érkezik a hang. Tapasztalással még nem tudtam igazolni, hogy szubjektíven jobb vagy nem jobb mint egy TM megoldás közép-magas tartományban. lehet csak jó szélessávút kéne venni. Pl. H1353-08/06 T18REX/XFC"17-es Daytont ne"
1Khz alatt szeretném használni. Előző hsz-ben leírtam."Ez a kettős TL rosszul hangzik, azonos frekvenciatartományban, azonos hangszórókat érdemes használni, azonos dobozban."
Úgy gondoltam, hogy 1 doboz 1 hangszóró, de a TL út ketté van osztva (azonos hossz) és eltérő csillapítást alkalmazok. Egyik 35 Hz-re, a másik 45 Hz-re hangolva a csillapító anyag mennyiségével és "tömörségével" vagy valami hasonló.
A mostani TL-el (TOPAS minta) az a bajom, hogy 50Hz-alatt lyukak vannak, a 30 Hz körüli hangolásnál meg egy kilengés. Alig észrevehető probléma, de mérhető és bizonyos hangszereknél még zavaró is lehet. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32689 üzenetére
Kapcsolódó kérdések.
Ezt a hangszórót 2 utasba ajánlottad? Ha igen milyen vágás frekvenciával.Ennél a hangszórónál (meg amit ma mértem szélessávút) az EBP értéke 100 felett van.
E szerint szellőztetett házba való inkább. Ez csak ajánlás, vagy ha a zártba rakjuk lesz valami negatív hatása? Én simán beleraknám egy 10-12L zárt házba közép hangszóróként, mint egy 2x akkora BassReflexbe.Az Fs/Qts értékből mire lehet következtetni? Hasonló mint az EBP?
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32691 üzenetére
szellőztetett = b-reflex
(bocs.. rossz szót használtam)Középtartományban (pl. 500-3000Hz) között van értelme b-reflexet alkalmazni, vagy jobb/rosszabb lehet egy Qtc=0,7 körülire méretezett zárt doboz. Akár műszaki, akár szubjektív (hangélmény) szempontból.
"Mindkét jósági tényezővel a nevezőben kapsz valami támpontot arra, hogy mennyire erős elektromosan a hangszóró."
Ha az EBP nagyobb akkor elektromosan erősebb a hangszóró? -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32693 üzenetére
Köszönöm a válaszokat, hasznos volt.
//
Szeretném ha véleményeznétek a következő ötletem, amelyet az állóhullámok ellen alkalmaznék. Kétutas doboznál a mélyközép gyakran 2500-3000 Hz-ig sugároz. Párhuzamos falakkal (mégha azok aránya 1,4-1,6) könnyen kialakulnak állóhullámok amik kimérhetőek, és van amikor torzításként is érzékelem hiába a csillapító anyag. Sőt, a csillapító anyag általam nem kívánt hatásokat is okoz. (ok, nincs látszólagos dobozméret növekedés, meg látszlagos hangsebesség csökkenés, de a jósági tényezőre tuti van hatása.)Eddig próbálkoztam döntött falakkal, de ha már két szomszédos fal van megdöntve, akkor nem tudom pontosan kiszabni és illeszteni az MDF lapokat. Ívelt oldalfalat nem tudok készíteni, de volt nálam egy ilyen doboz és nagyon tetszett.
Ötlet: hagyományos téglatest doboz, de félgömb és fél hengerek alkalmazása a párhozamos felületek megszüntetése céljából.
1. Tömör fa-félgömbök ragasztása oldalfalakra. 5 cm átmérővel (6-ból 3-ra)
vagy
2. Ikeás fa-félgömb "tál" ragasztása alulra 13-20cm (vagy fentre... de csak egyik lapra)
3. Oldalfalakra: 80-as vastag falú műanyag cső hosszában félbevágva (szembenlévőknél csak egyik oldalra)Ezekkel az eszközökkel sajnos növekedne a külső térfogat és súly is,
2. és 3. esetben pedig üregek keletkeznek. Ha sikerül gondosan szigetelni (ragasztással) akkor is rezonálhat. Valami könnyű és nem porladó anyaggal kéne kitölteni.
