-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Hmm, hmm, az a kérdés merül fel bennem, hogy ha ez ilyen könnyű, akkor az AMD miért nem csinálja? Nem ártana a lehető legmagasabb órajelen csatába küldeni a cuccot az Intel elszánt seregei ellen. Talán már 2.5-ön elérik a gyári spec. max. 130W-ot (ha jól emlékszem legalábbis)?
-
#188
Achill3uS
nagyúr
VaniliásRönk
#185
Achill3uS
nagyúr
válasz
VaniliásRönk
#185
üzenetére
az AM2-es processzorok rendőrkutyává képzése lett volna a K9 project de oktatók hiányában törölték
-
ftc
nagyúr
-
#186
dezz
nagyúr
VaniliásRönk
#185
dezz
nagyúr
válasz
VaniliásRönk
#185
üzenetére
A #182-es első linkjén olvashatsz róla pár sort. Többet valszeg nem nagyon tud senki. Akkor még nem multicore-ban gondolkodtak, hanem egy mag alapos kibővítésében. Tulképp afféle Itanium-szerűséget terveztek, de úgy látszik, rájöttek, hogy nem a legjobb út.
Egyébként eredetileg a K10 is egy jónéhány évvel ezelőtti dolog volt, és azt is leállították. [link]
Szal dolgozgattak az AMD-s fiúk különféle dolgokon szép csendben, de aztán máshogy alakultak a dolgok. -
Thrawn
félisten
[link]
It has recently been revealed that K9 was the offical internal codename for the dual-core AMD64 processors (see Athlon 64 X2).
A K9 a hivatalos 'belső' (AMD-n belüli) elnevezése volt a kétmagos K8 processzoroknak.
A kutyáknak ehhez semmi köze
[link]
The ''L'' suffix in K8L actually meant Low-Power. And, you've guessed it right, this was a description for the Turion 64, which was introduced years ago.
Az 'L' betű a Low-Power-t jelenti. Ez volt az évekkel ezelőtt bejelentett Turion 64 processzor. -
#180
dokar
addikt
csatahajós
#179
dokar
addikt
válasz
csatahajós
#179
üzenetére
szerényen nem vettem észre
-
-
Oliverda
félisten
Igen. A Budapest kb. olyan lesz mint a Denmark. A Denmark meg kiköpött Toledo, ebből következik hogy a Budapest meg kiköpött Agena lesz.
Igazából az AMD az 1 utas Opteron procikat a workstation-ökbe szánja.
Még annyi hogy a jelenlegi Opteronokban kivétel nélkül 1x1MB vagy 2x1MB L2 Cache van, és ugye van olyan X2 és sima A64 amiben ennek csak a fele található. Sőt, több az ilyen. -
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#169
üzenetére
''Az 1 utas Opteronokhoz unbuffered ECC vagy non-ECC DDR1 vagy DDR2 RAMok kellenek (foglalattól függően természetesen).''
Nocsak.
''Az 1 utas 165-ös Opteron Denmark névre hallgat, a 2 utas rendszerekbe szánt 265-ös pedig már Italy. Az össz különbség a már említett HT konfiguráció és a mem. vezérlőben rejlik, na meg a foglalat (939/940). Viszont ha 'kitakarjuk' a mem. vezérlőt és a HT részét a magnak, akkor tök ugyanazt kell hogy lássuk (gyakorlatilag Toledo mag). Kb. ez a helyzet a Budapest és a Barcelona között is.''
Igen, igen, de mi lehet a különbség a Budapest és az Agena között?
Talán így ''aránylanak''?:
Toledo -- Agena
Italy, Denmark -- Barcelona, Budapest -
Oliverda
félisten
Az 1 utas Opteronokhoz unbuffered ECC vagy non-ECC DDR1 vagy DDR2 RAMok kellenek (foglalattól függően természetesen). Viszont 2-től felfele már kizárólag registered ECC-t kezelnek. Tehát úgy van ahogy mondod.
Viszont ez megint csak érdekes, mert az eltérő ram miatt itt még nem hívják máshogy a ''magkomplexumot''. Az 1 utas 165-ös Opteron Denmark névre hallgat, a 2 utas rendszerekbe szánt 265-ös pedig már Italy. Az össz különbség a már említett HT konfiguráció és a mem. vezérlőben rejlik, na meg a foglalat (939/940). Viszont ha 'kitakarjuk' a mem. vezérlőt és a HT részét a magnak, akkor tök ugyanazt kell hogy lássuk (gyakorlatilag Toledo mag). Kb. ez a helyzet a Budapest és a Barcelona között is. -
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#167
üzenetére
''Régebben mintha olyasmit olvastam volna hogy az ECC támogatás a különbség, de ez nem tudom hogy mennyire igaz.''
Én is úgy tudom, hogy hivatalosan csak az Opteronok ECC-sek. Pl. a 754-es alaplapom doksijában non-ECC-s ram használatáról ír. Viszont az ajánlott ramok listájában szerepel néhány ECC-s ram is, és van egy ilyen a BIOS-ban (a ramkezelésnél, szal nem a L2-s ECC-ről van szó):
''Master ECC Enable - Enables or disables the master ECC function.''
Viszont erről eszembe jutott még valami: a desktop procik az unbuffered ramokat támogatják, az Opteronok meg a bufferedeseket. Talán ez a fő különbség itt.
''Illetve ha ezeket tüzetesebben megvizsgálod, akkor rájössz hogy az 1 ill. több utas Opteron procik között is csak a HT linkek számában illetve a kezelt RAMok milyenségében van eltérés.''
Persze. Viszont ez megint csak érdekes, mert az eltérő ram miatt itt még nem hívják máshogy a ''magkomplexumot''.
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
Szerintem össz-vissz annyi lesz a különbség az Agena meg a Budapest között hogy talán a BP válogatottabb lesz, tehát valamivel jobban lehet majd húzni őket.
A Denmark is Toledo magos, és az én Santa Ana procim is Windsor magos. Nem hiszem hogy van/lesz más különbség. Régebben mintha olyasmit olvastam volna hogy az ECC támogatás a különbség, de ez nem tudom hogy mennyire igaz.
Illetve ha ezeket tüzetesebben megvizsgálod, akkor rájössz hogy az 1 ill. több utas Opteron procik között is csak a HT linkek számában illetve a kezelt RAMok milyenségében van eltérés.
