- Vezetékes FEJhallgatók
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen házat vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Strand vagy hűvös szoba? A hardverek tudják a választ!
- Milyen videókártyát?
Hirdetés
-
Kíváncsi az EU, milyen online védelmet adnak a pornóplatformok a kiskorúaknak
it Az EB felkereste a nagy pornóplatformokat, hogy megtudja, milyen intézkedéseket tettek.
-
OneSport OT05 - finomhangolás
ma Mit hiányoltunk eddig a kedvező árfekvésű kínai bringákból a leginkább? A nyomatékszenzort. A OneSport újdonsága végre megkapta ezt a megoldást.
-
Bezárt a Wizard With a Gunt fejlesztő stúdió
gp Alig kilenc évvel a megalapítása után sajnos feloszlott a csapat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35277 üzenetére
Azt hittem, hogy viccelsz, de ezekben tényleg nincs "igazi" hangváltó, csak 2 kondi
Attól bármi jobb lehet, de azt nehéz megmondani, hogy fülre jobb lesz vagy sem. A leírások szerint igen.Tehát jelenleg a magas és közép is 1-1 6dB-es felül áteresztővel van megáldva.
Mivel rosszabb nem lehet talán egy olcsó 3 utast kéne beszerezz.
A tuning oldalakon semmiféle támpont nincs?
Megmérték a hangszórókat, mert anélkül nem lehet hangváltót tervezni?Nekem is jó alternatívának tűnik a hangváltó árából, egy másik hangszórót venni.
Még használtam is 15-20K egy bontott 3 utas hangváltópár, és akkor az biztos nem ehhez való...AVX-en van felújítás leírás, de nincs kapcsi rajz. Próbáld meg az illetőtől elkérni: [link]
Ajozsy-nak tudsz onnan emailt küldeniA falra szerelt szivacsnak elvileg nincs műszaki tartalma, de mégis módosítja a hangzást.
Ha jól látom a közép hangszóró zárt, ezért a teljes térfogatot megkapja a mély.
Az új hangváltóban a mély és közép sacc/kb másodrendű 12db-es szűrő, a magason szerintem itt is csak egy kondi van, de lehet tévedek.Egy másik helyen láttam merevítőket, és a hangváltó nagyjából uyganez. Szóval vagy egy helyről veszik, vagy van kapcsolási rajz.
Legalább 2 merevítőt helyeznék el mert vékonyak a falak.
-
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35280 üzenetére
A merevítést hasonlóképp oldanám meg, de lehet, hogy az alsó teljes keretet lejjebb tenném vagy az alsó részbe még egyet (lehet túlzás).
És nem lécekből, hanem 18-22-es MDF-ből. Megfelelő méretű lapot kell vágatni és dekopirral a közepét kivágni. Elég ha 25-30mm vastag keret marad, elég merev. Nagyon sokat számít.
Falakra tennék szivacsot (csak), de ettől még a tömítő anyag, azaz hangelnyelő mehetne bele.A hangszórók impedanciája ne izgasson, mert hangváltóval úgy is megnövekszik majd, illetve frekvenciától függő minden esetben.
Hobby projektnek fognám fel és mérés nélkül is lehetne hozzá hangváltót tenni, ha van rajz, amit már a 170-eshez próbáltak vagy akár vaktában aliról, SAL-tól, hangfalas Józsitól bontva.
Ha nem találsz rajzot, nincs semmi megoldás, akkor esetleg próbáld ki ezeket:
SAL 3 utas: [link] vagy párban bontott klasszikus: [link] (kicsit necces a 6Khz magas) itt a kapcsi rajza: [link]
Persze a vágási frekvenciák elmásznak valamennyire, de amúgy sincs fogalmunk a hangszórókról. -
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35288 üzenetére
Az a 6khz az nem sok egy kicsit?
Szerintem jó törési pont, ha a középső bírja addig., -
szazbolha
addikt
válasz Zagazon0 #35307 üzenetére
Fát fához Bison Wood glue-val használok. A legdurvább a Titebond III.
De ezek nem térkitőltőek, vagy csak kevéssé. Ezért sík felületek kellenek hozzá.Ha kell térkitöltés akkor a sima barkács ragasztó. 24 órás száradással keményre köt. Ebből van a kinyomós fajta is meg tubosos is.
Használtam még FBS szilikonos ragasztót is de büdös kipárolgós és féltem, hogy kárt tesz a hangszórókban.
Ezek képesek olyan durván kötni (nyomásra, tiszta sík felülettel) hogyha szét akarod választani akkor az MDF anyag felső rétege lejön, leszakad. -
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35330 üzenetére
Kíváncsi leszek, hogy a SAL hangváltó mennyit javít rajta, vagy egyáltalán milyen lesz.
-
szazbolha
addikt
válasz stefi81 #35332 üzenetére
Ha teszel elé egy elég nagy tekercset, akkor már x Hz-től vágod róla a magasakat.
Ha tekercs elé, kondi párhuzamosan akkor már meredekebben vágsz. Ezt ajánlom.. de.A magas előtt milyen kondi vagy hangváltó van? Hol vágja a magasat? Meddig kell fel mennie a mélynek?
Bármilyen hangváltót teszünk a mély elé megváltozik a mély magas arány, eltolódik a magas javára. Magas elé lehet kéne ellenállást tenni emiatt.A mély adattáblája szerint 4 Khz felett már alig szól. Ha nem torzít mözép-magasban, nincs vele hangzásbéli problémád lehet nem is kell elé semmi. Egyszerűen nem sugározza le a magas hangokat. Sejtésem szerint a magasat 3-4 Khz között szűrik.
Most 90 fokos fázis váltás lehet, ha a magas előtt csak 1 kondi van, ez a elég kellemes, bármilyen hangváltóval a mély előtt ez megváltozik.
-
szazbolha
addikt
Úgy érted, hogy a mély tartományt különböző tipusú hangszóróval kéne megoldani?
Egyébként nem a gyártási eltérés a fő probléma, hanem a keresztezési frekvenciáknál az interferencia. Általában érdemes törekedni arra, hogy azonos hangszórók ne legyenek egymástól távolabb mint a legmagasabb frekvenciához tartozó hullámhossz fele (vagy negyede) Minél közelebb annál jobb.
De ettől fontosabbnak tartom (jobban hallható a hiba), hogy a magas és mélyek távolsága ne legyen nagyobb mint a keresztezési frekvencia hullámhosszának fele (vagy negyede)Ebben cikkben találsz idevágó infókat: [link]
Valamint elkészítettem az SBA 761 projekt egy módosított változatát: [link]
Ebből az is érthetővé válik, hogy miért előnyös egy 2,5 utas rendszer. A párhuzamosan között mély-közepekkel semmi probléma, mert az egyik alacsonyabb frekvencián van vágva így egymástól relatíven közel elhelyezhetőek.Nálam így volt:
Magas: >2,5 Khz
Mélyközép1: <2,5 Khz
Mélyközép 2 <0,5 Khz. -
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35340 üzenetére
drukkolok neked, már a merevítés is sokat számíthat
-
szazbolha
addikt
Igen, olyan mint egy 2 utas, de az egyik mély-közép csak alacsonyabb frekvencián növeli a hangnyomást, ezzel megoldva pl. a doboz előlapjának méretéből adódó mélyhang vesztést.
A mély hanghoz nagy hullámhossz tartozik, ezért 2,5 utasban a két mély-közepet elég tág határok között lehet eltolni egymástól (én közel tenném)
Ha mindkettőt használnád pl. 2,8 Khz-ig akkor nem tudnád elég közel tenni, jó eséllyel megjelennének hangvisszaadási problémák, amit hangváltóval nem lehet korrekciózni. Interferencia jelenségek a közép tartományban. Frekvenciák kioltása erősítése a hallgató pozíciótól függően is. -
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35349 üzenetére
Ezt a hangelnyelő anyagot hol vetted és menyiért?
Mi a pontos neve? Mennyire tömör? -
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35351 üzenetére
köszi az infót
-
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35358 üzenetére
nekem az öntapadós filc vált be, de nagyon drága, keresem mivel váltsam ki. [link]
-
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35363 üzenetére
simán rácsavarozni egyik falra, nem erőltetem, hogy legyen ott filc
-
szazbolha
addikt
válasz mancer7151 #35386 üzenetére
grat!
szóval akkor megérte az átalakítás, nem adod el, és a SAL hangváltó sem cseszte el a frekvenciamenetet... -
szazbolha
addikt
válasz GTVili #35397 üzenetére
Ragasztva vannak a szeletek, vagy menetes acéllal összehúzva?
A kereszt merevítőkre nagyon szükség van?Terveztem, hogy valami könnyebb fából nagy tételben gyártatok ilyen szeleteket.
+ alsó és felső rész, aztán bármit össze lehet belőle rakni. Polcsugárzót meg állót is.Kérdés, lenne erre még vevő? Az árak elszálltak. A fa árak is meg a hangszóróké is. Persze a forint árfolyam is ludas ebben.
-
szazbolha
addikt
válasz fatpingvin #35405 üzenetére
Ha hozzájutnék egy ismeretlen (régi) hangsugárzóhoz, akkor abból elsősorban a doboz érdekelne - főleg ha szép, meg esetleg a csatlakozók ha banánosak.
Az ismeretlen hangszórók valószínűleg nem jobbak, mint az ismert "márkás" modellekből bontott vagy újként megvásárolható hangszórók.A doboz mérete behatárolja a mélyszekciót, de ez nem akkora gond.
Egy régi hangváltó alkatrészei, főleg a kondi lehet már hibás kiszáradt.Esetleg a hangszórók típusát derítsd ki. Hátha abból több infó kijön
-
szazbolha
addikt
válasz fatpingvin #35408 üzenetére
12x14cm???
Ez egy nagyon karcsú hangfal. Alig van térfogata.
Hasonlót építettem, a belső mérete volt 12x14x110cm és egyetlen 10cm-s szélessávú hangszóró lett beépítve. Először SPX-32M [link] [link] ami meglepően szépen szól, de ebben a konstrukcióban a mély szekcióval bulizni nem lehetett. fs=110Hz16mm-es MDF-ből volt 1 sb belső merevítővel, de elég lett volna a 10-12mm is.
Később pedig egy 13 cm-s kétutas autós hangszóra váltottam ami meglepően erőteljes mélyeket adott. Ez volt az egyik legjobb vétel az évek során: [ Macrom M2C.52 ]
Sajnos csak 1 párat vettem belőle kipróbálásra. 5.000 Ft volt egy pár. A hangváltóját kiegészítve igen szépen szólt.érdemes-e egy ilyen elképzelésbe venni négy darab kicsi (azaz 5-10W környéki) 8 centis hangszórót, kettő-kettő a két oszlopba.
Ötletek (amiket már próbáltam):
Ehhez a térfogathoz 12-15 liter nehéz jó mélyet találni.
Talán ez lehet egy megoldás: [ HiVi-B4N ] - de kell hozzá egy jó magas hangszóró + hangváltó. Lehet 2,5 utas reflex.Vagy egy [ Tang-Band-W5-2143 ] szélessávú. Nekem ez táguló TL-ben szépen szól.
Ehhez hasonló volt, de én bátran feljebb toltam a hangszórót. (alul nyitott verzió talán jobb volt, de ahhoz kicsit nagyobb doboz kellett.)És a kedvencem, ami sajnos nagyon drága lett:
[MARKAUDIO ALPAIR-7MS GOLD 4" SZÉLESSÁVÚ HANGSZÓRÓ]Az enyém ehhez hasonló doboz, alul nyitott verzió, csúnyább lábakkal a mérete 20x24x80, mivel 5 db puhafa 20x80cm-s polc anyagból építettem (vágatni sem kellett) [ császárfa ], ami elvileg alkalmatlan hangfak építéshez. Nagyon könnyű és a belső merevítés ellenére biztos nem rezonancia mentes, de nagyon kellemesen szól. Viszont dekopirral könnyen vágható, megmunkálható. A hangszóró paraméterei ellenére vannak értékelhető mélyei.....
-
szazbolha
addikt
válasz fatpingvin #35408 üzenetére
azon agyalok hogy érdemes-e egy ilyen elképzelésbe venni négy darab kicsi (azaz 5-10W környéki) 8 centis hangszórót, kettő-kettő a két oszlopba.
Erre végül is nem válaszoltam, de ehhez tudni kéne milyen hangszóróra gondolsz.
Csak mély-közép, vagy szélessávú? Dupla hangszórók távolsága attól függ melyik az a legmagasabb frekvencia amin még együtt szólnak. Mlyeknél ez nem probléma.
10KHz felett biztos nem lehet elég közel rakni 2 hangszórót.Továbbra is az 1 hangszórós szélessávú építést javaslom kezdésnek, karcsú verzióban.
Kb ilyen dobozba, ami lehet keskenyebb is.
Legegyszerűbb olyat választani 13-16cm-st, amelyet a magas tartományban nem kell megtámogatni és elég mélyre megy. Ha mégsem elég akkor egyszerű kiegészíteni 2.1 rendszerré egy olcsó mélynyomóval.Ez egy tipikus terv. TQWT.
De jobb szeretem ha 6-8cm lábon áll és alul nyitott, nem elől. A jobb felső sarokba meg mehetne egy ív, vagy 45 fokos letörés. -
szazbolha
addikt
Használtan vennék valamilyen mély hangszórót, és ahhoz megfelelő dobozt barkácsolnék.
Nekem is volt ilyen ládám, de elég gyorsan eladtam: [link]
Jó ötletnek tartom az erősítő rész felhasználását. A doboza elég kicsi.
Autóba raknád vissza, vagy lakásba helyeznéd el az új mélynyomót? -
szazbolha
addikt
válasz fatpingvin #35424 üzenetére
Ha ezt a reflex csövet shalafi látná, biztos mondana pár jó szót...
-
szazbolha
addikt
válasz stefi81 #35430 üzenetére
Szerintem igen, de kérdés milyen vastagon tudod felhordani és milyen vastagságtól fejt ki valamilyen csillapítási hatást.
Ki kéne kísérletezni, minimum 5mm-el kezdenék. Ha felület gumiszerű, nem kemény, azaz visszaverő képessége gyengébb mint a fának (hangfal felülete), akkor lesz valami hatása.
Ha kikeményedik jobban mint egy festék vagy műanyag akkor szerintem nem lesz hasznos.Szerintem az öntapadós gumi/bitu filcréteggel a legjobb és legkönnyebben használható..
-
szazbolha
addikt
válasz Asus AH3450 #35435 üzenetére
Akkubankra nincs tippem, de erősítőre valamelyik TPA3116D2-re épülő kínai erősítőt javasolnék. A skála 5-10.000 Ft. Összeszerelhető macerás és alig olcsóbb, a külső dobozos a legkényelmesebb, de van középút is.
Teljesítmény: 2x50W + 100W, de ettől nem kell megijedni, a neked megfelelő teljesítmény kb 15V-on adja le (4 Ohm). 12V-ról is jól működik, de szerintem akkor a mély gyengécske lesz.
Kb. 13-16V kimeneti feszültségű táp kéne, ha a hangszóróid 4 ohmosak.
Ha 8 ohmosak, akkor 17-20VHa USB-ről zenélnél: [link]
Van belőle Bluetoth verzió is. BT5.0-át javaslom. Drágább, de telóról jól mennek. [link]
Legolcsóbb, csak vonali bemenet: [link] -
szazbolha
addikt
válasz stefi81 #35441 üzenetére
Modelleztem az általad megadott adatokkal a hangváltót, nekem 4Khz jött ki keresztezési frekvenciának.
Ahogy előttem írták ez csak egy idealizált tervezés vagy idealizát állapot, mert.
- Nem vesszük figyelembe a hangszórók karakterisztikáját.
- Nem vesszük figyelembe, hogy ilyen értékű alkatrészek nincsenek (Kondi, tekercs)
- Nem vesszük figyelemben, hogy az alkatrészek és a hangszórók paramétereinek gyártásból fakadó szórásai vannak, amelyek az idő múlásával vagy hőmérséklettel változhatnak.Mérni kéne? Igen... vagy talán. Céltól függ.
De annyira nem veszélyes a dolog, mert 3 dB-es kilengéseket, eltéréseket szinte meg sem hallunk, ha az összkép kellemes.Viszont legalább a hangszórók adait ismerni kéne. Azért, hogy meg tudjuk tervezni milyen keresztezési frekvencia lenne az optimális.
Ha ismert az eredeti, akkor annak oka volt, pl a magas igényli vagy a mélyközép kellemes egyenletes addig . Ennél a hangfalnál 6KHz volt az eredeti keresztezési frekvencia.
Mi indokolja hogy 4Khz-re levidd? Hangszóró csere lesz?
Vagy csak a hangváltót javítanád.Sonopart.hu -t javaslom tekercs és kondi beszerzésre.
-
szazbolha
addikt
-
szazbolha
addikt
Ez a hangszóró annyira olcsó, hogy lehet 2x2 használata is megoldható és akkor isobar megoldással a szükséges dobozméret is a felére csökken, és inpedanciában jobban illeszkedik az erősítőhöz.
Kicsit nehezebb megépíteni. De tuti elöbb lesz meg mint a 15 Ohmos verzió, ami secc/kb nem megy majd annyira mélyre.Isobar előny, hogy az ajánlott 35-40L @ 40Hz helyett, ami 2 párhuzamosnál 70-80L!!! elég lenne 40-50L és biztos szebben szólna.
Esetleg ha lenne combosabb erősítőd 4 omra akkor nem lenne gond a párhozamos bekötés.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
Elvileg mélyekhez ajánlják, de van egy asszem' olasz cég, amely kétutast is isobaral készít és jó hangja van. Ismeretlenben ne vágj bele.... Inkább a 70+80L-es doboz ha belefér.
Egyre nagyobb dobozokat építettem a mélyek miatt, jó is az, de azokhoz nagy nappali kell.
Most pihen ez a projekt. 5"-osokkal próbálkozom. Régen németek 2x 5"-ból csináltak kellemes hangú zárt dobozt. SABA 50K.Ez 3,5 utas 210Hz, 800Hz és 5300 Hz keresztezési frekvenciákkal.
Nálam a 2 mély egy karcsú dobozban van 5"-os szélessávúval. -
szazbolha
addikt
A hangszóró típusától és méretétől függ. De minél mélyebbre megy és minél kisebb dobozban annál kisebb lesz az érzékenysége. Ezért külön erősített mélynyomóként érdemes megépíteni.
A 2x16cm megoldás ugyan nagyobb felületű, mint egy 20cm-s, de szerintem zárt dobozban nem lehet elég kicsi F3-at elérni (F3 az a frekvencia ahol a hangerő a felére esik le.)Egy olyan hangszórót ismerek (birtoklok), amit zártban elég mélyre lehet vinni (f3<40Hz):
[link RSS210HF-4 8" REFERENCE HF SUBWOOFER 4 OHM] - és megfizethető és nem kell hozzá nagy láda.A parts-express oldalán sok véleményt olvashatsz erről a hangszóróról: [link]
A terhelhetősége nem túl nagy. A Basbox ajánlás szerint 16 literes zártban F3= 48Hz az ideális. A diyerek és szerintem is lehet lejjebb vinni, nekem 30 literes dobozban volt.
A legdurvább megvalósítás amit felleltem házimozis diy-ben, ott TV alatti szekrénybe volt szerelve 4 db 2x2-be kötve.Nézegettem amcsi zárt mélyládákat is amik 40 Hz alá mentek szobában, de azok kb. 600K-tól indultak.
Autós mélyládákban láthatsz "jobb" zártat is, de ott a 30-35 Hz-et nem nappaliban hanem a kicsi kocsiszekrényben érik el.
[ Szerkesztve ]
-
-
szazbolha
addikt
Sokat kerestem ilyet, és arra jutottam, hogy zártban (belépő vagy közép szinten/árban) elég a 20cm-s, mert a 25 vagy 30cm-sek nem mennek mélyebbre. Viszont érzékenyebbek és jobban is terhelhetőek.
Talán a hangjuk is kellemesebb 100-300 Hz között.Probálkoztam még régebbi JBL és német gyártású 25cm-es bontott hangszórókkal amiket eleve zárt dobozban árultak, de nem értem el azt a hatást amiot az RSS210FF-4-el De lehet én bénázta..
Amit még kipróbáltam, sőt gyári autós dobozban is megvettem az a 30cm-s CS1214 mélynyomó (még shalafi66 ajánlására vettem). Itt láthatod mi a különbség autóban és egy lakószobában.Bocsi benéztem, neked külső kampó kell.
Korábbi téma volt hangváltó rögzítés és panel téma.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
Nincs jó válaszom. Magamnak nem találtam meg a megfelelő mélyhangszórót.
Alapvetően zárt dobozhoz kerestem és ebben az RSS210HF-4-ig jutottam el. Biztos léteznek jobbak, de zárt dobozos megoldásnak vannak korlátai. Érzékenység, alsó mélyek hangnyomása.Vettem több reflex gyári mélynyomót , a vége mindig az lett hogy betömtem a reflex nyílását.
De remélem kapsz még infókat.Szerintem a 2x16cm mélyekkel szerelt hangfal zenéhez bőven megfelel.
Házimozihoz nagyobbat vennék, és elfogadnám a "reflex" hangot.
Vagy valami brutál több hangszórós zárt dobozt. Itt meg elfogadva, hogy nem nagyon megy 30 Hz alá. Attól még remeg az ablak meg a kanapé...A véleményem nem "műszaki" jellegű, de remélem érthető mit akartam ezzel mondani.
-
szazbolha
addikt
válasz Bali27 #35472 üzenetére
Lemerném fogadni, hogy a gyártó az "Aria 906" belső oldal arányait úgy alakította ki, hogy a legkevesebb esélye legyen állóhullám kialakulásának.
A gyáritól eltérő akusztikai csillapítást csak akkor tennék bele, ha valami problémásat hallok vagy mérek.
Az akusztikai csillapítás mindenképp elhangolja a hangfalat, főleg a töltőanyag. Nem drasztikusan, de akár hallható mértékben is.
Ha úgy gondolnám kell a +belső csillapítás, akkor az aljára és az egyik oldalára ragasztanék abból a filcből amit linkeltél és max a gyári töltelék 2x-szeresét halmoznám fel középtájt.Polcsugárzót nem építek, de egyszer segítettem valakinek hangváltóban hasonló méretű polcsugárzót befejezni és úgy emléxem kísérletezett a töltőanyaggal és végül közepesen tömte meg (szerintem fehér poliészterrel).
Hogy miként függesztette fel azt nem tudom, mert abban nem volt belső merevítő. -
szazbolha
addikt
válasz Zagazon0 #35486 üzenetére
Mihez kell az a "lineáris" táp? Valamely kis kínai hifi erősítőt meghajtani?
Ha nem vagy full hifista, akkor lehet, hogy egy kapcsoló üzemű táp (pl laptop töltő) + barkács szűrő elegendő lehet. Xbox-ban nem tudom milyen táb van, de valószínűsítem hogy kapcsolóüzemű.Ha maximalista lennék, akkor aksit használnék.
-
szazbolha
addikt
Új hozzászólás Aktív témák
- Slim Lenovo,15,6"HD,Intel Silver n5000,4mag!4x2,7Ghz,8GB DDR4 RAM,SSD,jó akku,jó állapot
- Asus játékra is,7.gen.A9 (3,6Ghz),R5+AMD 8500m 2GB videokártyák, 8GB DDR4 RAM,SSD,jó akku,jó állapot
- Asus Játékra is Érintőkijelzős ,core i7,GT740 2/4GB 128bit!!!VGA,8GB RAM,SSD+HDD,Új akku,nagyon szép
- PEAQ(MSI)vékony,gyors laptop,core i3 6100 (4X2,3Ghz),8GB DDR4 RAM,SSD,Új 10 órás!akku, nagyon szép
- HP játékra is,5.gen.core i5, Nvidia 4!!!/6GB VGA,8GB Ram,240 GB SSD,Új töltő