Tömörebbel mint a purhab, de lehet az is megfelelne.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32695 üzenetére
Alcomax Gamma - kerestem, de nem talátam a lényeget. Félcsővezték a belső falakat?
Én 8mm-es rétegeltre barkácsolnám fel a félgömböket, félcsöveket (amelyik olcsóbb és nem rezonál) és ezt csavaroznám +ragasztanám az oldalfalakra. Legutóbb - 1 éve tán - mozaik kockás belsőről beszéltünk, de azt munkás elkészíteni és drágább is. Van készen is falidíszként, de annak nem éri el a 4cm-t a szintkülönbsége-
Az hogy hsz rezonáns rendszere jó/nemjó nem tudom megállapítani a műszaki paraméterek alapján, legfeljebb hallásra. De ehhez meg kell vásároljam és neki ideális dobozba kell elhelyezzem. Van ennél hatékonyabb módszer. Esetleg netes vélemények gyűjtése...
-
szazbolha
addikt
#1 mit tanácsoltok, általában
25K-ból használt cuccok (vagy SAL) és saját munka.
A faanyag eleve 6-8 eft lenne.
Egyben használt gitárcucc... a legjobb megoldás.
#2 mit gondoltok erről a tervrajzról, konstrukcióról?
Erre gondolsz? "zárt hangdoboz 20–40 cm-es gitár hangszóróval hangosítási célokra"
Szerintem teljesen átlagos. Nincs hozzá hangváltó, nincs megadva mennyi csillapító anyag kell. Jobban merevíteném a dobozt és alsó vagy felső falat dönteném.
#3 nem volna-e okosabb zárt dobozt (ládát) építeni?
ugyanebből a hangsugárzóból?
A te igényeddel biztos nem: "ami 42hz-et is füllel jól értelmezhetően reprodukálja.."Erősítő meg van már?
Nem tudom milyen követelmények vannak basszgitár hangosításnál, mitől szúl szépen, de ha a keret maximalizálva van 25K-ban akkor csak belevágnék SAL3040-el, mert kis pénzből jobbat nem tudok.
SAL 3040 újonan 10eFT, használtan 5eFT. Faanyag 6-8eFT, hangváltó 3-4eFT, magassugárzó 3-5eFT. Kábel, cső, csatlakozók, csillapító anyag 4-6eFTÖsszesen 21-33 eFt.
Valószínűleg nem lesz 5x rosszabb mint 100+ EFT-ért megvehetők
Itt a doksija: [link]
Ha elfogadjuk a gyári értékeket, akkor is problémás milyen magassugárzóval lehet párosítani.
2K körül vágnám.... -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32714 üzenetére
OK, de 10eFt vagy alatta milyen hangszóró lehet alkalmas?
Megsajnálom a fórumtársat és egy 15"-os PA-t adhatok próbára/örökbe (cserébe pár dallamot játszik nekem), de még BassReflexhez is túl nagy láda kell 50-60L.
Bár lehet meg van még a pincében pár darabja.
Szerintem ez sem jobb mint a SAL: [link]Nálam zárt 120L-es dobozban dorombolt (magnat magasat 8K-ért vehettem talán):
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32722 üzenetére
"#32720szazbolha
Nem látom a lényeget"A képen a magashangszóró egy kúpos besüllyesztést kapott. Elég mélyen van.
A közép szintén, és hátulról vannak felrögzítve egy lapra.Ha a DX25 igy lehetne (ajánlott) rögzíteni meg az SB17 párját akkor sok gondom megoldódna az előlappal. Mármint kevesebb lenne a famunka.
Értsd: a 22-es MDF elé egy 12mm-st szerelnék fel a képen látható süllyesztéésekkel.
A 22-es-en túlméretezett nyílások lennének a középnek, mert mindig problémázok azon hogy a hanhgszóró kosara túl közel van a nyiláshoz.Lehet most sem jól fogalmazok....
