Hirdetés
-
The First Descendant - A legújabb fejlesztői videó a végjátékra összpontosít
gp Hosszú várakozás után jövő hónap elején végre megkapjuk az akciójáték teljes változatát.
-
Olcsó USB WiFi AC adapter
lo Egy olcsó WiFi AC USB adapter jó szolgálatot jelenthet, ha az új router csak elvileg támogatja a 2,4 GHz-es átvitelt.
-
Panaszt tettek a Google ellen, mert követi a felhasználókat a böngészője
it Adatvédelmi panasz érkezett Ausztriában a Google ellen, a vád szerint követik a Chrome böngésző felhasználóit.
Új hozzászólás Aktív témák
-
bkercso
nagyúr
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36141 üzenetére
Hát ezzel nem értek egyet. Ugyanolyan pontosan lehet dolgozni mindkét alapanyag mellett, és a nehezebb mágneskör csak lehetőség arra, hogy esetleg jobb hangszóró készüljön, de nagyon nem automatikus.
Sok esetben csak optikai tuning az egész, nagyobb, nehezebb, biztos jobb is lesz. Gondolja a felhasználó. De ebben bízni nem túl logikus dolog."mivel az alu nem mágneseződik úgy mint az acél, ezért a mágneses erő nagyobb hatékonysággal tud a légrésbe koncentrálódni."
Ez a része nagyjából lényegtelen."Szóval ja, tényleg tök fölösleges az öntvénykosár, hüje gyártók, csak a kirakatba gyártanak!!!444 "
A mai távol-keleti gyártásokban annyira olcsó a nyomásos öntött alu hangszórókosár, hogy sok terméknél tényleg csak a marketing része a dolog."Hagyjuk már a süket dumát és ezt a hozzáállást, nagyon unalmas már és visszataszító.
Ettől persze lehet jó lemezkosaras hangszórót is készíteni, de az öntvény akkor is jobb minden szempontból"
Szerintem az a megalapozatlan, hogy az öntvénykosaras hangszóró mindig jobb minden szempontból. Hangszóróválasztásnál nem ezt kell figyelni, hanem a tényleg fontos tulajdonságokat, amiket hallasz is."nyilván amíg el nem törik, de egy normális kosár, ami rendesen meg van tervezve és építve, az nem fog csak úgy eltörni."
Az olcsósítások és a minél kisebb felhasznált anyagmennyiség miatt pedig elég nagy rá az esély. Én sok ilyet láttam, és az a baj, hogy a Mg tartalom miatt még hegeszteni sem lehet, ha már eltört.#36140bkercso
Otthon a konyhaasztalon, hangszórónál, normálisan, tényleg az. Sosem lesz olyan, mint egy profi javítás.#36142bkercso
A 40 éves Rádiótechnika nem volt túlzottan "szakmai" lap elektroakusztikával kapcsolatban. Annyi hülyeséget írtak benne.
Szokták támasztgatni, de nyilván ez megint abba a 0,01 százalékba tartozó hatásoknak a része, amik biztos befolyásolják a működést, de aki ír róla, feltehetőleg még megmérni sem tudja, nemhogy meghallani.
Egyébként ártani nem használ, persze, megnyugtató lehet a tudat. De nyilván egy normális esetben a hangszóró gyártói nem terhelnek túl egy adott kosarat.#36143szazbolha
"Szerintem jót tehet a doboz merevségének is."
Na annak mondjuk igen. De csak ha kötésben van a mágneskör a merevítés anyagával. Ha csak támasztás, akkor majdnem mindegy ebből a szempontból.
De én még nem láttam olyan hangsugárzót, ahol ezen múlt volna, hogy jól működik-e vagy nem.#36144Donki Hóte
Hangszórót javít amúgy.#36145ozzy711
Én koncerten többet hallgatok zenét, mint otthon. Bár szerintem ez a kérdés irreleváns, hogy ki és hol hallgat. Az elektroakusztika akkor is ugyanúgy működik, ha hallgatod, és akkor is, ha nem. Nem lényeges elméleti szempontból, hogy mit csinálsz a hangsugárzóval, a paraméterei és képességei, tulajdonságai pont ugyanazok maradnak.Zenét hallgatni bármin lehet, úgy hogy élvezd. Ha a zenére figyelsz. A HiFi-ző nem a zenére figyel, hanem a készülékre, és az adott pillanatban őt érő effektekre (megvannak azok a tipikus meghallgatás-"teszt" hanganyag összeállítások, amikor meghallod a térben a bőgős összeütődő ruhagombjait. IS. ). Ez szerintem, nem annyira zenehallgatás, ez készülék hallgatás, amit én zenészként is, hát kevésbé hasznos dolognak gondolok.
De mindegy, hiszen mindenki úgy élvezze ahogy szeretné.De nem látom át, miért tudna a HiFi-ző felhasználó jobban hozzászólni egy alapvetően műszaki tevékenységhez. Hiszen ő csak a végeredményt ismeri, azt is nagyon szubjektíven.
Nem áll össze a kép, hogy miben segít technikai és elméleti problémák megoldásában, ha otthon készülékeket hallgatsz. Legfeljebb megnyugtat a háttérzene és jobban tudsz koncentrálni, de kb. ennyi haszna lehet.xD Ti hallgatjátok, én tervezem vagy gyártom. A legoptimálisabb esetben.
#36153ozzy711
Képen az értelmetlen hangsugárzó tipikus példája. Két középhangszóró. Jézusom. Ráadásul pont középen. Csillapítóanyag hírből sem mögötte, csak hatástalan pozícióban.
De a mágneskör meg van támasztva, mert attól biztos jó lesz majd. Hát nem. Ez is pont az az eset, amikor kirakatból támasztgatod a mágneskört, de már a tervezés alapját elrontod. Illetve a szép nagy méretű támasztó lappal ezen a módon, egy újabb rezonanciát erősítesz.#36147Venyera7
Ez is pont egy olyan technológia, amit otthon nem tudsz használni. Feltehetőleg gumihoz nem ideális önmagában.Én is több komponensből keverek ragasztókat, és módosítom úgy, hogy nekem jó legyen, ezért is fölösleges azt nézni, hogy én mivel dolgozom.
Neked az oldószeres gumiragasztó kell, mint amilyen a Palmatex is. Csak extra ügyesnek kell lenni hozzá. Meg nem szabad megvárnod az illesztéssel a teljes száradást.
#36150ozzy711
Azért annyira nem tökéletes, és a gumi membránszélekhez is csak feltételesen tapad, de kisker. fogalmomban ezt, vagy ehhez hasonló megoldásokat lehet beszerezni, amik legalább valamennyire működnek gumin. Annyira, hogy egyben tartson egy kis kitérésű autós mélyközép hangszórót, fognak.#36151Venyera7
Nincs értelme gyári megoldást keresni, az otthon nem alkalmazható jól többnyire.Meg őszintén, maga a hangszóró is, amit javítasz, nem az a kategória, ahol nagyon küzdeni kellene egy valamilyen gyárban használt technológiával.
Próbáld meg azt, amit írtam szerintem.Már csak azért is, mert ez a ragasztó pl. nem is biztos, hogy önmagában jó lenne gumihoz. Vagyis én azt mondom, hogy nagy a valószínűsége, hogy nem jó hozzá.
#36154Venyera7
És mit csinálsz a papírmembránra, kosárra kötött faragasztóval? Igazából ezeket egy ragasztásból szoktuk megoldani. Minél többet bontod+ragasztod újra az adott hangszórót, annál rosszabb lesz.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
-
bkercso
nagyúr
válasz denesdr #36225 üzenetére
Ahhoz kell jó érzék, hogy mindig ott változtass, ahol az a legtöbbet számít az adott rendszerben. Ha már tényleg a kábeleknél tartasz - és még mindig nem találtál magadnak más hobbit, akkor ezt is kipróbálod. (Én még nem tartok itt. Csak veszek valami jónak mondott kábelt, örülök neki és pimpelek tovább a kapcsolással...)
Oh yeah!
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36222 üzenetére
"Vagy miért van a különböző anyagú membránoknak különböző hangja, még akkor is, ha az átvitelük azonosra van hozva, a torzításuk szinte vagy akár teljesen megegyező."
Azért ez a része inkább urban legend, és nagyjából kizárható, ami másképp szól, az mérhetően különbözik.
"miért mondják az egyik, ha nem a legjobb középsugárzónak az ATC 3" dómját"
Mert mondani mindent lehet, és ilyeneket mondani a legkönnyebb. Semmi nem kell hozzá, csak beszélni az adott nyelven.#36223bkercso
Ez meg már ilyen, "valaki látta, hallotta, hogy hasonló volt" dolog, annyira van messze a realitástól, hogy simán lehet, hogy csak az észlelő központi idegrendszerében létezik.
Vszeg az akar benne lenni elferdítve, hogy digitális jelet csak analóg eszközökkel tudsz továbbítani. Tehát egyes és nulla nem megy át egy kábelen, csak feszültségszintek, de ez így legfeljebb konyhafizika, vagy mérnök-kocsmai beszélgetéstéma.#36213tvamos
Hát nem lesz 50 kiló a hangsugárzó, még a nagyobb JBL-lel sem. Valahol 15-20kg körül biztosan meg lehet úszni, és ez már inkább a maximum (főleg, ha nincs benne erősítő). A hangszóró ebből 3-5kg nagyjából. Szóval felemelni enélkül is lehet a dobozt, ketten meg csak megoldjátok.
A kisebbekkel (200-250mm-es autós mélyek), az a probléma, hogy az érzékenységük is kisebb, és korlátozottabbak mélytartományban, meg a magasabb alaprezonancia miatt vszeg kevésbé fognak jól szólni, ha ugyanazt a 20Hz alatti alsó határfrekvenciát célzod meg velük.
De ránézek egy 25-ösre modellezésben, hátha.
HiFi hangszórónál meg ez a kis átmérővel, 30Hz alatti -3dB-es pontot teljesítő kategória vagy nem létezik, vagy nagyon drága, (vagy TL-be lett beépítve).[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36230 üzenetére
Az nem erről szól, csak a komplex impedancia veszteséges Re + Le + (L1 || R1) formája (kb). Semmit nem jelent mélytartományban. Meg ezen nem a dán mérnökök csoportja dolgozott, ahogy a weblap írja, az én infóm szerint nulla közük van hozzá. Pontosabbá sem teszi a mélytartomány modellezését, mert nagyrészt nem abban a frekvenciatartományban hat, ahol az alaprezonancia van.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz denesdr #36241 üzenetére
Életszagúnak hat.
Vannak, akik úgy építenek dobozt, hogy teszegetik bele a homokzsákokat és/vagy huzigálják a csövet, miközben hallgatják, a végső felállítási helyén és zenehallgatási pozícióban.
Ennyit meg lehet tenni nagy számolgatás és mérés nélkül is, kis számolgatás után szerintem...Oh yeah!
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36233 üzenetére
Nem tökmindegy, mert az egésznek csak nagy induktivitás mellett van hatása. Egyébként pontosan ugyanaz, mint a T-S modell, ugyanazok a paraméterek vannak benne. Utóbbival modellezve is pontosan vissza lehet kapni méréskor a modellezett diagramok értékeit, ha jól csinálod.
Valószínűleg más oka lehetett annak, amit tapasztaltál.#36235Donki Hóte
A HB1 nem sikerült, azt csak úgy összedobálták. Persze szubjektíven tetszhet különböző dolgok miatt, de a Heybrook verzió nem hozzáértő munka (és még a hangváltót is megfújolnák a HiFi-ző harcosok ránézésre).#36237bkercso
"mert lövésünk sincs, hogy a mérhető dolgokban mit kéne tettenérni a hangminőség jósolhatásához"
Szerintem hangsugárzóknál ez teljesen világos. Ha nem számolsz egyéni preferenciákkal. Ha igen, akkor először azokat kell felmérni, de akkor sem olyan nagyon nehéz dolog.#36241denesdr
"talán az AN hangfalak is ilyenek"
Nem ilyenek.
Volt az a szöveg a Spendor BC1-nél, hogy ebbe aztán beleszámolták/beletervezték a dobozrezonanciák hatásait. Azon olyan jókat nevettem.#36245tvamos
A mélytartomány ellenőrzéséhez inkább impedanciát kell mérni egy adott hangsugárzón.Mit jelent a "karakterizálom a rendszert" kifejezés nálad?
A csövet hiába "huzigálod", a hosszát kellene változtatni, ha más hangolást szeretnél.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
Rp526
aktív tag
válasz denesdr #36285 üzenetére
Ha UMIK by default beállításokat használok az tükrözi a valós hangnyomást? Tehát semmit nem változtattam, csak rádugtam gépre. Amennyiben ez nem, úgy soha nem tudok pontos hangnyomást mérni vele, csak hitelesített műszerrel összenézve? Tudom, hogy nem erre való, csak mégis érdekel.
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36304 üzenetére
Az impedanciát kell a legkevésbé nézni. Nem az ohmok számítanak egy magashangszórónál (amúgy, 6-7 ohm névleges között volt az eredeti). Illetve a külső átmérővel sem kell foglalkozni, az alakítható.
A dolog ott kezdődik, hogy ez 25mm-es dóm, és alumembrános. Ilyet kellene nézni. SEAS-ok hasonlítanak rá inkább, 25TAF/D mondjuk.
De rengeteg hangsugárzóban használták a Cantonnál ezt a dómot, használtban is gyakran előfordulnak, és többnyire javítani is lehet, amíg a membrán nem sérült.
Esetleg még DA25BG is megpróbálható, de akkor már szinte bármilyen dóm magas, a BC25TG15-04-től fölfelé.Viszont gyakran egy pár Karat 920 kerül annyiba, mint egy normális pár magashangszóró, szóval szerintem újjal pótolni nem érdemes.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36306 üzenetére
Ez nem csacsiság. Ha jobban végiggondolod, több szempontból is nekem van igazam.
Egyrészt, ez a legkönnyebben kompenzálható része a dolognak, egy/két ellenállással megoldható és kész. Amíg hangnyomásba belefér, addig tök mindegy hogy 4, 6 vagy 8 ohmos a magashangszóró. Az amatőrök kezdik úgy az alkatrészüzletben, hogy hat ohmos magashangszórót kérek mert az eredeti is annyi volt.
Másrészt, még kompenzálás nélkül sem kapsz annyira eltérő szűrőkaraktert, mint képzelnéd, mert mindössze annyi a különbség, hogy 4 helyett 5,5-6 ohmmal van lezárva az adott szűrő (ráadásul egy bizonyos fr. tartományban csak), az meg legfeljebb 2-3dB eltérést produkál, ha eleve van a hangváltóban soros ellenállás, vagy feszültségosztó, akkor még ennyit sem. Ettől sokkal nagyobb különbséget okoz a másféle alaprezonancia vagy a nagyon eltérő SPL-fr válasz.Hát, legalább a fémnek, asszem Ti, alacsonyabb volt a THD-je. Meg igazából ezek a Canton magasak nagyon jók voltak akkoriban, DKM alkatrészekből épültek, mint a SEAS, ScanSpeak, a Dayton/Visaton a közelébe nem ér, a Peerless nevű SEAS/Vifa másolat meg teljesen másra való, 19mm-es dóm eleve nem jó ide.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36308 üzenetére
Én (az impedancia ügyet félretéve, bár abban sem értettünk egyet) nem úgy láttam az írásból, hogy tisztában lennél a helyettesíthetőségekkel, akkor nem azokat a hangszórókat ajánlod, amiket, hogy kb. egyik sem volt használható a cserére közülük.
Én nem nézek senkit semminek, de nem tudom, te minek neveznéd, ha valaki ellenállás és külső átmérő alapján keresne helyettesítő hangszórót. A "kezdő" egy jó kifejezés lehetne rá, viszont én nem személyeskedek, nem aggatok jelzőket. Ez szerintem lényegtelen.
De amúgy tényleg nem így kell magashangszórót cserélni. Ezen fölösleges megsértődnöd.Múltkoriban, úgy egy éven belül volt, hogy cseréltem magashangszórót ilyen faék egyszerű módon (mármint azzal a módszerrel, amit én írtam), régi D25-öt új BC25-re. Hangszóró kicserél, egy darab soros ellenállás, 1,0 vagy 1,5 ohm, és teljesen egyenletes hangnyomás-frekvencia választ kaptam.
Ami viszont egyértelmű, és nyilvánvaló, hogy mindig ellenőrizni kell, méréssel a csere hatásait-következményeit.#36309zoltanz
Hogy tudsz meghallgatni különböző hangszórókat? Remélem csak emiatt nem veszel meg többféle magashangszórót.Igazából, ami lényeges, hogy 25mm-es lengőcséve átmérőt kell keresned, legalább akkora lengőcséve magassággal, mint az eredeti, akkor nem csökken a terhelhetőség, és a zárófedelet hozzá kell alakítani a dobozhoz, az előlapba süllyesztésnek kötelező meglennie, mert anélkül hiába cseréled ki a magashangszórót, nem fog jól működni egyik sem.
A következő lépés, hogy elektromos és akusztikai mérésekkel ellenőrizni kell, hogy mit csináltál, és ha szükséges, korrigálni valamennyit a szűrésen.
De ha eleve az eredetihez hasonló hangszórót választasz, nagyjából azonos hangnyomással, és alaprezonanciával, illetve, ha kell, korrigálod 6 ohmra a névleges impedanciát az érzékenység figyelembe vételével, akkor elég közel leszel a korábbi állapothoz.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36306 üzenetére
Amit még meg szerettem volna mutatni, amiről írtam is pár nappal ezelőtt, hogy mennyire nem lényeges általában a magashangszórók névleges impedanciája.
Feltettem ma mérni egy Preludium B31-et. Ez a hangnyomás-fr. válasza az eredeti 6 ohmos magassal a D25TG05-tel:
És ilyen egy hasonló alaprezonanciájú, de 8 ohmos és egyenletesebb magashangszóróval, a 19R701-el:
Ilyen egy szintén hasonló alaprezonanciájú, de 4 ohmos magassal a BC25TG15-04-el:
Amint látható, a váltás környékét, a keresztezés hangnyomásválaszát alig érinti a csere, nagyjából mindegy hogy 4, 6, vagy 8 ohmos a magashangszóró. Ami különbségként látszik, az a hangszórók karaktere, magasabb frekvenciákon. Az eredeti D25 kiemel, a 19R701 egyenletes, a BC25 pedig magasabb frekvenciák felé csökkenő hangnyomásválaszú.
Ahol nagyobb az eltérés, az a DX25TG59-04, de itt sem a 4 ohm, hanem az eltérő érzékenység, alaprezonancia, és a magastartomány karaktere miatt.
Az összes mérésnél csak a hangszórókat cseréltem ki, semmi mást nem módosítottam.
Nem minden esetben ilyen egyszerű, és mindig ellenőrizni kell méréssel, de általában a névleges impedanciának kevesebb hatása van, mint azt gondolják, főleg egy magashangszórónál.#36311zoltanz
Elméletibb dolgokról itt tudsz olvasni: [link] Igazából az egészen át kellene rágni magad, hogy megértsd, mit kell csinálnod ahhoz, hogy jól mérj hangszórót. Kifejezetten mérős bejegyzések is vannak, de nem árt tudni a többi infót sem. A konkrét hangsugárzók építéséről szóló példák első körben kihagyhatók, ebből a szempontból nem lényegesek.Ideiglenesen bármi biztosan jó, de az a TV/rádióhangszóró hátrafelé nem zárt, és egyáltalán nem ide való, és írtam az előző hozzászólásban is, hogy 25mm-es dómot keress, és hogy a magashangszóró zárófedelét süllyeszteni kell, az előlap síkjával egy vonalba. Ezért vagy az előlapot, vagy a zárófedelet kell alakítani, ha nem egyezik az eredeti méreteivel.
Az eredeti magashangszóróról pár hsszel ezelőtt írtam, hogy vszeg Ti fólia, de ezt nem tudom biztosan, csak hogy fém, az látszik. A BC25 valamilyen textil. Nem annyira lényeges feltétlenül, hogy melyik milyen anyagból van. De nyilván az eredetihez egy fém membrán jobban fog hasonlítani.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36320 üzenetére
Az szinte sosem jó. Nem erre való a program.
#36319subrobi220
Ezeket az adatokat kb. hiába írod be, nem igazán lehetnek pontosak, az egész adatlap nagyon kezdetleges.Ilyen 50 liter körüli a max. térfogat, a minimum meg 35, de az már valószínűleg nem behangolható reflexcsővel. Feltehetőleg neked kell dönteni, az igényeid és a helyiség/környezet hatásainak figyelembe vételével.
Meg meg kell majd mérni a hangszórókat.
A dobozból kialakított reflex alagút nem egy jó ötlet elsőre, biztos, hogy nem fog sikerülni mérés nélkül beállítani a hangolást, szóval utólag kell a hosszát változtatni.
Ez a hsz mondjuk így paraméterei alapján kb. egy autós mély, csak 8 ohmos lengőcsévével. Nem az lesz a legnagyobb erénye, hogy szépen szól. Biztos, hogy ezt szeretnéd választani? Mi lesz a másik két hangszóró, és miért három út?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36323 üzenetére
Semmi ilyesmi. Csak legtöbbször, ha mást nem adsz meg, maximálisan lapos spl-fr választ próbál elérni. Ez meg nem jó semmire általában, vagyis nem ez alapján tervezünk.
#36324subrobi220
Ez a felső határ körülbelül. Lehet csökkenteni a térfogatot valamennyire, de nyilván túl sok mozgástér nincs, elfér ekkora doboz?A reflexalagút mérete így biztosan nem jó, ha a rajzon láthatóhoz hasonlóan lesz kialakítva.
Grillezéshez elmegy nyilván bármi. A többi hangszóró milyen? Mert inkább azokon múlik a hallható tartomány nagy része.
#36326denesdr
A nyílás 3cm-es szélessége miatt nem lesz "rezisztív" a port, bármit is jelentsen ez. A csőjóságra gondolhatsz inkább, de arra más tényezők hatnak ebben az esetben.A hangszóró T-S aránya pedig nem "alulcsillapított" (szintén bármit is jelentsen ez) b-reflex dobozhoz. Inkább arra gondolhatsz, hogy a jósági tényezők enyhén magasak, de ezeket önmagukban nem lehet figyelembe venni, mindig az arányokat kell nézni. Az EBP érték 80 körüli, pont jó erre a célra, és mellé hatalmas az együttmozgó tömeg, szóval szó nincs arról, amit írsz.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36329 üzenetére
Inkább a 90 fokos forduló miatt csökken Qp értéke. A reflexcsőnél áramlásról szó nincs, ugyanis az egyenáramnak felelne meg, a hangfrekvencia pedig nem az.
A Qts önmagában nem számít, ezt ki lehet javítani, mert tény, a preferenciád pedig ezt nem befolyásolja. Mindig az arányok lényegesek.
#36328subrobi22
Alapvetően nem a nyílás szélességét kell megváltoztatni, a hosszával vannak problémák.Csillapítóanyagra akkor van szükség, ha a hangolás, vagy a belső állóhullámok megkívánják. Kérdés, hogy milyen frekvenciákon szól majd a mélyhangszóró, és hogy hogyan akarod hangolni a mélytartományt.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
denesdr
addikt
válasz denesdr #36332 üzenetére
A csillapítatlan lengedezésre épp jó példa a tipikus autós szub hangszóró, amit leginkább arra terveztek, hogy kis dobozban is mélyre menjen, de ezt csak nagy mozgótömeggel lehet elérni, amihez viszont gyakran nem tudnak elég erős motort illeszteni, hogy elegendő csillapítás jöhessen létre pl reflex üzemhez.
Itt van például a Rockford Fosgate egyik csúcs autós subja, csapnivaló T/S értékekkel bármilyen dobozba szerelt működéshez. Leginkább free-air használatra lenne alkalmas, nagyobb mágnes pedig már nem is fér el rajta (hogy erősíteni lehessen a csillapítását), különben csak mágessel kifelé lehetne beszerelni: [link]
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36334 üzenetére
Modellezük le.
Szóval legyen fs=60Hz Qes=0,8 EBP= 75
Egyébként volt is hasonló hangszóró, a Vifánál, az egyik régi MG10.
Company: vifa
Fs = 60, Hz
Vas = 4,81 liters
Mms = 3, g
Rms = 0,565 kg/s
Xmax = 1,55 mm
Xmech = 3, mm
Sd = 38, sq.cm
Qes = 0,8
Re = 5,5 ohms
Z = 8, ohms
BL = 2,788 Tm
Qts = 0,571Az lesz a vége, hogy 10 literes zárt dobozban a Qtc teljes jóság értéke 0,621 túlcsillapított, 5 literben 0,702, az ideális közelében van.
B-reflex dobozba építve sincs semmi veszélyes kiemelés, teljesen átlagos eredményeket kapunk.
Viszont, ha EBP értékét csökkentjük 30-ra, ugyanúgy Qts=0,8 mellett.
Az 5 literes zárt dobozban 1,35-ös, túl magas Qtc értéket kapunk, a 10 literes b-reflex, SPL-fr válasza meg így fog kinézni.
Tényleg lesz egy kis rezonáns kiemelése fs környékén.Szóval, ahogy írtam, mindig az arányok lényegesek, és meg kell nézni a teljes T-S adatsort, amit csak előre tudni lehet.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36337 üzenetére
Én is ezt mondom, hogy bármit lehet. Ezért sem lehet leragadni egy paraméternél. Nyilván ezek a modellezések csak játékok most. Azok a régi membránszélek ilyen magas mech. ellenállásokat tudtak. De magasabb Qms-sel sem lenne veszélyes a 60Hz/0,8, bőven tolerálható tartományban van (számomra). Még akkor is 10 literben 0,658, 5 literben 0,735 a zárt dobozos Qtc. Teljesen vállalható.
#36338denesdr
Ilyenek ezek az arányok. Ha az egyik értéket változatlanul hagyod, és a másikat változtatod, akkor elég egyértelműen megadja a várható eredményt.Amúgy, még ez sem igaz (teljesen), amit írtál, mert nem csak Mms-nek, de Cms-nek is változatlannak kellene lennie, ahhoz, hogy biztosan teljesüljön amit vársz.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Gomba1974
tag
válasz denesdr #36441 üzenetére
Szia. Nem értelek most akkor. Azt írtad, "hanem a létező szinte legfapadosabb" most meg azt írod, hogy 1502 is elég lenne. Szeretném azért szépen meg hajtani ezért néztem a 2502 öt ki.
Viszont találtam két fél crown t ugyan olyan szám alatt ez is érdekes.
Vagy tudsz olyat ajánlani ami nem fapados?
Köszönöm
-
denesdr
addikt
válasz denesdr #36443 üzenetére
Persze az XLS A/D-D/A köre lehet, hogy nem is hallatszana az XLC-hez képest, passz...
Aztán érdemes megemlíteni, hogy az XLS-sel (valószínűleg az XLC-vel is bár erről jóval kevesebb az infó a neten) viszonylag könnyű földhurok problémába ütközni unbalanced (RCA) forrásról hajtva. -
-
shalafi66
veterán
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36474 üzenetére
xD mert 4 ohm lezárással már csak 100 ez a 200, és a hangszóró lengőrendszere valami 200g, és nem is egy jól kontrollált darab. És valóban, ezen a kábel soros ellenállása még tovább ront. Én úgy gondolom, hogy ez egyértelmű.
De nyilván a nem túl valószínű 3 méter kábelt számításba venni, és emiatt bagatellizálni a DF-értékét értelmetlen dolog. Ki használna szubhoz 3 méteres kábelt?
Oké, a kevés relatív fogalom, konkrétabban fogalmazva, kis DF mellett, inkább fölöslegesen nagy membránkitéréseket is kapunk, ami egyértelmű hátrány, minden auditív szempontból.
#36475denesdr
Autós erősítőknél is több ezres értékek szoktak előfordulni a kivezetéseken, és ez a hangszóró inkább hasonlít egy autós mélyre. A 200-as DF AB osztályú HiFi végfoknál is megvan kb.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36478 üzenetére
Évekkel ezelőtt nézegettem, de elég erősen meghajtóimpedancia függő a membránkitérés, és nem a virtuálisan változó jósági tényezőkön keresztül, mellesleg valóban, még a látszólagos jósági tényezők is emelkednek, igen valamennyivel.
Melyik RSS315HF-4?
Az amelyik ezen az adatlapon volt, vagy az, amelyik kint van a kirakatban, pdf-ben, vagy az, amelyiket megvette egy fórumozó? Mert biztosan nem ugyanolyanok. A Daytonnál elég lazán teljesülnek a paraméterek legtöbbször.
Egyébként nem csak ezen úszik el, vagy általában nem, többszáz W-on nem feltétlenül lehet levonni következtetést a kisjelű paraméterekből. Egyre kevesebb a jelentőségük nagy bemenőteljesítmény mellett. Inkább a mozgórészek tervezési színvonala okoz problémákat átlagosan.
Egy JBL CS1214 is jobb esélyekkel indul valószínűleg, pedig az autós.#36480fatpingvin
Ha sodort pár, akkor a keresztági kapacitás emelkedik.#36481Lite
Ez főleg helyiség és másodsorban hangolás függő. Gyakorlatban ugyanúgy, mint elméletben. A kettő között nincs lényeges különbség. Ha lenne, az egyik hibás lenne.
Nyilván egy zárt dobozzal van több esélyed egyenletesebb hangnyomásválaszra az alsó oktávban (20-40Hz), csak azzal kisebb a várható max. SPL.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
válasz denesdr #36489 üzenetére
Én is így gondoltam, de hozzáértők szerint tévesen.
#36490 bkercso
Hát, kocogtattam, de elég tompa, nem rezeg, nem zörög.
Mit is mondjak... Nem volt bajom különösebben a megszólalással, de denesdr beletette a bogarat a fülembe, így cseréltem. Talán egy kicsit puhábbak, tisztábbak a magasak, talán jobban tolerálja a nagyobb hangerőt is. Remélem, jól hiszem.Itt volt téma, tettem közzé méréseket, kicsit vissza kell olvasni.
[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
válasz denesdr #36492 üzenetére
Talán annyi, hogy a fázis az mindig hol ilyen volt, hol olyan, nem tudom, azt mi befolyásolja, gondolom irány és távolság is. Na, most a két oldal már egybe esik, a régi kondikkal eltért, de a reprodukálhatósági duplázott méréseknél is eltért, pedig ott ugyan azt az oldalt mértem, kb ugyan onnan.
Nem szotkam hibázni.
-
válasz denesdr #36494 üzenetére
Igen, én is úgy gondolom, hogy hasznos dolog volt a csere. Talán csak nagyobb változást vártam, a rossz értékek láttán, ezért degradáltam magamban kicsit az eredményt. Az elején nem volt lehetőségem a meghallgatásos tesztre, csak letoltam pár mérést. Tegnap már határozottan "nyugodtabbnak" éltem meg, mint amilyen volt. Csak pont benyeltem valami betegséget, a fejemben minden járat szarul üzemel most.
[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36505 üzenetére
A hangváltó egyáltalán nem lett tervezve. Meg a hangszórók sem. Maximum, formaterv.
#36504agent11
Önmagában nincs értelme kicserélni a hangszórókat.
A hangszórókat kicserélni, és megmérni, és ellenőrizni, módosítani amit kell, együtt, biztosan van értelme, kérdés, hogy mennyit ér ez meg neked. Biztos, hogy nem lenne költséghatékony, és biztos, hogy jobban szólna, de sosem kapnád vissza a ráköltött összeget.#36497Toby888
Persze, meg kell javítani rendesen.#36488fererencz89
Igazából az is benne van, hogy a digit multiméterek egy/két frekvencián mérik meg az értékeket, és ez nem tud pontos lenni egy elkónál. De látszólag így szokott kinézni egy régi elektrolit kondi mérése, nagyobb kapacitás, nagyobb ESR.Ezek nem szép mérések.
Ha jól mértél, mert nem biztos az sem, akkor is az impedanciaviszonyoktól függ, hogy egy kondenzátor csere mekkora változást okoz. Egyszerűen pontosan kiszámolható, megmérhető. Többnyire szükség van a kondi nagyobb ESR értékére, ha tervezték a hangváltót, vagy ha problémásabb a magashangszóró/szűrő.Mondjuk, ha tényleg jól mértél, akkor ennek a hangsugárzónak sem a kondenzátorok a legnagyobb bajai.
#36490bkercso
A kondinak? xD Semmilyen, az nem elektrodinamikus átalakító.
A hangsugárzónak nem lehet nagyon szép.#36501Gomba1974
Az nem annyira jó, hogy a magashangszóró zárófedele, és a mélyközép kosara nincs egy szintben.
És valami rendesebb dóm magassal, lehet, hogy jobban jártál volna, ez a kis NdFeB nem túl értelmes választás, főleg egy alu membrán mellé.
A mélyközép is elég érdekes dolgokat csinál 1kHz fölött, nem tűnik jónak az sem.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Czimby
addikt
válasz denesdr #36508 üzenetére
Ilyen hangváltók vannak bennük.
Mekkora és milyen ellenállásal kellene próbálkoznom?
Eléggé sokat szeretnék halkítani a magas hangokon 3-6dB-t mondjuk.
Valamint lenne egy másik hangfalakkal kapcsolatos problémám hátha valaki tud itt rá megoldást.
Van egy pár Wharfedale Crystal álló hangfalam, és nem egyformán szólnak.
Mindíg is zavart kicsit a dolog, így szétszedtem őket és nem egyforma a hangváltó a két hangfalban. Nem egymást követő a sorozatszámuk, elég na gy a difi, szóval köszi MediaMarkt...
A kérdésem, ha szeretném ujraépíteni azt ami jobban szól számomra.
A NYÁK-ot meg tudom csináltatni ismerőssel.
Az alaktrészeket beszerzést honnan tudnám megoldani?
Az ellenállások ahogy nézem nem okoznának problémát,
a kondenzátorok már egy fokkal nehezebb feladat.
De a tekercsektől féel, hogy egyedileg kellene legyártani.
Megoldható ez itthon? Lakkozott huzalt honnan lehetne beszerezni?Ha szeretnél Revolut meghívót írj privit. A kapott jutalmat(12.5-20e Ft) pedig felezzük.
-
shalafi66
veterán
válasz denesdr #36536 üzenetére
Nincsenek Vifa/Peerless leszármazottak. A Tymphany meg nem Dayton. Utóbbi minden kínai vackot összeszed és többszörös áron értékesít, úgy, hogy se mikrofont, se hangszórót megmérni nem tudnak az esetek nagy százalékában.
Pont CSD-ben sem jó. Nem is lehet a felépítéséből adódóan. Nem a mérési hibákat kell nézni. Vagyis hát észre kellene venni azokat.
Minden 3kHz-es váltásnál probléma a hangszóró 2kHz-es viselkedése (hát még a 2,2kHz-esnél). A csökkenő hangnyomású tartományokban ugyanúgy hallhatóak a lezajló jelenségek.
Amiket írok hangszórókat, valamiben mind jobbak, mint a C-Note hangszórói, és ezekre objektív bizonyítékok vannak. Tessék utánanézni.
Lényegtelen, hogy ki tervezte meg, a terve nem jó, de főleg nem tisztességes. És erre is objektív bizonyítékok vannak. Ennek is tessék utánanézni.
A rendes dokumentáltság sem igaz, egyetlen elnagyolt és minimum egy frekvencián láthatóan összevágott SPL-fr. mérést csatoltak az egészhez, azt sem tudni, milyen körülmények között. Az egész csak akkor jó bármire, ha te nem tudsz jobbat csinálni. Az pedig ebben az esetben nem nagyon nehéz.
Nekem szokták volt írogatni egyszer-kétszer, hogy mi az már, hogy valami olcsó jobb, mint a valami drága. Hát... Konkrétabban, a tapasztalataid remek dolgok, de műszaki szempontból nem nagyon értékelhetőek. Tessék pontosabb indokokat-adatokat adni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
Új hozzászólás Aktív témák
- Honor 200 Pro - mobilportré
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Hatalmas külső kijelzővel és akkumulátorral érkezett meg a Honor Magic V Flip
- Horgász topik
- Ukrajnai háború
- Mini-ITX
- EAFC 24
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Már tudjuk, hogy mikor érkezik a NieR: Automata második szezonja
- Demót kapott a Steel Seed (PC)
- További aktív témák...