939/940:[link] AM2/Socket F: [link]
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#165
üzenetére
Hát igen, eddig így volt, és valószínű most is így van, csak ezek kevernek valamit.
Csak azt nem tudom, lesz-e valamilyen különbség a Budapest és az Agena között. Mindkettő AM2+, és a megadott cache méretek is megegyeznek. Csak azért adnának neki(k) két nevet, mert az egyiket Opteronként, másikat Athlonként akarják eladni? Volt már ilyen?
Az, hogy külön lesz s.F-es (Barcelona, HT2.0-val) és s.F+-os (Agena FX, HT3.0-val) proci is, ami egyéb szempontból elvileg megegyezik (tehát adhatnák egyszerűen az Agena FX-et Opteron 2xxx/8xxx-ként, s.F-ben egyszerűen visszakapcsolna HT2.0-ra), még magyarázható azzal, hogy az utóbbi később készül(t) el.
Mondjuk az is érdekes, hogy Opteron platformon a HT3.0 csak 2008-ban jön, a Shanghaijal, miközben az új FX már tudni fogja (igaz, ez csak 2 utas). De ez is magyarázható azzal, hogy nem akarják v. nem tudják túl hamar leváltani a s.F-et az F+-szal szerver platformon.
Már csak az elsőre keresem a magyarázatot, ha van.
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
A Budapest az 1 utas (939es) Opteron 165-170-175-180-185 és az (AM2es) Opteron 1210-1212-1214-.... sorozat folytatása lesz: [link]
Tehát szintén Agena mag, csak más köntösbe bújtatva.
Amúgy ez remek hír, így majd ha minden igaz bármelyik AM2-es lapba rakhatunk Budapest magos procit
[Szerkesztve] -
-
#159
VaniliásRönk
nagyúr
#65675776
#153
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
#65675776
#153
üzenetére
Azért nem fogja vissza az egytokos K8L-t a HT 1.0, mert pl. ha visszaveszem a jelenlegi CPU-m mellett 800-ra, akkor sem tudok mérni semmi különbséget. (egy kis tuning mellett pedíg vígan elszaladgál a HT 1200-on is)
Ha jól gondolom a sászélessége 16/16 biten 1000MHz-en 2GB/s full duplex, és az egyetlen jelentős ''fogyasztó'' a HT link másik végén a GPU, nehogy ne legyen elég.
De javíts ki ha tévedek. -
dezz
nagyúr
Már miért ''esne a sebessége''? AMD-nél IMC (Integrated Memory Controller) van, így a natív 2-4 magosoknál a memóriahozzáférés teljesen független a HT-től, ami a rendszer többi része felé vezet. Egyszerre meg úgysem érdemes pl. vinyót járatni, stb. mind a 2-4 maggal. Tehát nem igazán a HT a szűk keresztmetszet. (Esetleg ha 1-1 maggal ''IO-zunk'' SLI-ben lévő GPU-kkal...?)
-
#65675776
törölt tag
A Quad FX egy SMP megvalósítás, az összes korlátjával. K8 esetén ez a legritkábban alkalmazott ez a megoldás, alapvetően a NUMa az elterjedt, ott meg minden tok a saját HT linkjén kapcsolódik a chipsethez. A Quad FX egy öszvér megoldás, mivel az nForce Professional-t valamilyen oknál fogva nem akarták felhasználni asztali rendszereknél. Pedig az képes lenne erre, viszont nem képes ennyi PCI-E lane-t biztosítani. Az nV meg lusta volt egy normális chipset-et kifejleszteni, ami minderre képes lenne.
Egyébként léteznek olyan szerverlapok, amelyek szintén képesek négy x16-os foglalatot meghajtani (általában 2x x16 + 2x x4 kiosztásban) és esetleg hozzá négy procit közvetlenül. -
Gyuri27
félisten
válasz
#65675776
#153
üzenetére
''Ilyenkor ugyanis mindkét tok - azaz két-két mag - megkapja a teljes sávszélt,''
'' A két CPU egy 16 bites HyperTransport kapcsolaton keresztül kommunikál egymással. Csak az egyik processzorhoz kapcsolódik alaplapi vezérlőchip – ezekből viszont mindjárt kettő van (egy-egy 16 bites HT-linkkel), és mindkettőhöz csatlakozik egy-egy PCIe x16 és PCIe x8 interfész, vagyis a grafikus alrendszer a józan ész határain túl bővíthető''. ph -
#65675776
törölt tag
válasz
Oliverda
#152
üzenetére
Miért vagy biztos abban, hogy négy magnak elég 1GHz-es HT1.01? És továbbra sem értem mit befolyásol, hogy egy tokban van vagy többen. Legfeljebb azt, ha több tokban van, pont akkor jelentkezik később a sávszél, mint korlátozó tényező azonos magszám esetén. Ilyenkor ugyanis mindkét tok - azaz két-két mag - megkapja a teljes sávszélt, míg egy tok esetén a négy kapja meg együtt. A magok közötti kapcsolat ebbe nem szól bele, lévén az ígyis-úgyis közvetlen, nem terheli a rendszer felé való kommunikációs csatornát.
-
Oliverda
félisten
válasz
#65675776
#150
üzenetére
Sehogy. A kérdés onnan indult, hogy milyen hátrányt jelent ha a majdani K8L proci nem a 3.0-ás HT-t kapja a feneke alá hanem a jelenleg is/még használatos verziót (azt hiszem 2.0). Erre írtam én hogy szerintem semmit, ha egy tok alatt van a négy mag. A HT 3.0 inkább a több CPU-s gépeknél fog majd előnyt jelenteni.
-
#147
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Ezt nézzétek meg! Érdemes végignézni a videót az AMD két nagyágyújával. Sajnos a kérdések franciául hangzanak el, de a válaszokból ki lehet következtetni.
320%-os FPU növekedést saccolnak a sima K8-hoz képest...