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32750 üzenetére
Nem vitatom, hogy nem éri meg az árát, de hasonló T/S paraméterekkel te sem tudtál másik hangszórót mutatni.
"Csinálni" lehetne, de raktárról megvenni nem.
.
A 17-es hangszóróidból is próbáltam vásárolni még tavaly, de nem sikerült. Mindnél az van a írva a weboldalon, hogy out of stock. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32759 üzenetére
"Hát ha már megvetted, akkor semmit."
Nem, nem vettem meg. A DA175-8-at vettem meg.
Úúgy értelmeztem, az Dayton RSS 210HF-4 8"-ról van szó. Erre 20cm-s daytonra mondtam, hogy nincs más ajánlat. Én nem tudok jobbat. Ezt szeretném 50Hz alá vinni zártban. Lehet nem jól fogalmaztam.Erről van szó: [link- RSS 210HF-4 8]
Ez meg a DA175-8 [link]"Méghozzá az, hogy ez így rossz. 0,8-as jóságokkal"
Én nem látok egyiknél sem 0,8-as jóságokat, de ha majd megmérem lehet annyi lesz.
Te milyen T/S paraméterekkel számoltál?Természetesen elfogadom, hogy ez a DA175-8 nem való zárt dobozba.
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32762 üzenetére
"Annál 0,8 a Qes, és 60Hz az f3 pont"
Mi alapján írod, hogy 0,8 a Qes. a gyári adat mást mutat: [link]"Én nem azért vagyok, hogy minden hangszórót ismerjek, és mindig ajánlatokat adjak."
Ezt elfogadom, de ha egy (szinte minden) hangszóróra azt mondod nem jó, nem használható, akkor van az embernek egy gyanúja, hogy ismersz olyat ami jó.
Sok kellemetlenségtől megkíméled fórumtársaid, ha a válogatásban segítesz. Akár ajánkásokkal. Én is kaptam ilyet tőled sok esetben.
.
A két Daytonról amcsi fórumokon olvastam, sok véleményt és tervet is átnéztem, meg a gyártó által közölt adatokat. A DA175-8-hoz TL tervek alapján jutottam el. Asszem linkeltem is. Természetesen nem ismerem a DIY fórumokra írók kompetenciáját, de ha ezt nem veszem figyelembe, akkor nincs más lehetőségem mint összevásárolni sok hangszórót és azokból kiválasztani ami nekem a legjobban tetszik.Tőled sok hasznos infót kaptam, de te más szemszögből közelíted ezt a témát. Egyszerűen nem érted, hogy nem mindenki a tökéletesre törekszik és hobbi szinten van költség keret is.
.
Aki élete hangfalát , egyetlen és utolsó hangsugárzóját akarja megépíteni annak főnyeremény vagy, a többinek türelemmel ki kell várnia az infómorzsákat.
Én is keresem az a max. 20cm-s hangszórót, amit zárt dobozban le lehet vinni 50 Hz alá.
Nincsenek nagy elvárásaim, nem akarok már 20-30 Hz-es hangokat hallani, de ami kijőn az legyen tiszta torzításmentes, pontos, gyors, stb. -
szazbolha
addikt
Szia!
A fotós hobby háttérbe szorult pár éve, a felszerelésem egy részét eladtam.
A hangfalépítés úgy jött képbe, hogy hifista útra léptem megint és egy vagyont elköltöttem gyári hangfalak cserélgetésére sikertelenül, és azt gondoltam majd inkább csinálok jobbat olcsóbban. Ez részben teljesült,.: ismered a loudspeakerdatabase.com-ot?
Igen ismerem, de ha jól gondolom itt gyári adatok szerepelnek."javaslat: akár készíthetnénk mi is egy ilyet, közösségi alapon..."
Ez már kész van és több ezer munkaóra lehet benne."valakitől kölcsönkérünk egy példányt, vagy 20-an megvesszük, fejenként 1500 forintért...
megmérjük, kábel segítségével "
Szerintem ez nem járható út.
1. ha elfogadjuk shallafi véleményét akkor nagy a gyártási szórás. Ha csak 1 hangszórót mérünk meg akkor az csak arra az 1-re vonatkozik, már a párba válogatás is gondot jelenthet néhány gyártónál.
2. Nem tudunk senkitől kölcsönkérni, sem cégnek sem magánembereknek nincsenek készleteik, főleg nem a jobb hangszórókból.
3. Nincs 20 ember aki hajlandó lenne erre pénzt áldozni, a többség 1 és végleges hangfalat akar építeni, nem akar kísérletezni.miért max 20cm-es? honnan jön ez a limit?
Szobába tervezett hangszóróknak ki kell állnia a feleség próbát. Dizájn, méretkorlátok, stb
Véleményem szerint 24 cm-nél szélesebb előlap és 50-60 literes térfogat már uralja a szobát.
Max. zenehallgató szobába való.
Egyszerű barkácsolóként azt várnánk, hogy nagyobb membrán felülettel kellemesebb hangzást és mélyebb regisztereket érünk el. Ez ritkán valósul meg kis térfogattal és kedvező árral párosítva.
Jelenleg rendelkezem 23,25,30 és 38cm-s hangszórókkal is. de sajnos csodák nincsenek 40 eFt alatt..(más néven transmission line) mély ládát akarsz? és a doboz max mérete a limit?
Nem, vagy csak kényszerből. A TL dobozoknak rengeteg hátrányuk van. Sokat kell velük dolgozni és elvileg (de nem általában) nagyobb térfogat is kell mint zárt vagy breflex esetén.
Kompromisszumot kötök: zárt láda kicsivel f3=50Hz alatt.
Az első TL-t 10-13 cm-s szélessávúval építettem , mert azt olvastam csodálatos hangja van. ja... csak nincs mély és az hiányzik több szempontból is. Most olyan TL dobozaim vannak ahol csak a mélyhangszóró van a TL részben, a magas-közép zártban. Ez sem tökéletes, mert 120Hz alatt sem egyenletes a hangnyomás, hiába szólal meg rendesen 30Hz-en is."It should be noted that in nature, only large objects
radiate much low-frequency sound, and the same general principle applies to loudspeakers."Ezzel részben egyetértek, én is tapasztalatom, de akad számos ellenpélda, "gyári" hangfalak és itt nem azokra gondolok amelyekra azt írják, hogy 20-20000Hz.
Ráadásul pénzügyi és környezeti korlát szab határt ennek a szép gondolatnak. -
szazbolha
addikt
"Akkor marad a TL, lehetőleg fs-re hangolva. Úgy talán nem fog torzítani."
Igen ezt én írtam, és kifejezetten a DA175-8 hangszóróra vonatkoztatva. Akár gyári akár shalaffi által mutatott mérés szerint ez jön ki modellezésből, mégha jópár DIY projekt is található neten zárt vagy breflex dobozzal, amiben ezt a hangszórót alkalmazták.
A többihez nem nagyon tudok hozzászólni.
Volt Dali Concept 8 nagy hangfalam is. 8" hangszórókkal, remek mélye volt, de az énekhangok nem voltak tiszták. Szóval láttam, hallottam példát nekem megfelelő mélyre 8" -al.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
nem ismertem a farnell.hu-t
Köszi az infót.javaslat: literben gondolkozz hangszóró átmérő helyett :)
Nem értek egyet.
Nekem meggyőződésem, hogy a hangszórók között igen nagy minőségi különbségek vannak, ami hallgatáskor, szubjektív módon is érzékelhető.
Erősen összefügg az árral ez a minőség, de nyilván nem minden esetben, viszont csodák nincsenek, ami jó és olcsó az vagy eltűnik egy gyártó gyomrában, vagy emelik az árát.
Piac van.
A DIY-erek többsége azt a határt keresi, amit a büdzséje még megenged, vagy amit hobbyból kitűzött.Az adott igényemnek és környezetnek megfelelő hangszórókészletet igyekszem keresni és választani. Ez az első lépés a feltételek és igények megfogalmazása után.
Ehhez modellezek - számolok dobozt, majd hangváltó, csillapítást. A doboz térfogata elsősorban a hangszóró T/S paramétereitől függ, de fentről korlátozza a korábban említett feleség megfelelés, azaz miként lehet egy szobában elhelyezni, megtűrni. -
szazbolha
addikt
Pár szó a szép hangszórókról.
Az SB761 projektemnél kértem ajánlatot több asztalostól is. Átlagos méretű álló hangfal párról van szó, furnérozás vagy festés nélkül. Az ár 130-180 eFt között mozgott.
Egyszerű barkácsolóként nem a dizájn az elsődleges hanem hang.
De saját eszközökkel, szerszámokkal és tehetséggel is csak közepes szintig tudnék eljutni, a fent említett ár kb. 1/3-val. +festés.
A képek amiket mutattam barkács hangfalakról azok prototípusok, gyakran még a besüllyesztésre sem áldozok időt energiát. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32786 üzenetére
"Kis térfogattal is lehet jó mélyátvitelt létrehozni, csak az alacsony érzékenység az ára. "
Igen, ezért kezdtem el külön meghajtani a mélyhangszóróimat, jelenleg még csak belépő szintű autós erősítővel BBX-1200.
Eredményes és jónak tűnő koncepció, de kissé csalódott vagyok a beépített 12 dB-es hangváltókkal kapcsolatban. Passzívval jobb eredményeket értem el."A Dalinál az énekhang nem a mélyhangszórón múlt"
Én is így sejtem. Egyébként amíg nem kezdték mondogatni a hifista topicban nem is zavart hogy nem elég tiszta az ének hang. Akkor még nem volt mérőmikrofonom, csak a hangfalakat cserélgettem fülre."A doboztérfogatot a nagyjelű paraméterek is erősen behatárolják. "
A nagyjelűekből én csak az Xlin, Xmax-t és Pe-t tudom értelmezni és ezekkel modellezni.
Azt gondolom az Xlin nagyon fontos paraméter, akkor is ha szobai körülmények között egy átlagos mélyhangszóró Pe-jének a felét harmadát használjuk ki. Hozzáteszem nekem kevésbé zavaró egy mélytartománybéli torzítás, mint 1-2 Khz között.830667 [link] vs 830668 [link]
Köszi a tippeket, ezek elfogadható árú jó hangszórók lehetnek. Én a 8"-ost választanám a kettő közül főleg a doboz méret miatt, de még mindig az RSS215-4 [link] a befutóm. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32788 üzenetére
"Te mi alapján gondolod befutónak?"
1. Sok DIY megvalósitásról olvastam, ahol az építők elégedettek voltak.
2. Külön szeretném meghajtani a közé-magastól. Ez kompenzálná az érzéketlenséget.
A szentháromságból itt az érzékenység hiányzik legjobban, azt tudom pótolni."Kezdjük ott, hogy mi az a Pe?"
Röviden: A hangszóró terhelhetősége.
Én mindig a mechnaikaira gondolok, mert a termikust nem tudom sem számolni, se értelmezni. Azt gondolom a gyártó által megadott Pe érték esetén Breflex-ben sem fog túlmelegedni a hangszóró. Lehet tévedek, de akkor sok mindent át kéne gondolni és számolni.
A mechanikai max bemenőteljesítményt azt jelöli, amikor a hangszóró membránkitérése eléri az Xmech határértéket.
Azt gondlom az Xmech nagyobb mint az Xlin, azaz a Pe-től is kisebb lesz a Px, ahol a Px az Xlin kitéréshez tartozó bemenő teljesítmény. (amely természetesen függhet a doboz kialakításától)
Általános szobai zenehallgatásnál, átlagos érzékenységű hangszórókkal elégséges lehet 10-15W. A mélyhangszóróknál ennél szerintem több kell, de az is általában fele a Pe-nek.
De lehet tévedek... -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32793 üzenetére
Köszönöm a kijavításokat.
.
Én is úgy tapasztaltam, hogy kb. 2-4x teljesítménnyel kell meghajtani a mélyhangszórót, hogy valamilyen "spektrális" egyensúly alakuljon ki, érzetre kellemes legyen a hang, a mélyregiszterek is kellő hangnyomással megszólaljanak.
Ezt úgy is el lehet érni véleményem szerint, hogy a közép-magas csatorna bemenő jelét csökkentjük a mélyhez képest. Én úgy értekelem, hogy nekem sikerült ezt megoldani egy belépő szintű autós erősítővel és bele integrált hangváltóval.
Már 2 hangszóróm is így működik. Egy Bassreflex TM_WWWW és egy kétutas TL is.
Mindkettő 200-250Hz-nél vágva 12 dB-vel -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32808 üzenetére
Hamár megvettem csak megépítem. 2 utas hangfalba helyezem a szélessávú DQ40TZF-02 hangszórót. Zárt térben lesz, míg az SB17-ek MLTL-ben.
Hangváltó 12dB 300-400 Hz között. Nem ismerem az Xmax-ot, de 1,3-al számolva 300 Hz felett nem fog torzítani.
(alatta az SB-k lehet, de most csak ez van itthon.)
.
Korábban az SB17-ek 44L-ben voltak és túl mélyre hangolva, most ez csökkentettem 37L-re ami egy szűkős Breflexnek is elmenne 44 Hz-es hangolással. A TL-t a terv szerint 40 Hz-re hangolnám. Elvileg a 165 cm-s hosszal elérhető közepes-telitett csillapítással. -
szazbolha
addikt
válasz phanonym #32814 üzenetére
Nem biztos, hogy venned kéne.
Nekem bő egy éve megvan az USB-s Dayton és nincs kihasználva.
Ha tudsz várni, február elején (köv. hét után) szívesen kölcsönadom. Most épp használgatom.Az egész mérési folyamatról nincs jó véleményem. Az ismételhetőség biztonsága, illetve a mérés toleranciája igen nagy. És ez nem feltétlen a rossz kalibrációs fájlok miatt van.
Házi körülmények között nehéz reprodukálni az 1 héttel ezelőtti mérési eredményeket.Ennek tudatában használom a mérőmikrofonom, és ezért is nem teszek közzé mérési eredményeket, illetve nem vitatkozom egyes hangszórók tulajdonságairól.
-
szazbolha
addikt
-
szazbolha
addikt
válasz phanonym #32824 üzenetére
OK, de szerintem referenciának mást kéne alkalmazni, fórumtárs összehasonlítása alapján csak az derült ki hogy a vizsgált mikrofonok (+kalibrációs adatok) nem azonos értéket mérnek.
De hogy melyik tekinthető jobbnak vagy valós értékhez közelebbit mérőnek az szerintem derült ki. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32835 üzenetére
"Spendornál a BC1-et emlegették sokat, de igazából még a (mára már idejét múlt) hangszórókat sem tudták normálisan előlapba építeni."
Mi itt a baj?
Nincs besüllyesztve a közép és magas hangszóró?
Kiálló csavarok a magas hangszórónál diffrakciós pontok?
Az előlap széleinél kiemelkedő keret van?
A hangszórók szimmetrikusan középvonalra helyezve?
Túl széles az előlap, azért a "Baffle Step" hatása alacsonyról indul?A mély hangszóró süllyesztése jó?
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32840 üzenetére
" a magasnál sem, mert utóbbinál kívül esik a felhasznált tartományon a kioltás, amit a süllyesztés hiánya okoz. "
Ez azt jelenti, hogy egy magassugárzó esetén, amely 110 cm-s, 5mm magas lappal rendelkezik nem is kéne süllyeszteni?
Illetve az éldiffrakciók is elhanyagolhatóak, mert az íránykarekterisztika nagyon szűk/írányított?A süllyesztés fontosabb egy 10-17 cm átmérőjű közép hangszórónál?
-
szazbolha
addikt
válasz szazbolha #32809 üzenetére
Megépítettem a pár napja vázolt 2 utas TL-t. [link] Megint a mély résszel van a gond. Röviden: valamit elszámolhattam, 40Hz helyett 30 körülire hangolódott, ha meg kiveszem a csillapító anyagot (kártolt gyapjú), akkor dinamikátlanul bénán szól. Mindez 300Hz-en 12dB-vel vágva és erősítő oldalról +6 db-el megtámogatva.
Más:
Szétbontottam egy 3 utas koaxot, hogy mélyhangszórót csináljak belőle.
Úgy látom a membrán elvált vagy nem jól illeszkedik a csévetesthez.
Együtt mozognak, de van ott egy jól látható kitapintható rés. A fekete "plüss" körgyűrű kb. 1/4-én.Kérdések:
Kell ezt javítani?
Ha igen hogyan? Valamilyen ragasztóval ragasszam össze?
Ragasztani csak a plüss gyűrűt tudnám ahhoz a vékony belső falhoz.Milyen porvédőt tegyek rá? Az alakzat számít 1000 Hz alatt?
Tegyek rá egy lapos valamit? A fekete plüssre tudnám ráragasztani.
Rakjam vissza az eredeti hengert, levágva róla tartó részeket?
Rakjak a helyére egy 28mm átmérőjű farudat? Mennyire lógjon ki? Legyen kúpos?A JL audió-nak vannakj olyan koax hangszórói, amiből a magas hangszóró kiszerelhető és ott egy kupos porvédőt csavarnak a helyébe:
De más gyártók is élnek ezzel a technikával: [link]
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32879 üzenetére
"A csévetestet a membránhoz kell ragasztani, nem a textilgyűrűhöz. "
.
OK, ezt én is így gondoltam. Vagyis le kell fejtenem a textilgyűrűt és úg yragasztani.
De mivel? Milyen ragasztóval? A ragasztónak lesz súlya, ez nem zavar be?"szinte mindegy, mit teszel oda, ez főleg esztétikai kérdés. De porvédő nem lehet."
Ez mit jelent? Inkább egy 28mm-es farúd becsavarozva, mint sík papír korong a textilgyűrűn?? -
szazbolha
addikt
válasz Mikisys #32881 üzenetére
Hidd el, amit múltkor írtál komolyan vettem. Főleg a tervezhetőséget.
A legújabb TL dobozom terve még akkor indult, amikor a DSP-re nem gondoltam.
A DQ40TZF-02 kínai szélessávút próbáltam egy mélyhangszóró(k)val párosítani, TL BRefles és zárt dobozos mélyszekcióval.
Újra és újra oda jutok el, hogy a zárt dobozosnak a legjobb a hangja, legalánbis nekem ez tetszik. Viszont a meglévő hangszóróimmal F3=50 Hz alá nem tudok menni.Illetve vettem egy CS1214 30cm-s hangszórót, de ez meg túl nagy hogy normális méretű "szobai" dobozba illesszem.
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32888 üzenetére
Köszi, megpróbálom szilikonragasztóval, mivel majd 1 mm rést kell kitölteni. Pillanatragasztó ezt nem tudja.
Ha jól saccolom a porvédő azért nem jó megoldás ez esetben, mert légmentesen lefedné ezt a részt ahol koax konzolja volt.Nem akartam megkerülni a kérdést: A TL hangolását nem imp. méréssel ellenőriztem.
A dupla hangszóró, helyet majd eggyel is megpróbálom, talán kevésbé lesz zavaros.
Szubjektív vélemény: A felső nyílású TL nem túl erőteljesen adja vissza a mélyeket,. raktam oda egy külső 45 fokos terelőlemezt, érezhetően jobb lett.
Új hozzászólás Aktív témák
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/700W 2Év gari
- Ryzen PC , R5 2600 , RTX 3060 12GB , 16GB DDR4 , 256GB NVME , 500GB HDD
- Játszós PC , R5 5500 , RX 5700 XT , 16GB 3200MHz , 512GB NVME
- Új 2K Gamer PC Ryzen 9 5900X/RTX 3070 8Gb/Asus Tuf lap/M2 500Gb NVME/2x16Gb DDR4/750W 2Év gari
- ASUS VivoBook Pro 14 OLED Ryzen laptop RTX VGA-val
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest