- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- OLED TV topic
- Autóhifi
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Valami baja van a tápomnak
- Plazma TV topic
- Androidos tablet topic
- Amazon Fire TV stick/box
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Melyik hordozható audiolejátszót (DAP, MP3, stb.) vegyem?
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
SMITE 2 - Napokon belül indul a zárt alfa teszt
gp Több mint egy tucat karaktert próbálhatnak ki a szerencsésebbek, a teljes listát a május első napján esedékes streamben árulják el.
Új hozzászólás Aktív témák
-
AssAssynn
őstag
Az orvosok, pszichológusok már rég eldöntötték, hogy egészséges-e egyáltalán bárkinek is néznie.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
-
joghurt
addikt
Ez vajon egy (kiskorúról végzett) masszív adatgyűjtés nélkül hogyan lesz lehetséges?
A tej élet, erő, egészség.
-
S.J.M.
senior tag
Majd AI-val kell generáltatni idős arcképeket aztán ennyi.
Egyes számítások szerint az emberi agy tárolókapacitása 1 trillió bit, vagy 1164153 gigabyte.
-
Fred23
nagyúr
Túlaggódják nagyon. Szerintem nem kell ennyire védeni a gyerekeket. De tudom, ez manapság nem egy népszerű vélemény ebben az úgymond fullkeresztény országban.
Majd ha nem nézhetik online, letöltik. Pont úgy, mint ahogy anno mi is. Illetve csinálják, és röhögnek a politikusokon meg a szakértőkön.
A pornónál sokkal nagyobb baj szerintem a pornó megbélyegzése, illetve a szex tabuként való beállítása, amit például a keresztény kultúrkör is csinál. Na, az tényleg beteges, és torzíthatja a fejlődő személyiséget. Némely pornó is ennek a lenyomatát viseli, és ezért válik valóban károssá. Egyes szélsőségei számomra pont azt mutatják, hogy a készítőinek sosem volt normális kapcsolata a szexualitással, illetve életükben nem szeretkeztek, maximum b@ctak. De az ilyen mentalitású emberek akarják megmondani a tutit legjobban úgy általában.
-
PR0JECTNR56
addikt
Ha kizárólag tiltással nevelsz, hazudni tanítasz.
Egyrészt a két meztelen melltől sokkal károsabb dolgok is sokkal könnyebben elérhetőek a neten, másrészt a pornó démonizálása, mint az egyik legkönnyebben címkézhető "sötét dolog" biztos vagyok benne, hogy mindig kiváló politikai felhajtóerőt teremt, de aki össze tud adni 1+1-et, annak ez egy rossz komédia lesz maximum.
Stigmatizálás helyett esetleg érdemes lenne a kultúrába beemelni az erotika ezen oldalát, tekintve, hogy a társadalom jelentős többsége egyébként is fogyasztja valamilyen formában és ennyi erővel akár ez egészségesebb és biztonságosabb közeget is lehetne formálni a megismerésével.
-
--Disztroj--
senior tag
Úgy tűnik a gyerekvédelem lett a címszava a súlyos visszaéléseknek worldwide.
btw pornónézésnél nincs magánszférább dolog online. / mail+cseten túl persze /A jó bor is megárt, ha sok! Hallgasd meg Sono Matto Bozo
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Úgy. + @ (#6)
Meg merem kockáztatni, hogy az esti híradó károsabb az idegrendszerre. Én állandóan visszamaradok tőle a fejlődésben, úgyhogy inkább nem is erőltetem.SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
jerry311
nagyúr
Mindig ezzel kezdődik minden cenzúra: védeni kell a gyerekeket, aztán kiterjed másra és máshogy, mert törvényt szigorítani mindig kisebb ellenállás, mint bevezeni.
-
nubreed
veterán
Túlaggódják nagyon.
+1
Nem kicsit aggódják túl. És a hsz-ed többi részével is totál egyetértek. Ráadásul ha nagyon akarja az a gyerek úgy is rá fog találni ilyen tartalomra. Az álszenteskedés a legundorítóbb ebben az egészben, a férfiak túlnyomó része fogyaszt/fogyasztott pornót az élete során és a nők egy jó része is, a (ál)prűdség és az elnyomás, hogy nem mernek nyiltan beszélni az emberek bizonyos esetekben még a saját párjukkal sem, az többek között abból adódik, mert gyerek korban úgy szocializálódik a gyerek, hogy a szexualitásra gondolni az bűn (keresztény tanítások), miközben meg az élet legtermészetesebb és legörömtelibb része. Jó, én most kicsit tovább mentem és már nem a pornóról írtam, de ennek a démonizálása, ugyan erre vezethető vissza.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Gargouille
őstag
Mintha száz évvel ezelőtt nem kukucskáltak volna a kulcslyukon át a gyerekek... mint általában itt is az a gond, hogy a tünetet próbálják kozmetikázni (direkt nem azt írtam, hogy kezelni) az ok helyett. Nyilván kíváncsi a gyerek és pontosan tudja, hogy van ott valami, amit dugdosnak előle a felnőttek, pont ettől olyan izgalmas. Mint a stikában elszívott cigik az iskola udvar eldugott szegletében, vagy a titokban csent és közösen megkóstolt sör a nyári táborban... aztán a felismerés, hogy a sör keserű, a cigitől köhög, a szoknya alatt meg, ami van az "fúj de undi".
Szerintem talán ott kellene elkezdeni, hogy először a felnőtt társadalomnak kellene alaposan tükörbe néznie egyszer és ha majd ott rendet rakott, akkor utána akarna erkölcsi útmutatást adni a gyerekeknek.Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
aktív tag
Alapvetően jókat írsz, de engedj meg egy kis pontosítást:
a szex tabuként való beállítása, amit például a keresztény kultúrkör is csinál.
Nem a szexualitás tabu a keresztény kultúrkörben, hanem a hűtlenség és az öncélú szexuális aktus, amiket ellenez.
Itt: [SZEX A BIBLIÁBAN] találsz konkrét idézeteket a Szentírásból, melyek alapján egyértelműen nem tabu a szex. iPhone 15
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
-
joghurt
addikt
Hát, a keresztény tanítás szerint közösülni csak gyermeknemzés céljából szabad. Szerintem a mai alacsony gyerekhalandóságnál ennek önmagában is elég durva következményei lennének.
Aztán minden egyéb szexuális szórakozás is kb. ki van zárva emiatt.És lehet jönni a Bibliával, de gyakorlatilag a keresztény kultúrkörben a viktoriánus "felvilágosultság" maradt meg.
A tej élet, erő, egészség.
-
A Molyember
tag
Ezek le vannak maradva, az emlegetett 13 eves korosztaly mar nem csak nezi, hanem csinalja is.
Ez megint csak az adatgyujtesrol szol, az eg vilagon senkit nem fognak megvedeni ezzel a porno karos hatasaitol.Ha valoban tenni akarnak valamit, inkabb a szexualis felvilagositast kene eroltetni.
-
DaVE-1
tag
Amíg fog az agyam nem kell ilyet néznem mert fejben bárkit ,bárhol ,bármikor és senki nem szól bele.. ott öcsém lyuk nem marad szárazon..
-
nubreed
veterán
Gondolom az öncélú aktus alatt a nem gyerek nemzés céljából történő szexet értjük. Nem hiszem, hogy komolyan el lehetne várni mondjuk érett felnőtt emberektől, mondjuk egy pártól, hogy ne szexeljenek, csaj akkor ha épp gyereket akarnak csinálni. Így is elég sok házasság zátonyra fut, ha CSAK gyereknemzés céljából szexelnének az emberek, még ennél is sokkal több házasság/párkapcsolat menne tönkre. És szerintem azzal semmi baj nincs ha TÖBBEK között a jó szex tart össze egy kapcsolatot. Nagyon igaz az a mondás, hogy ha jó a szex a kapcsolatban, az 10%-ot tesz hozzá az egészhez, de ha rossz, akkor 90% -ot vesz el.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Chiller
őstag
Sok egyéb is van a bibliában, amit ha szintén szó szerint vennénk, már rég vége lenne a civilizációnak...
nyilván a google a barátod, tele van ilyenekkel de most egyet azért csak úgy:
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/zg26ue/ne_id%C3%A9zz_a_bibli%C3%A1b%C3%B3l_egy_katolikus_iskol%C3%A1ban/Timóteus 2:12 A tanítást pedig nem engedem meg az asszonynak, sem hogy a férfin uralkodjék, hanem legyen csendességben.
3Móz. 20,13
Ha valaki férfival hál úgy, ahogyan asszonnyal szoktak hálni, mivel utálatosságot követtek el mindketten, halállal lakoljanak, vérük rajtuk.5 Móz. 25,5
Ha testvérek laknak együtt, és meghal egy közülök, és nincs annak fia: a megholtnak felesége ne menjen ki a háztól idegen férfiúhoz; hanem a sógora menjen [Ruth 4,5. Máté 22,24.] be hozzá, és vegye el őt magának feleségül, és éljen vele sógorsági házasságban.És nem megmagyarázni kell ezeket, mert akkor én is "megmagyarázom" a Te szerinted betartandókat.
[ Szerkesztve ]
-
aktív tag
Az utolsó mondatodhoz kapcsolódva:
Úgy gondolom, félreérted a beszélgetési szálban általam írott posztot, melyre reagáltál. Semmit sem magyaráztam meg, ez nem is volt cél a részemről; mindössze pontosítani szerettem volna a kiinduló hozzászólásban található, a tabu témáját felvető részt.
iPhone 15
-
Green69
csendes tag
Követve a gondolatmenetedet...
- a szexualitás nem tabu, annak aki házas, és a házastársával szexel.
- mindenki másnak viszont tabu, bármilyen szexuális tevékenység, vagy erről történő beszélgetés.
Ebből következően a fiatalok szexuális felvilágosítása - a gólya hozza a gyereket, és a mégecske rászáll a virágra - szinten túl, tabu.
-A fiatalok maszturbálása tabu.
...
nubread 10# hozzészólásából:
"gyerek korban úgy szocializálódik a gyerek, hogy a szexualitásra gondolni az bűn (keresztény tanítások)"
A te válaszod pedig:
"Nincs ilyen keresztény tanítás. "Persze, hogy nincs ilyen tanítás. "Gondolni," szabad (ha nem mondod el senkinek, mert beszélni róla az már tilos). Minden más esetben --> szodoma és gomorra.
A cikkhez pedig:
Legközelebb már azt akarják majd megmondani, kiknek lehet gyereke... és ezt is az AI-re bízzák..
Aztán majd csodálkoznak, hogy kihal az emberiség... -
-
Chiller
őstag
Bocsánat akkor, elnézést kérek!
Valamiért úgy tűnt, a "bigott" irányt képviselted. Ha most lenne itt Mózes, Illés, Jézus, vagy valami nagy csodatévő próféta biztos másféle törvények lennének. Lehet digitális játékokkal se játszhatunk*
Ettől függetlenül azért persze az (jólnevelt, jó helyre született, emancipált, stb) embernek van lelkiismerete - és azért "sejti" mi a helyes. Akár a pornóval kapcsolatban is
* tényleg, amúgy az megvan, hogy ott is sok a poresz játék?
[ Szerkesztve ]
-
aktív tag
Semmi gond, beszélgetünk. Én köszönöm a választ.
szerk.: hűű, attól nagyon messze járok, igyekszem gondosan kerülni azt a közösséget, a bigottakat. Jóindulatú és kiváncsi érdeklődő vagyok, aki sokat és szívesen tájékozódik (a tech világ, mobiltelefonok és op.rendszerek, fegyverek és haditechnika mellett) a kereszténység témája iránt.[ Szerkesztve ]
iPhone 15
-
-
AssAssynn
őstag
Sokáig gondolkodtam rajta, hogy mi célja volt a hozzászólásodnak, vagy mit akartál vele mondani, de nem jöttem rá.
Azt se értem, hogy miért lenne vége a civilizációnak, ha szó szerint vennénk azokat a részeket, amiket bemásoltál?
Mondjuk azt remélem te sem gondoltad komolyan, hogy az az ürge, akit redditről beidéztél az normális."Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
-
-
kilua
senior tag
Én mondjuk betiltanám a szexet, éljen a tiszta igaz szerelem
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
És aztán hajrá, frusztráltságból sarjadt pszichózis, egy kis tömeggyilkosságban kiteljesedve, nem? Hogy aki eddig nem volt szociopata, az most legyen.
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
AssAssynn
őstag
Értelek. És, ha jól sejtem akkor arra célzol az idézetekkel, hogy ezeket manapság nem lehet betartani.
Itt egyébként - a teljesség igénye nélkül - néhány fontos dolgot kell megjegyeznem, habár ez már nem ide tartozik, hanem másik topikba, de azért engedd meg, hogy leírjam őket:
1.- egy hívő keresztyén ember számára a Biblia minden szava (betűje) ma is ugyanolyan aktualitással bír, mint bármikor máskor. Nem lehet válogatni belőle, hogy egyik részt elfogadom, másikat nem. Vagyis az általad idézetteket is ugyanúgy el kell fogadnia, mint bármelyik másik részt.
2.- a keresztyénség által tanítottak mindenkor - úgy most is - folyamatosan szemben állnak a hétköznapi/mainstream kultúrával. Így jogosan érzed, hogy a Biblia által tanítottakat nem lehet egy az egyben összeegyeztetni és belesimítani napjaink világába (sem).
3.- a Biblia legrégebbi, ószövetségi részén található részek, bár ma is aktuálisak és nem lettek eltörölve a keresztyénség által, mégis fontos látni azt, hogy azt kinek mondták el, milyen célból, és milyen összefüggésben hangzottak el. Nem lehet őket kiragadni a kontextusból.
Így kell látni az általad idézett verseket is."Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
-
Vesa
veterán
válasz PR0JECTNR56 #6 üzenetére
Na igen, mindig is kivert a víz attól, hogy a pornótól védik a gyereket, de a lefejezés, a gyilkolás, a politika (tehát a nonstop hazudozás és gyűlölködés), az antivaxerek/kemtréles/laposföldes idióták és egyebek azok mehetnek, mert utóbbiak ismert módon kifejezetten pozitív hatással vannak egy gyermek fejlődésére...Ja nem.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Tök mindegy, a vallás -illetve általa mindenféle random senkiházi emberek-, folyamatosan beleszólnak más emberek életébe, amihez pontosan nulla joguk lenne. Akkor is, ha történetesen mesekönyvek alapján mindenféle képzelt mítikus lényekről fantáziálnak esténként.
"Egyáltalán nem tabu, de tény, hogy korlátozás vonatkozik rá. "
Szuper, akkor korlátozzák saját magukat, a többiekről pedig le lehet szállni végre!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
tag
válasz AssAssynn #35 üzenetére
Hogyan lehet az, hogy amit isten az ószövetségben jónak gondolt, az már nem jó isten szerint úgy, hogy isten elvileg nem változtatja a törvényeit semmi másra, mint ami mindig is volt?
Ha a Bibliában lévő dolgokat tényleg betartanánk, akkor eljutnánk A szolgálólány meséje című sorozatban lévő időbe. A magfolyás tisztátalan, havivérzés tisztátalan, melegeket meg kell ölni, mindez a teremtő törvénye szerint, meg még a többi elvárás. Szerintem a Reddites rész erre akart rámenni, hogy milyen probléma az, ha ma is be lenne minden tartva, amit isten kért az emberektől a Biblia szerint.
Erre a Reddites részre gondolok: Ne idézz a Bibliából egy katolikus iskolában!Fujitsu LifeBook U7411; Samsung Galaxy S23 Ultra; Apple iPhone SE (2020); Nokia 105 4G (2023); EVOLVEO StrongPhone Z6; Nokia G21; Nokia 105 (2019)
-
AssAssynn
őstag
Hogyan lehet az, hogy amit isten az ószövetségben jónak gondolt, az már nem jó isten szerint úgy, hogy isten elvileg nem változtatja a törvényeit semmi másra, mint ami mindig is volt?
Nehéz úgy válaszolni a kérdésedre, hogy nem tudom honnan indulsz, mit tudsz, mit feltételezel és mit akarsz kihozni. Egy példával egyszerűbb lenne. De röviden: a Biblia alapján Isten ugyanazt gondolja most jónak, mint amit korábban annak gondolt és a jövőben is ehhez tartja majd magát.A többihez: az ószövetségi világot meg lehet érteni, de ahhoz érteni kell a kort, az üzenetet és a célt. A tisztaság-tisztátalanság egy külön fogalom, amit manapság egyáltalán nem értenek már az emberek, mert nem használjuk. Sok egyéb érthetetlen rész is érthetővé válik akkor, ha az ember megismeri az egész könyvet és annak mondanivalóját. Ez olyan, mintha én egy triológiának elolvasnám a középső kötetét, aztán ott egy kiragadott mondat alapján ítélném meg az egyik szereplőt és az alapján próbálnék párbeszédet folytatni valakivel a könyvről. Értelmetlen lenne. É mindenki, aki csak rajongója lenne annak a triológiának, azt tanácsolná nekem, hogy olvassam el előbb az egészet elejétől a végéig, utána tegyem meg ezt újból az elejétől a végéig és na majd akkor megértek sok mindent és utána kérdezhetek. A Bibliával ugyanez a helyzet.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
-
tag
válasz AssAssynn #39 üzenetére
Most, ami az ószövetségi kérdés eszembe jutott:
Isten szerint a melegeket meg kell ölni vagy bűn a melegek megölése?
Isten szerint a lányok havivérzése tisztátalan?
Isten szerint a fiúk magömlése tisztátalan?
A Bibliáról nem sokat tudok fejből, de katolikusnak kereszteltek meg 6 hetes koromban, olvastam a Bibliából néhány részt. A másik talán fontos információ, hogy a keresztelésem napján követett el ellenem a magyar államnak dolgozó rendőr alezredes bűncselekményt (a keresztelő után). Az emberek máglyán megégetése is a Biblia alapján történt a keresztények döntése alapján, ugyanúgy, ahogyan a zsidók is megölték istenre hivatkozva az embereket.
Ami még eszembe jutott kérdés: a keresztények által elkövetett gyilkosságok (például máglya), az ókorban az emberek megölése (például megkövezés); ezek isten akaratából történtek vagy emberek által kitalált törvények alapján?Fujitsu LifeBook U7411; Samsung Galaxy S23 Ultra; Apple iPhone SE (2020); Nokia 105 4G (2023); EVOLVEO StrongPhone Z6; Nokia G21; Nokia 105 (2019)
-
ddekany
veterán
Mindenkinek essen le a nyilvánvaló, hogy ha ezt bevezetnék, akkor mindenkinek igazolnia kéne magát (fotó személyiről, stb.), azaz a felnőtteknek is, nem csak a gyerekeknek.
Az meg nem reális, hogy ezt az egyes webhelyek egyenként újra és újra megoldják (pl. nonszensz lenne, ha minden jött-ment oldalra szórnák az emberek a személyiüket), szóval valamiféle központi megoldás lenne a vége.
Továbbá teli van egyéb korhatáros tartalommal is a net. Szóval hol állna ez meg?
-
Green69
csendes tag
Jut eszembe...
A TV-nek is mutogatni kell majd a személyit, ha 12+ 14+ 16+ vagy 18+ -os műsor megy? -
Dr. Akula
nagyúr
Majd nézi ott a pornót, ahol nem kérnek tőle semmit. Ilyen oldalt nehéz nem találni.
-
aktív tag
Keresztény orszàg? Ez igaz lehetett 40-50 éve,màra a legtöbb templom kong az ürességtől. Pàrtunk àlkereszténységét pedig ne kavard az igazival.Gyerekként én is néztem pornót, vhs kazettàn és nem lettem abberàlt perverz àllat,de az intenet màs. Itt minden sz.rt lehet làtni,ami tuti nem jó egy gyereknek. Ő nem fog tudni különbséget tenni,h ez jó-rossz pornó.Azt pedig elképzelni se tudom mit lehetne ez ügybe tenni.
-
Chiller
őstag
UK-ban amúgy bevezették a poresznézés ID kártyához (18+) való kötését, csak aztán jött a valóság ott is
Most már máshoz is akarják: https://www.bbc.com/news/technology-67615719
Hülyeség az egész, széllel szemben nem érdemes.De legalább van már AI generált (porn) music,, AI upscale, AI gerenated, AI japanese de-JAV, stb
#45 cherubion08
Azért a kommers poresz oldalak a durva dolgokat lelkesen törölgetni szokták - nagyon helyesen. Nyilván ahogy tudják, és kinek mi a durva ugye....[ Szerkesztve ]
-
nubreed
veterán
Nagyon túltolják ezt az angolok, már hogy ha ezt tényleg bevezetik. Az olyan nagy látogatottsággal rendelkező portálok mint mondjuk a phub vagy xham talán még meg is tudják valósítani de az a helyzet, hogy nagyon sokan nem, ez nekem a széllel szemben való hugyozás tipikus esetének tűnik. Arról meg ne is beszéljünk, hogy a havi 5-10 dollárért elérhető vpn szolgáltatásokkal már meg is oldotta az angol ember ezt a dolgot és/vagy, TOR browsert használ és ki van kerülve a szabályozás.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
-
tag
A 6+-os tartalom is ott van a 12+ alatt. Elég hülyeség lenne minden oldalon bizonygatni, hogy ki felnőtt és ki gyerek; utána mi van azzal, ha feltörik az oldalakat és a személyigazolvány adatai alapján elkezdenek mindenféle kárt okozni? Nagyobb kár tud lenni a lopott kártya adatokból, mint az, hogy a gyerek lát pornót. 4.-ben az osztálytársaim már néztek az iskolában pornóújságot (én is láttam a meztelen lányokat az újságban, amit a többiek néztek).
Fujitsu LifeBook U7411; Samsung Galaxy S23 Ultra; Apple iPhone SE (2020); Nokia 105 4G (2023); EVOLVEO StrongPhone Z6; Nokia G21; Nokia 105 (2019)
Új hozzászólás Aktív témák
- -62% HP EliteBook 845 G7 (840 G7):Ryzen 5 4650U,16GB,512GB SSD,vilI.MAGYAR bill.,Bang&Ol.,Win11ProHU
- Több db HP Thunderbolt dock 230W G2 230W -os töltővel MONITORCENTER
- Philips Evnia 42M2N8900 Gamer Oled Monitor!42"/4k/138hz/0,1ms/Freesync-Gsync/HDMI 2.1/TypeC/Ambiglow
- -56% HP EliteBook 840 G8:i7 1165G7,16GB RAM,512GB NMVe SSD,Iris Xe,IR kam.+ujj.olv.,vil.MAGYAR bill.
- Monitortató plexi konzol több elérhető készletről MONITORCENTER