Ja és lehet a topicot K10-nek átnevezni....itt egyértelműen a 65nm-es AM2-es procikra mondja hogy az a K8L
[link]
Üdv, -
Gyuri27
félisten
''A foglalatok kérdése egyébként is megér egy szót: a Socket AM3-ba szánt processzorok állítólag alkalmazhatók lesznek AM2-es és AM3-as alaplapokkal egyaránt, azonban Socket AM3-as alaplapok nem tudnak fogadni AM2-es chipeket. Egyes források Socket AM2+-ként emlegetik azt az aljzattípust, amelyhez változatlanul DDR2 memóriák kapcsolódnak, azonban már HyperTransport 3.0 rendszerbuszt használnak vele – ez lenne tehát az első, K8L-hez szánt infrastruktúra.''
''A felhasználók szemszögéből kényes kérdés a kompatibilitás, hiszen a K8L-lel elérhetővé válik a HyperTransport 3.0-s verziója, amely a jelenleg alkalmazott 1 GHz-es órajel helyett 1,8–2,6 GHz-es frekvenciát tesz lehetővé. Az AMD útiterve szerint a HT 3.0 használatára a Socket AM2+ foglalat ad módot, ugyanakkor az új processzorok egy BIOS-frissítés után használhatók lesznek a mai, Socket AM2-es alaplapokkal is – értelemszerűen 1 GHz-re korlátozott HyperTransport-sebességgel.''
A halmazoknál kiestem a padból.
[Szerkesztve] -
Oliverda
félisten
Ha jól tudom akkor a K8-ban egy 128bites van (kivéve 754), ami attól függően hogy hány modult pakolsz bele 128 vagy 64bites módban műküdik. A K8L-ben pedig két teljesen különálló 64bites csatorna lesz.
mod:
The K8 core (Socket-940/939/AM2) featured a single memory controller that was 128-bits wide, but in Barcelona AMD has split up the DRAM controller into two separate 64-bit controllers. Each controller can be operated independently and thus you get some improvements in efficiency, especially when dealing with quad core implementations where the individual cores working on independent threads all have their own memory access patterns.
[Szerkesztve] -
-
#65675776
törölt tag
A DDR3 lehetősége ott van minden K8L-ben, persze ezt le is lehet akár tiltani. Az AM2+ értelmét pedig a DDR3 (nagyon)lassú szabványosítási folyamata adja, az AMD a jelek szerint nem akar inkompatibilis technológiát támogatni. Viszont jó lehetőség kísérletezésre, mire lesz végleges szabvány, lesz tapasztalat is. És egy steppingváltás nagyon sokat jelenthet az IMC-nek, lásd pl E-stepping.
-
dezz
nagyúr
válasz
#65675776
#136
üzenetére
Hmm, érdekesen hangzik. Eddig mindenhol azt olvastam, hogy az AM3 újdonsága lesz majd a DDR3, és hogy éppen azért hozták be az AM2+-t az AM3 elé, ami viszont csak 2008-ban jön, mert egyelőre lemondtak a DDR3-ról -- de a HT3.0 és a split power plane miatt némileg azért módosítani kellett az AM2-t.
-
#65675776
törölt tag
Mivel az összes K8L tartalmazni fogja mind a DDR2 mind a DDR3 vezérlőt, ezért AM2+-tól kezdve a lap gyártója dönti el melyikhez alakítja ki a lapot. Az AM3-ról kezdetek óta úgy hírlik, hogy kevesebb kivezetéssel fog rendelkezni és menni fognak az ilyen procik AM2+ lapokban.
-
dezz
nagyúr
válasz
#65675776
#133
üzenetére
Ahamm, arra nem gondoltam, hogy ilyen sok NC láb lehet.
Na igen, gondolom az összes AM3-as lap DDR3-as lesz, a csak DDR2-t támogató AM2+-os prociknak ott nem lenne kényelmes. De valamilyen átjárhatóságról itt is olvastam itt-ott, és hogy fizikai kialakításban az AM2, AM2+, és AM3 is megegyezik. De persze ezek csak pletykák. A két lehetőségből az egyik kiesett, marad az, hogy talán az AM3-as procik mennek majd AM2+-os lapokban, tehát tudják majd a DDR2-t is. Na de majd meglátjuk.
Gyuri27: Ezt nekem szántad? Már olvastam őket, de ide vonatkozó (AM2+ vs. AM3, fizikai kialakítás szempontból) információ nincs bennük. ;) -
#65675776
törölt tag
Lehet csökkenteni, elvégre az s940-nek is sokkal kevesebb tápkontaktja volt, mint az s939-nek (ez a kettő még dokumentálva van, magad is megnézheted), lévén kettővel több HT link van benne, kivezetésből viszont csak eggyel van több. Viszont s939 esetén van 56 (ha jól emlékszem) NC kivezetés, és gyaníthatóan az AM2 is hasonló számúval rendelkezik. Ezek elméletileg szabadon felhasználhatóak az AMD által. Illetve ha szükségét látják, akkor el is hagyhatják őket.
AM2+ proci eddigi tudomásom szerint nem fog menni AM3-as lapban. Persze érdekes is lenne egy több kivezetéssel rendelkező tokot belepasszírozni a kisebb foglalatba.
DDR3-hoz a proci részéről nem igazán kell több kivezetés. Ugyanúgy 2x(64+8) bites adatbusza lesz, emellett a vezérlése se nagyon tér majd el szerintem. Itt megint megspórolhat 16 kivezetést az AMD, amennyiben úgy gondolja, hogy desktop gépbe nem kell ECC. -
dezz
nagyúr
válasz
#65675776
#110
üzenetére
AM2+ (és AM3)-nál osztott tápolás lesz a magoknak és a memvezérlőnek (AM3-nál esetleg majd az egyes magoknak is). Namost, az alaplap szolgáltatja a különféle tápfeszeket, így a meglévő táp-lábakat két csoportra kell osztani. Annyival meg nem fogyaszt kevesebbet az új család (sőt...), hogy ezzel együtt még csökkenteni is lehessen a táv-vonalakat. Mást meg mit tudnának kihagyni AM2+-nál? Szóval szerintem nem (sem) lesz lábszámban eltérő az AM2+ az AM2-től.
A leírtak miatt AM3-nál is inkább csak máshol tudnának csökkenteni, de erről perpill nem tudok semmit, hogy hol. Valami link?
Én úgy tudom, AM2+-nál még opcionális lesz a split power-planes dolog, AM3-nál már viszont kötelező. És állítólag ezáltal mehet egy AM2+-os proci AM2-es és AM3-as lapban is, és ugyancsak emiatt nem egy AM3-as proci egy AM2-es lapban. Ezek alapján főleg furán hangzik nekem, hogy holmi lábcsökkentés lenne AM3-nál.
edit: vagy a DDR3-hoz kell kevesebb vezeték?
ftc: nem tudom, miért írsz ilyet, hogy ''elméletileg sávszél hiánya lehet majd a CPU-nak''. Nyilván tisztában vagy vele, hogy itt IMC van; a rendszer+perifériák felé meg nem kell valami überállat sávszél desktopon. Legalábbis ha nem megy minden egyszerre. Azért kíváncsi lennék, hogy egy ilyen esetben szükséges sávszél (főleg PCIe2.0 esetén [ekkor egy x16-os slotot véve önmagában is]) hogyan aránylik a HT 1.0(1)-hez (de nem eléggé, hogy legyőzzem az ilyenkor ritka álmosságomat ).
[Szerkesztve] -
#65675776
törölt tag
Az maga nem is, viszont egy HT linknek csak az adatvezetékei 64-en vannak (differenciális átvitel 2x16 biten). Két HT link esetén ez magában 128 kivezetés. Vezérlő kivezetésekkel együtt egy link 78 kontaktot igényel, két link esetén ez ugye 156 kontakt. Ha nem akarják csökkenteni a feszbevezető kontaktok számát, akkor 940+156=1106 kontakt kell. Illetve mivel a K10 esetén a HT linkek kettéoszthatóak (azaz 1x16 bitesből 2x8 bitest lehet létrehozni, ami a 64 processzoros DCA feltétele), ezért a vezérlő és órajelvezetékeket és ezzel összefüggésben kontaktokat meg kell duplázni, azaz ezekből linkenként nem 14 hanem 28 kell (3x14=42, és emiatt lehet további vezérlővonalak is kellenek). Ez már összesen 1148 kontakt. Nem egyszerű feladat közel változatlan méretek esetén PGA-ban kivitelezni.
ŰAz LGA előnye, hogy sokkal kisebb huzalszélességgel dolgozhatsz, ugyanis a foglalatban (elméletileg) mechanikailag védetten tudod elhelyezni a kontokat. PGA esetén van egy szilárdságtani minimum, amit a jelek szerint sikerült elérni. -
ftc
nagyúr
ez jo kérdés én AM2-t már LGA-ra nyomtam volna....
de elméletileg azért mert
socket F sokkal tovább lesz piacon mint AM2,AM2+,AM3 szal ott a stabilitásra helyezték a hangsúlyt..
otthoni userek...egyszerübb igy rákényszeriteni a vásárlkat uj alaplapra....nem mint Intel LGA 775-s foglalt ....hiába az x áv óta ha a chipset ami alatta van nem támogat visszafel CPU-t....megkönyitették saját életüket lényegében -
-
-
VR6-Fan
veterán
-
#65675776
törölt tag
Kérdés, hogy ezt képes lesz-e kihasználni a K8L, illetve szüksége lesz-e egyáltalán rá. A HTX és a socket-be pakolható coprocessorok szinte biztosan igénylik majd, de maga a CPU... Ami még többlet lesz, az a procik közti direct linkek száma, ez meg megint MP specifikus.
Persze négy mag már igényelheti a jelenleginél nagyobb sávszélt, de kettő nem biztosan.
Hogy melyik proci melyik foglalatban fog működni az már egy érdekes kérdés. Ha maga a HT3-0-s host a prociban nem lesz képes HT1.01 üzemmódban működni, akkor valóban nem fog menni az AM3-as proci AM2-es lapban. -
ftc
nagyúr
válasz
#65675776
#110
üzenetére
itt nekem valami nem stimmel
ugyem azt irtad AM2 és AM2+ azonos lábkiosztás és 940-s lenne az is....akkor viszont AMD hazudna,hogy AM3 csak AM2+ -ba menne bele....
én ezért tippelnék kevesebb lábra AM2+ -n... dce viszont ezzel ütközik az,hogy AM2 belemgy AM2+ -ba is ....bár sztem ez nem lesz lehetőség...
[Szerkesztve] -
#65675776
törölt tag
Az AM2+ lábkiosztása eddigi hírek szerint azonos lesz az AM2-ével (amit a mai napig nem dokumentált nyilvánosan az AMD). Ami kevesebb lábat fog tartalmazni, az az AM3. Mivel a buszok szélessége és emiatt lábigénye nem változik, ezért mindenképpen afeszültségbevezető lábak száma fog csökenni, azok meg egyébként is a tok közepén vannak (legalábbis az eddigieknél (s940, 754, 939) ott voltak). Szóval az AM3 ~ az s754-hez fog hasonlítani kialakításban, de nem kiosztásban, lévén két memóriacsatorna lesz szemben a s754 egy csatornájával.
-
éN79
addikt
Azaz illeszkedni fog a kevesebb láb ellenére az am2 socketbe? Persze, ha kompatibilis lesz.
Ellenben a kisebb sávszél vajon mennyire lesz hátráltató tényező, hiszen jelenleg otthoni felhasználói szinten mindenre elés és sok is gyakorlatilag a mostani HT sávszélessége szerintem. -
ftc
nagyúr
kb nyár vége...akkora időziti az Intel az árcsökkentését...ők tudhatnak valamit....és elég jelentőssen csökkent árakat majd.....
minket ugyis a Kuma fog érdekelni és azon belül az X2 1900+
#106...elméletileg sávszél hiánya lehet majd a CPU-nak....de tuti kevesebb lábból fog állni mint 940...valahogy meg keleltt oldani a viszsafelé kompatibilitást -
slett27
addikt
válasz
t72killer
#83
üzenetére
Én ezt az AMD-s kollégáknak mondtam nem álatlánosan. Munkámból adódóan nem tettem le egyik gyártó mellett sem a voksom, de lelkem mélyén inkább az AMD felé hajlok, a kisebbet kell támogatni. És sokszor, sőt legtöbbször a kisebbik gyártónak vannak észszerűbb lépései. Persze versenyezzenek csak. Mi úgysem járunk jól, mert a 60k-s alaplap vagy 70k-s proci 3 hónap alatt a felét éri, hát mi vásárlók ezért nem járunk jól sosem.
-
t72killer
titán
Abban lehet még reménykedni, hogy az Intel egyenlőre nem tervez natív 4 magos procit
Ugye ezt nem gondoltad komolyan??? nem hiszem el, hogy már a fejlődés megakasztásában reménykedünk
SzVSz hozzák csak ki mindketten a megoldásaikat és mi eldöntjük vásárlásnál, h melyik a jobb Engem kicsit zavar ugyan, hogyha megint az intel viszi a pálmát - uis megakad az egészséges verseny, de azért ne lassítsák le a fejlesztést!! (szvsz tuti ezt fogják csinálni, ha az AMD nem hozza ki a konkurrens terméket. Szépen ellesznek conroeval, amíg az amd nem kényszeríti őket előrelépésre) -
Mackósajt
senior tag
Csak hogy magyarul is le legyen írva. A két AMD főnök azt nyilatkozta, hogy szerinte kb. 9 hónap a megjelenéstől, amíg a K8L leváltja a K8-at, addig többségben lesz a K8 a gyártási mennyiségben.
Asszem ez a teljes riport: [link]
Ebben teljesen explicit kijelenti, hogy:
''CRN: When will Barcelona ship?
RICHARD: It's slated for introduction at the end of the second quarter and will be in the market in the third quarter.''
Ezen nincs mit ragozni. Ha a HOC azt írta (még nem olvastam őket), hogy 2008-ra halasztották, akkor tényleg gyúrniuk kell az angolra. Vagy valószínűbb, hogy a Techspot az eredeti riportból készült összefogalólájának csak az első bekezdését olvasták, ami erősen félreérthető...
[Szerkesztve] -
-
mcwolf79
veterán
''AMD predicts slow transition to K8L
by Justin Mann on February 22, 2007, 6:04 PM | (5)
In a bit of sad news for AMD fans, Hector Ruiz, Chief Executive for the company, has stated that K8L will not take off this year. K8L is the future answer to Core, and represents a significant change in architecture that could vastly improve the performance of AMD processors. That is something sorely needed right now, with the Core and its variants again and again winning the performance battle. However, AMD instead will continue to push their existing architecture for a while yet.
That doesn't mean they aren't going ahead with their plans for launches – just that propagation and adoption aren't going to be anything impressive. AMD is estimating it will be around 9 months to transition their desktop products to the new technology, whereas with Intel it was around 6 months to transition to Core. Given the blazing success of the Core as it stands and these figures, it could easily be early 2008 before we see them make a comeback.''
Most nincs időm fordítani,meló van ezerrel.
CIAO -
-
dezz
nagyúr
Nem, éppenhogy a Kentsfieldhez (pontosabban Xeon 5355-öshöz) képest mondták a 40%-ot... (A K8-nál FP-ben pl. 1,8x gyorsabb [persze ''up to'' ].) Ha jól emlékszem, a 2,66GHz-eshez képest. De hogy pontosan milyen órajelen, azt nem lehet tudni. Esetleg az is lehet, hogy egyforma órajelen. Ha így van, akkor a 3GHz-esnél is gyorsabb lesz 2,3GHz-en is. De amúgy ezek az órajelek nyárra vonatkoznak, 07Q3 végén/Q4 elején 2,5Ghz-esek is piacon lesznek, majd 2008H1-ben jön 2,6-os is.
De ne csak a 4-magosakkal foglalkozzunk, az még egy darabig nem lesz mainstream. A 2-magosak magasabb órajelen is mehetnek.
[Szerkesztve] -
Thrawn
félisten
-
#65675776
törölt tag
Amit Te 2GHz-nek írsz HT1.01 esetén, az valójában 2GT/s, azaz kétmilliárd adatátvitel percenként, ami 8GB/s sávszélességet jelent.. A valós órajel 1GHz (bővebben Rover sokat idézett írásából tájékozódhatsz).
HT3.0 esetén a valós órajel 2,6GHz-ig skálázódik, ami 5,2GT/s és 20,8GB/s. Emellett a HT3.0 sok egyéb újítást is hoz, amit egy 1,5GHz-re húzott HT1.01 sehogy sem fog tudni. Mellesleg semmi értelme a HT-órajelet hajszolni K8 alatt, Még az X2-k is nagyon jól elvannak akár 700MHz-cel is. -
szacsee
nagyúr
Na Upp!
Már várom!
Láma kérdés, de nincs kedvem utána járni (kicsit azért utánajártam, de sikertelenül):
HT most 2Ghz valósan 1Ghz (am2-nél A64 és X2 tekintetében)
K8L-nél a 2,6 Ghz az valósan mennyi 2,6, vagy 1,3 Ghz ugyanis a normálisabb am2-es lapok ki tudják hajtani az 1.3-at.
Zoli329: 1.5 Ghz-t sajolt ki HT tekintetében a lapjából.
Ui: UP!
Kösz a válaszokat előre is, ja az AMD szakgádzsói benézhetnének ide egy kicsit pár dolgot megosztani velunk PH-okkal, meg ha itt vannak sorsolhatnának ki köztünk ajándéktárgyakat: sál, pohár, fürdőlepedő (de inkább adjanak prototipust a K8L-ből oszt kielemezzük)
Nem lehet betateszternek jelenkezni valahol azt tudom mi a tranzisztor.
Álmodik a nyomor, na UP! -
dezz
nagyúr
''de mint tudjuk az órajel nem igazán döntő''
Na hát azért de. Csak nem önmagában, hanem az IPC-vel együtt (ez utóbbit ''felejtette el'' a vásárlók orrára kötni sokáig az Intel ugye). Tehát: valós teljesítmény = órajel * IPC. Hiába lenne magasabb a K8L/K10 IPC-je, mint a Core2-é, ha megállna ilyen 2.8GHz-en... De szerintem jóval többet is bírni fog.
[Szerkesztve] -
-
#65675776
törölt tag
Az FPU jelentősége egyre nagyobb, nem véletlenül lett már a 486DX-be is integrálva.
Szintetikus tesztekből pedig sosem lehetett komoly következtetéseket levonni. Csak sajnos a ''teszterek'' egy jelentős része nem fárasztja magát valós alkalmazásokkal, azokkal csak a baj van számukra. És egyébként is: egy teszt nem teszt. -
Mountain
tag
Kuma: 2.4Ghz X2 5900+ PR:11937
ALU:22963MIPS
FPU:24798MFLOPS
C2D: 2.4Ghz E6600 4ML2
ALU:14681 MIPS
FPU:17472 MFLOPS
Athlon X2 4800+ 2.4Ghz
ALU:17335 MIPS
FPU:14644 MFLOPS
Az első adat a fórum 24. hozzászólásából van, amit dokar jegyez, a másik kettő Sandra 2007 Lite SP1-ből.
Az az érdekes, hogy a jelenlegi athlonok csak ez alapján nem is rosszak mert azonos órajelen ALU-ban jobbak, az FPU-ban maradnak el a C2D-től.
Ehhez képest ismerjük a gyakorlati számítási teljesítményeket alkalmazásokban, ahol a C2D a legtöbbször jól elveri az X2-ket.
Ennyit jelent az FPU? Vagy esetleg sok más is számít még? Ha csak ez a 2 dolog számít és lehet hinni dokar bejegyzésének,akkor
a Kuma magos procik jól elverik majd a jelenlegi C2D-ket, de kérdés, hogy a gyakorlati alkalmazásokban is, mert az
átlagfelhasználónak aza lényeg. Hiába szebb a kép a Sandrában, ha a gyakorlatban meg vmi miatt lassabb.
Pl. Sandrában van Processor Multi-Media Test. Ebben a jelnlegi Athlonok nagyon gyengék, talán ezért kapnak ki a tesztekben? -
Mountain
tag
vki nem tud vmit, h ez az új architektúra felveheti-e a versenyt legalább a core 2 duokkal?
mert ha nem, az nagy gáz, mert az intelnek is közbe jönnek az újításai és az amd annyira lemaradhat, ami a cég csődjéhez is vezethet. Nem hiszem, h az AMD képes jelenlegi állapotában egy hosszabb időt átvészelni úgy, h nincs ütőképes terméke az Intellel szemben.
Úgyhogy hajrá AMD !!! Ha csak az Intel marad, azt mi fogyasztók éreznénk meg leginkább. -
dezz
nagyúr
1. A kezdő hsz-ben ''Intel 64 optimized instructions'' szerepelt, ami nem egészen ugyanaz, mint az ''Intel 64 instructions''... Az elsőnél joggal gondolható, hogy olyan (integer) SIMD utasításokról van szó, amik kimondottan a 64 bites módhoz optimizáltak. (Ellentétben a 64 bites floatong-point műveletekkel, amik 32 bites üzemmódban is elérhetőek.) És igen, valószínű pl. erről van szó:
PCMPEQQ, PCMPGTQ --- Quadword (64 bits) compare for equality or greater than
Ez nem az Intel 64 része, ez az SSE4 része, ami jól jön (''optimized for''...) 64 bites módban...
2. Úgy tűnik, nem jött le, mire vonatkozott a megjegyzésem. Arra, hogy a közös néven ''x64''-nek nevezett architektúra alapvetően az AMD szellemi terméke, tehát ''a 64 bites végrehajtási módhoz optimizált''-at esetleg ''AMD64-hez optimizált''-nak lehetett volna írni, és nem ''Intel 64-hez optimizált''-nak... -
g4dg3t
senior tag
A HKEPC-s szovegben es a kezdo HSZ-ben levo ''Intel 64'' az SSE4 uj 64bites utasitasaira utal. Ez fuggetlen a mar meglevo Intel 64 (EM64T) keszlettol.
Ez kicsit azért furán hangzik, hiszen az a bizonyos ''Intel 64'' nem más, mint az AMD64.
Tehat ennek igy nincs ertelme, mivel itt nem arrol a bizonyos kiterjesztesrol van szo...erre probaltalak ravezetni...
-
dezz
nagyúr
Persze, hogy más. De nem én kevertem ide, benne volt a szövegben. Amúgy az 1. hsz-ben lévő felsorolásban úgy szerepel, hogy az SSE4A-ból az Intel 64 optimizált (tehát 64 bites üzemmódhoz való(?)) utasítások hiányoznak (és majd egy későbbi magba kerülnek bele).
Mindenesetre lényeg, hogy úgy néz ki, itt már jóval a Penryn előtt elérhető lesz az SSE4 nagy része...
Ja, amúgy meg miért lenne csúfolás az ''Intel 64'' elnevezés (ami szerintem az Intel saját új elnevezése)? Még mindig jobb, mint az ''EM64T''. AMD64-nek meg gondolom derogált volna nevezniük.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
És igen:
x86-64 is a 64-bit microprocessor architecture and corresponding instruction set; it is a superset of the Intel x86 architecture, which it natively supports. It was designed by Advanced Micro Devices (AMD), who have since renamed it AMD64. This architecture has also been adopted by Intel under the name Intel 64 (formerly known as EM64T, IA-32e, Clackamas Technology (CT) in reverse order). [link]
Az EM64T egyébként ennek a rövidítése: Extended Memory 64 Technology... Cseles kis Intel...
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Hát, elveleg az SSE4 összesen 53 utasításból áll. [link]
Meg aztán ennek a résznek, hogy ''a derivative edition of SSE4 in which those Intel 64 instructions are not available.'' az az értelmes fordítása, hogy ''derivált változata az SSE4-nek, amiben az Intel 64 utasítások nem állnak rendelkezésre''.
g4dg3t: én úgy tudom, az ''Intel 64'' az EM64T új neve (mivel az utóbbi nem fejezte ki a 64 bit lényegét [valószínű nem véletlenül, Intel bácsi próbálta csökkenteni annak jelentőségét kezdetben...], ami nem csak a negnövelt címterület)
[Szerkesztve] -
g4dg3t
senior tag
SSE4 48 uj utasitast fog tartalmazni amik nagyreszt benne lesznek az AMD fele SSE4A kiterjesztesben is, kiveve a specko intel fele 64bites utasitasokat.
dezz:
Ez kicsit azért furán hangzik, hiszen az a bizonyos ''Intel 64'' nem más, mint az AMD64.
Te az Intel EM64T kiterjesztesere gondolsz...itt most UJ 64bites utasitasokrol lenne szo. -
dezz
nagyúr
Az előző képeket egy lelkes amatőr készítette innen-onnan összeszedett infók alapján, kéretik úgy kezelni.
Ami az SSE4A-t illeti, ezt találtam:
Regarding with the 48 SSE4 to be added into Intel’s next-generation 45nm products, AMD has announced last week that Star will have SSE4A, a derivative edition of SSE4 in which those Intel 64 instructions are not available. Instructions include graphic, video encoding, 3D calculation, multimedia related are all compatible in Star. [link]
Ez kicsit azért furán hangzik, hiszen az a bizonyos ''Intel 64'' nem más, mint az AMD64. -
dezz
nagyúr
![[kép]](http://bp1.blogger.com/_Z49NBhppzoY/RZfVvdCvm_I/AAAAAAAAAHU/X2n7VWOH1G8/s400/2007roadmap_server.png "[kép]")
![[kép]](http://bp1.blogger.com/_Z49NBhppzoY/RZfVvdCvnAI/AAAAAAAAAHc/BYdL9gGF55o/s400/2007roadmap_desktop.png "[kép]")
![[kép]](http://bp2.blogger.com/_Z49NBhppzoY/RZfVvtCvnBI/AAAAAAAAAHk/IGfmKpOuLg0/s400/2007roadmap_mobile.png "[kép]")
[link]
Érdekes, hogy a Rana, 2-magos létére simán Athlon64 néven jelenik meg (ha minden igaz).
Arra meg kíváncsi vagyok, a szintén ezekben a procikban debütáló AMD-féle SSE4A vajon az SSSE3 vagy az SSE4 AMD-s megfelelője? Utóbbi eset érdekes lenne, mert akkor sokkal előbb jelenne meg az SSE4 (kiv. Intel spec. utasítások) AMD-nél, mint Intelnél (Penryn). -
dezz
nagyúr
Azt hiszem, még ma is sokan a K8L-t (illetve mint kiderült, K10-et, mondjuk ez utóbbi kevésbé félrevezető) egy natív 4-magos chippel azonosítják, és semmi mással. Pedig lesz ilyen magon alapuló 2- és 1-magos proci is. [link]
K8L/K10 alapú asztali procik:
4-magos (2MB L3 cache): Agena (AM2+), Agena FX (F+)
2-magos (2MB L3 cache): Kuma (AM2+)
2-magos (no L3 cache): Rana (AM2+)
1-magos (no L3 cache): Spica (AM2+)
Tehát, az egész Athlon64 vonal át fog állni az új architektúrára az év közepétől kezdődően. -
dokar
addikt
The ''L'' suffix in K8L actually meant Low-Power. And, you've guessed it right, this was a description for the Turion 64, which was introduced years ago. Surprised? You should not be, given the fact that K9 was actually a codename for the dual-core family, only introduced after Turion's debut in Las Vegas.
Also, differences between the upcoming K10 marchitecture the original K8 and K9 are far greater than most of the readers can assume, and having talked to a lot of industry analysts and insiders, we can freely say it could be a nice leap ahead to the smarter choice.
érdekes forrás: [link] -
Mania
senior tag
Az esély megvan rá,a többit majd meglátjuk...
#1-ből: '' Possible use of new socket with DDR3 (Socket AM3), AM3 chips to be backward compatible with Socket AM2 motherboards; but socket AM2 chips will not be compatible with AM3 motherboards. Recent information indicates that Socket AM3 may not be deployed until AMD's 45nm manufacturing process is ready, due to the anticipated slow adoption of DDR3 (despite both bandwidth and energy efficiency over DDR2); [26].''
Vagyis az új procik a mostani állás szerint menni fognak AM2-es lapokban is.
[Szerkesztve] -
dokar
addikt
Találtam egy érdekességet:
Estimated Performance Chart for Kuma:
2.0Ghz X2 5100+ PR:10217
ALU:20224MIPS
FPU:21965MFLOPS
2.1Ghz X2 5300+ PR:10905
ALU:20944MIPS
FPU:22638MFLOPS
2.2Ghz X2 5500+ PR:11249
ALU:21617MIPS
FPU:23358MFLOPS
2.3Ghz X2 5700+ PR:11593
ALU:22290MIPS
FPU:24078MFLOPS
2.4Ghz X2 5900+ PR:11937
ALU:22963MIPS
FPU:24798MFLOPS
2.5Ghz X2 6100+ PR:12281
ALU:23636MIPS
FPU:25518MFLOPS
2.6Ghz X2 6300+ PR:12625
ALU:24309MIPS
FPU:26238MFLOPS
2.7Ghz X2 6500+ PR:12969
ALU:24982MIPS
FPU:26958MFLOPS
2.8Ghz X2 6700+ PR:13313
ALU:25655MIPS
FPU:27678MFLOPS
2.9Ghz X2 6900+ PR:13657
ALU:26328MIPS
FPU:28398MFLOPS -
#18
DeadMeat
nagyúr
Robi BALBOA
#17
DeadMeat
nagyúr
válasz
Robi BALBOA
#17
üzenetére
azt varhatod
-
#17
Robi BALBOA
őstag
Robi BALBOA
őstag
Én személy szerint már nagyon várom
De nem azért mert egyből szaladnák venni,hanem mert akkor az x2-es procik olyan olcsók lesznek hogy hihetetlen.
Az fx62-es procik 30k-ért fognak repkedni![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
éN79
addikt
Bár még elég messze vagyunk attól, hogy fizkailag ismerkedhessünk egy jövendőbelivel, azért kiáncsi lennék mi válik be abból, hogy az AM2-es lapok mondhatni kompatibilesek lesznek ezekkel a procikkal:
''o Possible use of an interim socket dubbed ''Socket AM2+'' which supports HT 3.0 and DDR2.''
Vagy ha ez nem orvosolható BIOS frissítéssel, akkor már megint lapcserére kényszerülünk (ha meg az összes nyalánkságot akarjuk majd, akkor úgysem kerülhetjük el sorsunkat).
apropó: DDR3
Arról még csak nem is nagyon sok info szivárgott ki (vagy csak én vagyok figyelmetlen), egyáltalán mit jósolnak, mikorra várható?
[Szerkesztve] -
DeadMeat
nagyúr
kicsit korai meg,de remelem megmarad
H 1 tisztelt kollega szavaival eljek:Varjuk!
Az utolso elotti mondatodra:ha jol ertem akkor 45-mikros gyartasnal lesz lehetoseg a cpu-ba integralni 1 gpu-t?
Kivancsi vagyok mikor jelennek meg azok a hsz-ek,h az intel fele megoldasa igy latatlanban akkor is jobb -
dokar
addikt
K8L:
hír: [link]
o New instructions LZCNT, POPCNT, EXTRQ/INSERTQ, MOVNTSD/MOVNTSS
o Extension to the AMD64 instruction set during 2007; AMD plans this for Revision H chips.
o New SIMD instruction set and new, wide SIMD units; in a yet unspecified time frame.
o Support for unaligned SSE load-operation instructions (which currently require 16-byte alignment)
o Implementation and possibly adding extensions of SSSE3 (which was called ''SSE4'' prior to its official name announced) and/or SSE4, which AMD codenamed SSE4a, reportedly to have Intel 64 optimized instructions removed in SSSE3 and/or SSE4 and implemented into the new CPUs [24].
o More aggressive prefetching (16 bytes to 32 bytes)
o Out of order loads
o 128 bit wide Floating point units
o Larger Out of Order (OoO) buffers
o Greater number of entries in Branch Target Buffer
o Probable new additions to micro-ops ROM
o Four processor cores (Quad-core)
o independently changeable core voltages
o Split Power Planes, first dubbed Dynamic Independent Core Engagement or D.I.C.E. by AMD and is now known as Enhanced Cool 'n' Quiet, which ''clock-gen'' or PLL (Phase-locked loop) present in each core and the northbridge, allowing the cores and the northbridge to scale up and down power consumptions automatically. [25]
o Large Level-3 non-inclusive cache of at least 2 MiB shared cache between processing cores on a single die (each with 512 KiB of independent second-level cache).
o Z-RAM technology, projected to bring up to 4-5 times the cell density of current SRAM for CPU cache, which may or may not be in time for 2007 implementation.
o 48-bit memory addressing for the address BUS of massive memory subsystems
o Simultaneous DDR2, DDR3 support
o FB-DIMM support in server processors for Opterons after year 2008
o Memory mirroring support and Enhanced RAS
o Possible use of an interim socket dubbed ''Socket AM2+'' which supports HT 3.0 and DDR2.
o Possible use of new socket with DDR3 (Socket AM3), AM3 chips to be backward compatible with Socket AM2 motherboards; but socket AM2 chips will not be compatible with AM3 motherboards. Recent information indicates that Socket AM3 may not be deployed until AMD's 45nm manufacturing process is ready, due to the anticipated slow adoption of DDR3 (despite both bandwidth and energy efficiency over DDR2); [26].
o In recent reports[27], AMD K8L CPUs will adapt two sockets namely ''Socket AM2+'' and ''Socket F+'', which is capable of running HyperTransport 3.0 with the use of DDR2 DIMMs. The ''Socket AM3'' will be postponed until 2008, the two suggested sockets have the same pin definitions as the old Socket AM2 and Socket F with the only difference of the capability of running HyperTransport 3.0 at working frequencies higher than 1.6 GHz.
o Quad-core parts and other Revision H parts are rumored to have two 64-bit independent memory controllers each with its own physical address space thus giving an opportunity to better utilize the available bandwidth in case of random memory accesses occurring in heavily multi-threaded environment. This approach is in a contrary to the previous ''interleaved'' design, where the two 64-bit data channels are bounded to a single common address space. It will be the first single-chip implementation of the non-uniform memory access architecture.
o HyperTransport retry support
o Support for HyperTransport 3.0, with HyperTransport Link unganging which creates 8 point-to-point links per socket.
o Support for HyperTransport 4.0 at an unspecified date; according to techreport.com [28] and some other sources.
o Increased number of HyperTransport links per processor package to 4 (from 3 in current Opterons), and maximum socket count to 32; this will be implemented in Revision H Opterons.
o Official support for coprocessors connected via HyperTransport Expansion Slot (HTX)
o Opening cache coherent HyperTransport (ccHT) standard to third party developments: Torrenza initiative.
o Vector coprocessor support, which will bring 1-2 orders of FP/SIMD performance increase if a specialized processor is attached via coherent HyperTransport link in a specialized socket.
o Possible integration of GPU functionalities onto a CPU die or package codenamed ''fusion'' in 45nm process.Ha nem záratja be a topikot vmi buzgó mócsing, akkor megcsinálom pofásra az #1 hsz-t.
[ Módosította: Oliverda ]
![[kép]](http://img253.imageshack.us/img253/6277/amdk10sm4.jpg "[kép]")
![[kép]](http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a030.gif "[kép]")
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
![[kép]](http://img291.imageshack.us/img291/1001/102lh4.png "[kép]")
![[kép]](http://img291.imageshack.us/img291/831/11wl0.png "[kép]")
![[kép]](http://img264.imageshack.us/img264/5858/1011jl6.png "[kép]")
![[kép]](http://img264.imageshack.us/img264/9213/1012nk6.png "[kép]")
![[kép]](http://img264.imageshack.us/img264/3086/1013bb9.png "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/070203/10968155411_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/070203/102_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/070203/1011_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/070203/1012_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/070203/1013_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/070203/barcelona_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://www.ixbt.com/editorial/amd-guiseppe-amato-conf/102.png "[kép]")
![[kép]](http://www.ixbt.com/editorial/amd-guiseppe-amato-conf/11.png "[kép]")
![[kép]](http://www.ixbt.com/editorial/amd-guiseppe-amato-conf/1011.png "[kép]")
![[kép]](http://www.ixbt.com/editorial/amd-guiseppe-amato-conf/1012.png "[kép]")
![[kép]](http://www.ixbt.com/editorial/amd-guiseppe-amato-conf/1013.png "[kép]")
![[kép]](http://www.overclockers.ru/images/news/2007/01/30/k8l_01.jpg "[kép]")
![[kép]](http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/image/nvis36.jpg "[kép]")
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- AMD Ryzen 5 3600 BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Intel Core i9-13900K 24-Core 4.3GHz LGA1700 (36M Cache, up to 5.80 GHz) Processzor!
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 10850K 10mag 20szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i5-14500 14-Core 2.6GHz LGA1700 (24M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- Intel Core i5-8600K 6-Core 3.6GHz LGA1151 (9M Cache, up to 4.30 GHz) Processzor!
- Apple iPhone 16 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Homepod Mini /// Újszerű // Számla + Garancia
- Clevo 1060 6GB Mxm 3.1 laptop videó kártya ingyen házhoz szálitással
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z87-G43 GAMING Z87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest