Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) dokar


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A topikban az OFF és minden más nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS! Amennyiben nem tudsz érdemben hozzászólni akkor inkább NE írj!

MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, OLVASS KICSIT VISSZA!!

A topik célja:

Az AMD éppen aktuális, érkezőben lévő, vagy jövőbeni x86-os processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább a szakmaibb keretek között maradva.

A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival.

Ami nem ide tartozik, és ezekre itt válasz sem lesz:

- Milyen AMD processzort vegyek?

- XY videokártyához elég-e XY AMD proci?

Ezekkel a a kérdésekkel a Milyen procit vegyek? topikba kell elfáradni.

- A már megvásárolt bármilyen AMD processzorral kapcsolatos technikai kérdések, vagy problémák és a tuning! Ezekkel mindig az adott processzor család konkrét topikjába kell menni. Ezeket kis keresés után valahol itt meg lehet találni.

- Milyen alaplapot vegyek az AMD processzoromhoz?

- Mikor fog megjelenni XY AMD alaplap?

- Egyéb alaplapokkal kapcsolatos problémák illetve kérdések.

Ezekkel az éppen adott foglalat gyűjtőtopikjába, vagy ha már van ilyen, akkor a konkrét alaplap modell topikjába kell menni. Jelenleg két gyűjtőtopik létezik:

Socket AM3/AM3+

Socket AM2/AM2+

A jövőbeni AMD GPU-kkal és videokártyákkal kapcsolatos témák és kérdések. Ezekre van egy hasonló célú topik:

AMD Radeon találgatós topik

(2011-03-30)

Roadmapek:

x86:

APU:

dokar (2007-02-02 15:21:21):

K8L:

hír: [link]

o New instructions LZCNT, POPCNT, EXTRQ/INSERTQ, MOVNTSD/MOVNTSS
o Extension to the AMD64 instruction set during 2007; AMD plans this for Revision H chips.
o New SIMD instruction set and new, wide SIMD units; in a yet unspecified time frame.
o Support for unaligned SSE load-operation instructions (which currently require 16-byte alignment)
o Implementation and possibly adding extensions of SSSE3 (which was called ''SSE4'' prior to its official name announced) and/or SSE4, which AMD codenamed SSE4a, reportedly to have Intel 64 optimized instructions removed in SSSE3 and/or SSE4 and implemented into the new CPUs [24].
o More aggressive prefetching (16 bytes to 32 bytes)
o Out of order loads
o 128 bit wide Floating point units
o Larger Out of Order (OoO) buffers
o Greater number of entries in Branch Target Buffer
o Probable new additions to micro-ops ROM
o Four processor cores (Quad-core)
o independently changeable core voltages
o Split Power Planes, first dubbed Dynamic Independent Core Engagement or D.I.C.E. by AMD and is now known as Enhanced Cool 'n' Quiet, which ''clock-gen'' or PLL (Phase-locked loop) present in each core and the northbridge, allowing the cores and the northbridge to scale up and down power consumptions automatically. [25]
o Large Level-3 non-inclusive cache of at least 2 MiB shared cache between processing cores on a single die (each with 512 KiB of independent second-level cache).
o Z-RAM technology, projected to bring up to 4-5 times the cell density of current SRAM for CPU cache, which may or may not be in time for 2007 implementation.
o 48-bit memory addressing for the address BUS of massive memory subsystems
o Simultaneous DDR2, DDR3 support
o FB-DIMM support in server processors for Opterons after year 2008
o Memory mirroring support and Enhanced RAS
o Possible use of an interim socket dubbed ''Socket AM2+'' which supports HT 3.0 and DDR2.
o Possible use of new socket with DDR3 (Socket AM3), AM3 chips to be backward compatible with Socket AM2 motherboards; but socket AM2 chips will not be compatible with AM3 motherboards. Recent information indicates that Socket AM3 may not be deployed until AMD's 45nm manufacturing process is ready, due to the anticipated slow adoption of DDR3 (despite both bandwidth and energy efficiency over DDR2); [26].
o In recent reports[27], AMD K8L CPUs will adapt two sockets namely ''Socket AM2+'' and ''Socket F+'', which is capable of running HyperTransport 3.0 with the use of DDR2 DIMMs. The ''Socket AM3'' will be postponed until 2008, the two suggested sockets have the same pin definitions as the old Socket AM2 and Socket F with the only difference of the capability of running HyperTransport 3.0 at working frequencies higher than 1.6 GHz.
o Quad-core parts and other Revision H parts are rumored to have two 64-bit independent memory controllers each with its own physical address space thus giving an opportunity to better utilize the available bandwidth in case of random memory accesses occurring in heavily multi-threaded environment. This approach is in a contrary to the previous ''interleaved'' design, where the two 64-bit data channels are bounded to a single common address space. It will be the first single-chip implementation of the non-uniform memory access architecture.
o HyperTransport retry support
o Support for HyperTransport 3.0, with HyperTransport Link unganging which creates 8 point-to-point links per socket.
o Support for HyperTransport 4.0 at an unspecified date; according to techreport.com [28] and some other sources.
o Increased number of HyperTransport links per processor package to 4 (from 3 in current Opterons), and maximum socket count to 32; this will be implemented in Revision H Opterons.
o Official support for coprocessors connected via HyperTransport Expansion Slot (HTX)
o Opening cache coherent HyperTransport (ccHT) standard to third party developments: Torrenza initiative.
o Vector coprocessor support, which will bring 1-2 orders of FP/SIMD performance increase if a specialized processor is attached via coherent HyperTransport link in a specialized socket.
o Possible integration of GPU functionalities onto a CPU die or package codenamed ''fusion'' in 45nm process.

Ha nem záratja be a topikot vmi buzgó mócsing, akkor megcsinálom pofásra az #1 hsz-t.

[ Módosította: Oliverda ]

extra

(#2) DeadMeat


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

kicsit korai meg,de remelem megmarad :) H 1 tisztelt kollega szavaival eljek:Varjuk! :C
Az utolso elotti mondatodra:ha jol ertem akkor 45-mikros gyartasnal lesz lehetoseg a cpu-ba integralni 1 gpu-t?

Kivancsi vagyok mikor jelennek meg azok a hsz-ek,h az intel fele megoldasa igy latatlanban akkor is jobb ;]

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#3) éN79


éN79
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Bár még elég messze vagyunk attól, hogy fizkailag ismerkedhessünk egy jövendőbelivel, azért kiáncsi lennék mi válik be abból, hogy az AM2-es lapok mondhatni kompatibilesek lesznek ezekkel a procikkal:
''o Possible use of an interim socket dubbed ''Socket AM2+'' which supports HT 3.0 and DDR2.''
Vagy ha ez nem orvosolható BIOS frissítéssel, akkor már megint lapcserére kényszerülünk (ha meg az összes nyalánkságot akarjuk majd, akkor úgysem kerülhetjük el sorsunkat).

apropó: DDR3
Arról még csak nem is nagyon sok info szivárgott ki (vagy csak én vagyok figyelmetlen), egyáltalán mit jósolnak, mikorra várható?

[Szerkesztve]

(#4) DeadMeat


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

[kép]

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#5) DeadMeat


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Na meg 1 barcelona :)
[kép]

bocsi dokar,h belepofatlankodok :DDD

[Szerkesztve]

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#6) éN79 válasza DeadMeat (#4) üzenetére


éN79
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Kupak sehol?
Elképzeltem, ahogy a nagy brutális ráfeszítést igénylő hűtőkkel kicsit megcakkozzák a procit. :U

[Szerkesztve]

(#7) dbius válasza éN79 (#6) üzenetére


dbius
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A retail verziókon biztosan lesz!

(#8) éN79 válasza dbius (#7) üzenetére


éN79
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Mondhatnám, hogy megnyugodtam, de persze nem fenyeget a veszély, hogy veszek (majd) ilyet.
Azért kicsit megrémültem tényleg, ez a Socket A-s időszakot juttatta eszembe.

(#9) dbius válasza éN79 (#8) üzenetére


dbius
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Hát igen... bár ennek is annak is van előnye, mert így legalább nem lehet elb@szni a kupak alatti pasztázást... és nem kell kínlódni a kupak levágásával :D

(#10) DeadMeat válasza éN79 (#6) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

lesz rajta kupak,de ennek szvsz a mag megmutatasa a lenyeg... Nemsokra mennenk a kupakkal :DDD

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#11) nándika válasza éN79 (#8) üzenetére


nándika
(senior tag)

Reméljük mi hamarabb mi is igy foghatjuk!
DDR 3 állitólag 2008 körül várható második félévben.
Ugy tom mogy BIOS frissitéssel menni fogy AM2ben is az új proc :)

A bárányok hallgatnak!

(#12) éN79 válasza DeadMeat (#10) üzenetére


éN79
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ez már a nativ 4 magos?

(#13) DeadMeat válasza éN79 (#12) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

aham meghozza opteron ha jol emlexem.Brisbane kodnevvel.Amugy a mag meretbol is arra lehet kovetkeztetni szvsz.

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#14) daa-raa válasza DeadMeat (#13) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

A Brisbane a jelenlegi 65nm-es A64 X2-k neve.

Si vis pacem, para bellum.

(#15) DeadMeat válasza daa-raa (#14) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

igen en saram :B par sorral foljebb meg jol is irtam volt le:Barcelona.Elnezest!

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#16) Thrawn


Thrawn
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ha már K8L és Opteron:

[link]
Akár mehet is az #1-be.

[Szerkesztve]

Different songs for different moods.

(#17) Robi BALBOA


Robi BALBOA
(őstag)

Én személy szerint már nagyon várom :DD
De nem azért mert egyből szaladnák venni,hanem mert akkor az x2-es procik olyan olcsók lesznek hogy hihetetlen.
Az fx62-es procik 30k-ért fognak repkedni ;] ;] ;] ;] ;] ;] ;] ;] ;] ;]

Tuning mindenek felett! Legjobb a Legrosszabb! by Karesz:) , Én: és mivel iszod a Vodkát Karesz? Karesz: Hát,Ö?!?> Haverokkal!:) , Nem az a lényeg honnan jössz, hanem, hogy mit ISZOL!!! by-Bekő Lacika- ELADÓ A GÉPEM

(#18) DeadMeat válasza Robi BALBOA (#17) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

azt varhatod :)

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#19) dokar


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Jó irányba halad a topik. :R Gyűjtsük csak szépen az információkat, a kóbor screenshot-okat, a lehetséges ES teszteket és a lényegi dolgokat szépen majd betoljuk az #1 hsz-be.

A ''The Inquirer'' is megemlíti a már sokak által ismert K8L gyanús screenshot-ot:
[link]

extra

(#20) dokar válasza Thrawn (#16) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

[link] ezt láttad?

extra

(#21) DeadMeat válasza dokar (#19) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

ez mint kiderult fake... valaki szorakozott kicsit :)

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#22) dokar válasza DeadMeat (#21) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

hol derült ki?

extra

(#23) DeadMeat válasza dokar (#22) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

xs-en

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#24) dokar


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Találtam egy érdekességet:

Estimated Performance Chart for Kuma:

2.0Ghz X2 5100+ PR:10217
ALU:20224MIPS
FPU:21965MFLOPS

2.1Ghz X2 5300+ PR:10905
ALU:20944MIPS
FPU:22638MFLOPS

2.2Ghz X2 5500+ PR:11249
ALU:21617MIPS
FPU:23358MFLOPS

2.3Ghz X2 5700+ PR:11593
ALU:22290MIPS
FPU:24078MFLOPS

2.4Ghz X2 5900+ PR:11937
ALU:22963MIPS
FPU:24798MFLOPS

2.5Ghz X2 6100+ PR:12281
ALU:23636MIPS
FPU:25518MFLOPS

2.6Ghz X2 6300+ PR:12625
ALU:24309MIPS
FPU:26238MFLOPS

2.7Ghz X2 6500+ PR:12969
ALU:24982MIPS
FPU:26958MFLOPS

2.8Ghz X2 6700+ PR:13313
ALU:25655MIPS
FPU:27678MFLOPS

2.9Ghz X2 6900+ PR:13657
ALU:26328MIPS
FPU:28398MFLOPS

extra

(#25) FireGL


FireGL
(fanatikus tag)

[kép]


[kép]


[kép]


[kép]


[kép]


[Szerkesztve]

Az embert a gondolkodás tette állattá...

(#26) FireGL


FireGL
(fanatikus tag)

[kép]

[kép]

[kép]

[kép]

[kép]

[kép]

Az embert a gondolkodás tette állattá...

(#27) ftc válasza FireGL (#26) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

a 2. képet ha jól értelmezem akkor lényegében kilövi a nem használt magot? nem teljessen hanem csak idlebe nyomja....

(#28) Hack3er


Hack3er
(őstag)
LOGOUT blog

Nem tudom hogy sikerül-e az AMD-nek valami nagyot alkotni ezzel a K8L-l.
Az jó lenne ha a mostani AM2-es lapokba belemennének. Ha jobb lenne mint az intel C2D-jei akkor megondolnám hogy vennék AM2-es lapot és már csak a procit kell megvárnom.

Powered by: Gigabyte GA-H67N-USB3-B3 --- Intel Core I3-2100 --- Asus ENGTX460 TOP ---Geil 1333MHZ 2X2gb in Silverstone Sugo SG05

(#29) Mania válasza Hack3er (#28) üzenetére


Mania
(őstag)

Az esély megvan rá,a többit majd meglátjuk...

#1-ből: '' Possible use of new socket with DDR3 (Socket AM3), AM3 chips to be backward compatible with Socket AM2 motherboards; but socket AM2 chips will not be compatible with AM3 motherboards. Recent information indicates that Socket AM3 may not be deployed until AMD's 45nm manufacturing process is ready, due to the anticipated slow adoption of DDR3 (despite both bandwidth and energy efficiency over DDR2); [26].''

Vagyis az új procik a mostani állás szerint menni fognak AM2-es lapokban is.

[Szerkesztve]

(#30) DeadMeat


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

[link]
nemtom lattatok-e mar.

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#31) daa-raa válasza FireGL (#26) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

De miért pont a legmegbízhatatlanabb és leglassabb képfeltöltő oldalra kellett mindezt rakni?

Amennyiben ez egy ppt vagy hasonló lenne, nyugodtan elküldheted az e-mail címemre, így képenként linkelve szenvedés. :U

Si vis pacem, para bellum.

(#32) FireGL válasza daa-raa (#31) üzenetére


FireGL
(fanatikus tag)

Pár napja még gond nélkül ment a képfeltöltés.hu (nálam).

[kép]

[kép]

[kép]

[kép]

[kép]

Az embert a gondolkodás tette állattá...

(#33) dokar


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

The ''L'' suffix in K8L actually meant Low-Power. And, you've guessed it right, this was a description for the Turion 64, which was introduced years ago. Surprised? You should not be, given the fact that K9 was actually a codename for the dual-core family, only introduced after Turion's debut in Las Vegas.

Also, differences between the upcoming K10 marchitecture the original K8 and K9 are far greater than most of the readers can assume, and having talked to a lot of industry analysts and insiders, we can freely say it could be a nice leap ahead to the smarter choice.

érdekes :U forrás: [link]

extra

(#34) dezz


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Azt hiszem, még ma is sokan a K8L-t (illetve mint kiderült, K10-et, mondjuk ez utóbbi kevésbé félrevezető) egy natív 4-magos chippel azonosítják, és semmi mással. Pedig lesz ilyen magon alapuló 2- és 1-magos proci is. [link]

K8L/K10 alapú asztali procik:
4-magos (2MB L3 cache): Agena (AM2+), Agena FX (F+)
2-magos (2MB L3 cache): Kuma (AM2+)
2-magos (no L3 cache): Rana (AM2+)
1-magos (no L3 cache): Spica (AM2+)

Tehát, az egész Athlon64 vonal át fog állni az új architektúrára az év közepétől kezdődően.

(#35) ftc válasza dezz (#34) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

érdekes lesz a kétmagos CPU-nál az L3 jelenléte illetve nem léte....

(#36) dokar válasza ftc (#35) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

lehet, hogy csak bolhafingnyit fog számítani :U

extra

(#37) dezz válasza dokar (#36) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Valószínű ott fog számítani, amikor 2 thread sűrűn kommunikál egymással, ilyenkor nem kell a memóriához férniük, hanem a közös L3-on keresztül mehet a dolog. De hogy milyen programokra lesz ez jellemző...?

(#38) dezz


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

[kép]

[kép]

[kép]

[link]

Érdekes, hogy a Rana, 2-magos létére simán Athlon64 néven jelenik meg (ha minden igaz).
Arra meg kíváncsi vagyok, a szintén ezekben a procikban debütáló AMD-féle SSE4A vajon az SSSE3 vagy az SSE4 AMD-s megfelelője? Utóbbi eset érdekes lenne, mert akkor sokkal előbb jelenne meg az SSE4 (kiv. Intel spec. utasítások) AMD-nél, mint Intelnél (Penryn).

(#39) dezz válasza dezz (#38) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Az előző képeket egy lelkes amatőr készítette innen-onnan összeszedett infók alapján, kéretik úgy kezelni.

Ami az SSE4A-t illeti, ezt találtam:
Regarding with the 48 SSE4 to be added into Intel’s next-generation 45nm products, AMD has announced last week that Star will have SSE4A, a derivative edition of SSE4 in which those Intel 64 instructions are not available. Instructions include graphic, video encoding, 3D calculation, multimedia related are all compatible in Star. [link]
Ez kicsit azért furán hangzik, hiszen az a bizonyos ''Intel 64'' nem más, mint az AMD64. :U

(#40) Oliverda válasza dezz (#39) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Kevered.:) Az SSE4 (ha jól értem) 64 új utasításból áll, ebből nem lesz benne az összes az AMD-ben, csak a graphic, video encoding, 3D calculation, multimedia related. :) Ezért SSE4A lesz a neve az AMD-ben.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#41) g4dg3t válasza Oliverda (#40) üzenetére


g4dg3t
(senior tag)

SSE4 48 uj utasitast fog tartalmazni amik nagyreszt benne lesznek az AMD fele SSE4A kiterjesztesben is, kiveve a specko intel fele 64bites utasitasokat.



dezz:
Ez kicsit azért furán hangzik, hiszen az a bizonyos ''Intel 64'' nem más, mint az AMD64.
Te az Intel EM64T kiterjesztesere gondolsz...itt most UJ 64bites utasitasokrol lenne szo.

Bite my shiny metal ass!

(#42) dezz válasza Oliverda (#40) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Hát, elveleg az SSE4 összesen 53 utasításból áll. [link]
Meg aztán ennek a résznek, hogy ''a derivative edition of SSE4 in which those Intel 64 instructions are not available.'' az az értelmes fordítása, hogy ''derivált változata az SSE4-nek, amiben az Intel 64 utasítások nem állnak rendelkezésre''.

g4dg3t: én úgy tudom, az ''Intel 64'' az EM64T új neve (mivel az utóbbi nem fejezte ki a 64 bit lényegét [valószínű nem véletlenül, Intel bácsi próbálta csökkenteni annak jelentőségét kezdetben...], ami nem csak a negnövelt címterület)

[Szerkesztve]

(#43) dezz válasza dezz (#42) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

És igen:
x86-64 is a 64-bit microprocessor architecture and corresponding instruction set; it is a superset of the Intel x86 architecture, which it natively supports. It was designed by Advanced Micro Devices (AMD), who have since renamed it AMD64. This architecture has also been adopted by Intel under the name Intel 64 (formerly known as EM64T, IA-32e, Clackamas Technology (CT) in reverse order). [link]

Az EM64T egyébként ennek a rövidítése: Extended Memory 64 Technology... Cseles kis Intel... :P

[Szerkesztve]

(#44) g4dg3t válasza dezz (#42) üzenetére


g4dg3t
(senior tag)

Igen ujabban Intel 64-nek csufoljak, de az egy kulon kiterjesztes NEM az SSE4 resze...ezert nincs is ertelme itt idekeverni.

Bite my shiny metal ass!

(#45) dezz válasza g4dg3t (#44) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Persze, hogy más. De nem én kevertem ide, benne volt a szövegben. Amúgy az 1. hsz-ben lévő felsorolásban úgy szerepel, hogy az SSE4A-ból az Intel 64 optimizált (tehát 64 bites üzemmódhoz való(?)) utasítások hiányoznak (és majd egy későbbi magba kerülnek bele).

Mindenesetre lényeg, hogy úgy néz ki, itt már jóval a Penryn előtt elérhető lesz az SSE4 nagy része...

Ja, amúgy meg miért lenne csúfolás az ''Intel 64'' elnevezés (ami szerintem az Intel saját új elnevezése)? Még mindig jobb, mint az ''EM64T''. AMD64-nek meg gondolom derogált volna nevezniük. :DDD

[Szerkesztve]

(#46) g4dg3t válasza dezz (#45) üzenetére


g4dg3t
(senior tag)

A HKEPC-s szovegben es a kezdo HSZ-ben levo ''Intel 64'' az SSE4 uj 64bites utasitasaira utal. Ez fuggetlen a mar meglevo Intel 64 (EM64T) keszlettol.


Ez kicsit azért furán hangzik, hiszen az a bizonyos ''Intel 64'' nem más, mint az AMD64.

Tehat ennek igy nincs ertelme, mivel itt nem arrol a bizonyos kiterjesztesrol van szo...erre probaltalak ravezetni... :U

Bite my shiny metal ass!

(#47) dezz válasza g4dg3t (#46) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

1. A kezdő hsz-ben ''Intel 64 optimized instructions'' szerepelt, ami nem egészen ugyanaz, mint az ''Intel 64 instructions''... Az elsőnél joggal gondolható, hogy olyan (integer) SIMD utasításokról van szó, amik kimondottan a 64 bites módhoz optimizáltak. (Ellentétben a 64 bites floatong-point műveletekkel, amik 32 bites üzemmódban is elérhetőek.) És igen, valószínű pl. erről van szó:

PCMPEQQ, PCMPGTQ --- Quadword (64 bits) compare for equality or greater than

Ez nem az Intel 64 része, ez az SSE4 része, ami jól jön (''optimized for''...) 64 bites módban...

2. Úgy tűnik, nem jött le, mire vonatkozott a megjegyzésem. Arra, hogy a közös néven ''x64''-nek nevezett architektúra alapvetően az AMD szellemi terméke, tehát ''a 64 bites végrehajtási módhoz optimizált''-at esetleg ''AMD64-hez optimizált''-nak lehetett volna írni, és nem ''Intel 64-hez optimizált''-nak...

(#48) g4dg3t válasza dezz (#47) üzenetére


g4dg3t
(senior tag)

nah igen, e kiegeszites nelkul a #39-es HSZ valoban maskepp jott le, de olvasd csak el kulon :)

Bite my shiny metal ass!

(#49) dezz válasza g4dg3t (#48) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Hát igen, félreérthető, de rossz az, aki rosszra gondol. :D

(#50) Mountain


Mountain
(kvázi-tag)

vki nem tud vmit, h ez az új architektúra felveheti-e a versenyt legalább a core 2 duokkal?
mert ha nem, az nagy gáz, mert az intelnek is közbe jönnek az újításai és az amd annyira lemaradhat, ami a cég csődjéhez is vezethet. Nem hiszem, h az AMD képes jelenlegi állapotában egy hosszabb időt átvészelni úgy, h nincs ütőképes terméke az Intellel szemben.
Úgyhogy hajrá AMD !!! Ha csak az Intel marad, azt mi fogyasztók éreznénk meg leginkább.

who cares?

(#51) dezz válasza Mountain (#50) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Elvileg kb. annyival lesz gyorsabb a különféle alkalmazásokban (általános/számolós) a Core2-nél (dualcore-os esetben C2D-nél) azonos órajelen, mint amennyivel az gyorsabb a K8-nál. Kérdés viszont, milyen órajelet bír majd.

(#52) ftc válasza dezz (#51) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

a legtöbb netes info 2,6-2,8Ghz-ig írja az inditást.... ezek a csúcs procik.

sztem a max olyan 3,5Ghz lesz majd,de mint tudjuk az órajel nem igazán döntő

(#53) Mountain


Mountain
(kvázi-tag)

Kuma: 2.4Ghz X2 5900+ PR:11937
ALU:22963MIPS
FPU:24798MFLOPS

C2D: 2.4Ghz E6600 4ML2
ALU:14681 MIPS
FPU:17472 MFLOPS

Athlon X2 4800+ 2.4Ghz
ALU:17335 MIPS
FPU:14644 MFLOPS

Az első adat a fórum 24. hozzászólásából van, amit dokar jegyez, a másik kettő Sandra 2007 Lite SP1-ből.
Az az érdekes, hogy a jelenlegi athlonok csak ez alapján nem is rosszak mert azonos órajelen ALU-ban jobbak, az FPU-ban maradnak el a C2D-től.
Ehhez képest ismerjük a gyakorlati számítási teljesítményeket alkalmazásokban, ahol a C2D a legtöbbször jól elveri az X2-ket.
Ennyit jelent az FPU? Vagy esetleg sok más is számít még? Ha csak ez a 2 dolog számít és lehet hinni dokar bejegyzésének,akkor
a Kuma magos procik jól elverik majd a jelenlegi C2D-ket, de kérdés, hogy a gyakorlati alkalmazásokban is, mert az
átlagfelhasználónak aza lényeg. Hiába szebb a kép a Sandrában, ha a gyakorlatban meg vmi miatt lassabb.

Pl. Sandrában van Processor Multi-Media Test. Ebben a jelnlegi Athlonok nagyon gyengék, talán ezért kapnak ki a tesztekben?

who cares?

(#54) dokar válasza Mountain (#53) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

a #24-ben lévő adatokat a neten találtam, nem teszem rá a nyakamat, hogy teljesen meg fognak felelni a valóságnak :)

extra

(#55) daa-raa válasza Mountain (#53) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Az FPU jelentősége egyre nagyobb, nem véletlenül lett már a 486DX-be is integrálva.

Szintetikus tesztekből pedig sosem lehetett komoly következtetéseket levonni. Csak sajnos a ''teszterek'' egy jelentős része nem fárasztja magát valós alkalmazásokkal, azokkal csak a baj van számukra. És egyébként is: egy teszt nem teszt.

Si vis pacem, para bellum.

(#56) Drizzt válasza dokar (#54) üzenetére


Drizzt
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Legalább egy forrás azért jól jött volna. :U
Megjelenés valamikor ősz előtt bekövetkezik szerintetek?

(#57) ftc válasza Drizzt (#56) üzenetére


ftc
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

megjelenik tutira.....

(#58) Mountain válasza daa-raa (#55) üzenetére


Mountain
(kvázi-tag)

én csak a magam amatőr módján próbáltam tapogatózni ezzel az új architektúrával kapcsolatban és hogy mitől függ egy proci sebessége a gyakorlati életben.
Az már biztos, h a MIPS (Million Instructions Per Second) önmagában nem üdvözít.

who cares?

(#59) dokar válasza Drizzt (#56) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Forrás, asszem XS. :)

extra

(#60) dezz válasza ftc (#52) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

''de mint tudjuk az órajel nem igazán döntő''

Na hát azért de. Csak nem önmagában, hanem az IPC-vel együtt (ez utóbbit ''felejtette el'' a vásárlók orrára kötni sokáig az Intel ugye). Tehát: valós teljesítmény = órajel * IPC. Hiába lenne magasabb a K8L/K10 IPC-je, mint a Core2-é, ha megállna ilyen 2.8GHz-en... De szerintem jóval többet is bírni fog.

[Szerkesztve]

(#61) dokar


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem semmi, arról is szó van, hogy a magok egymástól függetlenül különböző órajeleken is járhatnak terheléstől függően. Forrás: [link]

[Szerkesztve]

extra

(#62) slett27 válasza dezz (#60) üzenetére


slett27
(PH! addikt)

Nem akarok lámáskodni, de ez az IPC ez az órajelenkénti műveletvégrehajtások száma akar lenni ? :U

(#63) dokar válasza slett27 (#62) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

én úgy tudom az akar lenni, bár ezt a rövidítést nem sűrűn látom :)

extra

(#64) dezz válasza slett27 (#62) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Természetesen. Ebben a kontextusban nem is lehetne más.

(#65) szacsee


szacsee
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Na Upp! :DDD
Már várom!
Láma kérdés, de nincs kedvem utána járni (kicsit azért utánajártam, de sikertelenül):
HT most 2Ghz valósan 1Ghz (am2-nél A64 és X2 tekintetében)
K8L-nél a 2,6 Ghz az valósan mennyi 2,6, vagy 1,3 Ghz ugyanis a normálisabb am2-es lapok ki tudják hajtani az 1.3-at.

Zoli329: 1.5 Ghz-t sajolt ki HT tekintetében a lapjából. :Y

Ui: UP!

Kösz a válaszokat előre is, ja az AMD szakgádzsói benézhetnének ide egy kicsit pár dolgot megosztani velunk PH-okkal, meg ha itt vannak sorsolhatnának ki köztünk ajándéktárgyakat: sál, pohár, fürdőlepedő (de inkább adjanak prototipust a K8L-ből oszt kielemezzük) :C

Nem lehet betateszternek jelenkezni valahol azt tudom mi a tranzisztor. :DD

Álmodik a nyomor, na UP!

(#66) daa-raa válasza szacsee (#65) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Amit Te 2GHz-nek írsz HT1.01 esetén, az valójában 2GT/s, azaz kétmilliárd adatátvitel percenként, ami 8GB/s sávszélességet jelent.. A valós órajel 1GHz (bővebben Rover sokat idézett írásából tájékozódhatsz).

HT3.0 esetén a valós órajel 2,6GHz-ig skálázódik, ami 5,2GT/s és 20,8GB/s. Emellett a HT3.0 sok egyéb újítást is hoz, amit egy 1,5GHz-re húzott HT1.01 sehogy sem fog tudni. Mellesleg semmi értelme a HT-órajelet hajszolni K8 alatt, Még az X2-k is nagyon jól elvannak akár 700MHz-cel is.

Si vis pacem, para bellum.

(#67) Thrawn


Thrawn
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

[kép]
Vajon elég lesz ez az órajel?

Different songs for different moods.

(#68) daa-raa válasza Thrawn (#67) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

A C2D-nek nem volt elég a győzelemhez a hasonló nagyságrendű? :U

[Szerkesztve]

Si vis pacem, para bellum.

(#69) Thrawn válasza daa-raa (#68) üzenetére


Thrawn
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Az a C2D volt, erről még csak tippelgetni tudunk. Állítólag kb 40%-al lesz gyorsabb mint a K8, remélem kb 10%-ot hoz a Kentsfieldeken azonos órajel és ár mellett :U
Június még odébb van, és ha Intel bácsi behozza év végére a 45nm-t akkor nem tudom mi lesz.

[Szerkesztve]

Different songs for different moods.

(#70) slett27 válasza Thrawn (#69) üzenetére


slett27
(PH! addikt)

Abban lehet még reménykedni, hogy az Intel egyenlőre nem tervez natív 4 magos procit, az AMD-é viszont az lesz.

Mindenkinek : (tanulságos) [link] #69-es hozzászólásom.

[Szerkesztve]

(#71) dezz válasza Thrawn (#69) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem, éppenhogy a Kentsfieldhez (pontosabban Xeon 5355-öshöz) képest mondták a 40%-ot... (A K8-nál FP-ben pl. 1,8x gyorsabb [persze ''up to'' ].) Ha jól emlékszem, a 2,66GHz-eshez képest. De hogy pontosan milyen órajelen, azt nem lehet tudni. Esetleg az is lehet, hogy egyforma órajelen. Ha így van, akkor a 3GHz-esnél is gyorsabb lesz 2,3GHz-en is. De amúgy ezek az órajelek nyárra vonatkoznak, 07Q3 végén/Q4 elején 2,5Ghz-esek is piacon lesznek, majd 2008H1-ben jön 2,6-os is.

De ne csak a 4-magosakkal foglalkozzunk, az még egy darabig nem lesz mainstream. A 2-magosak magasabb órajelen is mehetnek.

[Szerkesztve]

(#72) slett27 válasza dezz (#71) üzenetére


slett27
(PH! addikt)

Én is úgytudtam hogy a Kentsfield-hez képest. :U

(#73) mcwolf79


mcwolf79
(őstag)

AMD K8L jövő év elején.Kitartást AMD-fanok :DD :R
[link]

[Szerkesztve]

i5-2500K 4 Ghz CPU + Corsair H80 + ASrock Z68 Extreme 4 + 8 GB Corsair Vengeance 1600 Mhz CL9 RAM + Gigabyte GTX 680 2GB VGA + Enermax 625W Pro-82 + Samsung 27" Syncmaster P2770 ; BF3 ID: mcwolf79_HUN

(#74) Raymond válasza mcwolf79 (#73) üzenetére


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Linkeld mar be legyszi azt a reszt ahol a Techspot ezt irja. Vagy mondjuk egy masik oldalt ahol Hector nyilatkozatat olvashatjuk. Mert szerintem a HardwareOC-s lanyoknak problemajuk van vagy az olvasassal vagy a szovegertelmezessel...

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#75) DeadMeat válasza Raymond (#74) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

[link] Techspot
[link]es az igazgatoval

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#76) Raymond válasza DeadMeat (#75) üzenetére


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

LOL, ahogy irtam - problemajuk van a szovegertelmezessel. Lehet kene meg egy kicsit az angolra gyurni.... :))

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#77) mcwolf79 válasza Raymond (#74) üzenetére


mcwolf79
(őstag)

''AMD predicts slow transition to K8L
by Justin Mann on February 22, 2007, 6:04 PM | (5)
In a bit of sad news for AMD fans, Hector Ruiz, Chief Executive for the company, has stated that K8L will not take off this year. K8L is the future answer to Core, and represents a significant change in architecture that could vastly improve the performance of AMD processors. That is something sorely needed right now, with the Core and its variants again and again winning the performance battle. However, AMD instead will continue to push their existing architecture for a while yet.

That doesn't mean they aren't going ahead with their plans for launches – just that propagation and adoption aren't going to be anything impressive. AMD is estimating it will be around 9 months to transition their desktop products to the new technology, whereas with Intel it was around 6 months to transition to Core. Given the blazing success of the Core as it stands and these figures, it could easily be early 2008 before we see them make a comeback.''

Most nincs időm fordítani,meló van ezerrel.
CIAO

i5-2500K 4 Ghz CPU + Corsair H80 + ASrock Z68 Extreme 4 + 8 GB Corsair Vengeance 1600 Mhz CL9 RAM + Gigabyte GTX 680 2GB VGA + Enermax 625W Pro-82 + Samsung 27" Syncmaster P2770 ; BF3 ID: mcwolf79_HUN

(#78) Raymond válasza mcwolf79 (#77) üzenetére


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Gyerekek, alljatok le miellott meg nagyobb hulyet csinaltok magatokbol....Csak egy tanacs, nem kell megfogadni.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#79) DeadMeat válasza Raymond (#76) üzenetére


DeadMeat
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

nem volt meg idom elolvasni :B

Mar a jovo sem a regi; Powered by beer and crisps!

(#80) Raymond válasza DeadMeat (#79) üzenetére


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Egyebkent mar a kollega alltal beidezett Techspot-os hirbol is vilagos hogy a HOC bakot lott. Azert mondtam hogy kene kicsit az angolra gyurni. Az interview-bol pedig meg tobb kiderul, ugy van leirva hogy azt talan a HOC is megerti az angoljaval :)

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#81) Mackósajt válasza mcwolf79 (#77) üzenetére


Mackósajt
(senior tag)

Csak hogy magyarul is le legyen írva. A két AMD főnök azt nyilatkozta, hogy szerinte kb. 9 hónap a megjelenéstől, amíg a K8L leváltja a K8-at, addig többségben lesz a K8 a gyártási mennyiségben.

Asszem ez a teljes riport: [link]

Ebben teljesen explicit kijelenti, hogy:
''CRN: When will Barcelona ship?

RICHARD: It's slated for introduction at the end of the second quarter and will be in the market in the third quarter.''


Ezen nincs mit ragozni. Ha a HOC azt írta (még nem olvastam őket), hogy 2008-ra halasztották, akkor tényleg gyúrniuk kell az angolra. Vagy valószínűbb, hogy a Techspot az eredeti riportból készült összefogalólájának csak az első bekezdését olvasták, ami erősen félreérthető...

[Szerkesztve]

(#82) daa-raa válasza Mackósajt (#81) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Azért a Core 2 esetén sem igazán helytálló a 6 hónapos átállás. A Kentsfield mintha kimaradt volna a számításból. Márpedig ha a K8L-lel hasonlítjuk össze a dolgot, akkor bele kell számítani.

Si vis pacem, para bellum.

(#83) t72killer válasza slett27 (#70) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Abban lehet még reménykedni, hogy az Intel egyenlőre nem tervez natív 4 magos procit
Ugye ezt nem gondoltad komolyan??? nem hiszem el, hogy már a fejlődés megakasztásában reménykedünk :F

SzVSz hozzák csak ki mindketten a megoldásaikat és mi eldöntjük vásárlásnál, h melyik a jobb:)) Engem kicsit zavar ugyan, hogyha megint az intel viszi a pálmát - uis megakad az egészséges verseny, de azért ne lassítsák le a fejlesztést!! (szvsz tuti ezt fogják csinálni, ha az AMD nem hozza ki a konkurrens terméket. Szépen ellesznek conroeval, amíg az amd nem kényszeríti őket előrelépésre)

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#84) dezz válasza daa-raa (#82) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Hát ja, az első Conroe megjelenésétől (06Q03) az utolsó NetBurst-ös chip leváltásáig (07Q03) nagyjából egy egész év telik el...


És most tapsoljuk meg azokat akik minden buta hírnek felülnek, utánanézés nélkül: :C

(#85) slett27 válasza t72killer (#83) üzenetére


slett27
(PH! addikt)

Én ezt az AMD-s kollégáknak mondtam nem álatlánosan. Munkámból adódóan nem tettem le egyik gyártó mellett sem a voksom, de lelkem mélyén inkább az AMD felé hajlok, a kisebbet kell támogatni. És sokszor, sőt legtöbbször a kisebbik gyártónak vannak észszerűbb lépései. Persze versenyezzenek csak. Mi úgysem járunk jól, mert a 60k-s alaplap vagy 70k-s proci 3 hónap alatt a felét éri, hát mi vásárlók ezért nem járunk jól sosem. :D


(#86) Gorneck23 válasza slett27 (#85) üzenetére


Gorneck23
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Akkor miért van inteled :F :U :DDD

(#87) slett27 válasza Gorneck23 (#86) üzenetére


slett27
(PH! addikt)

Ha a K8L ígéretes lesz, akkor nem sokáig. .... vagy mittomén :DDD

(#88) Gorneck23 válasza slett27 (#87) üzenetére


Gorneck23
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Soha többet...thx. 1 évig szívtam elég volt...

Gyerek mellett uccse fogsz pattogni...meg amúgy se, ha holnap üres kézzel jössz... ;] :DDD

(#89) slett27 válasza Gorneck23 (#88) üzenetére


slett27
(PH! addikt)

Reggel minden kiderül.... remélem. Több millió ember használ AMD-t, nincs azzal szívás. Bent a cégnél most Intellel szívok. :(

(#90) Gorneck23 válasza slett27 (#89) üzenetére


Gorneck23
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Persze...én meg a télapó vok...

Pancser vagy...

MSN luxus?

[Szerkesztve]

(#91) slett27 válasza Gorneck23 (#90) üzenetére


slett27
(PH! addikt)

:DDD :C

(#92) Thrawn


Thrawn
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Felbukkant egy ismeretlen Opteron proci:
[link]
[link]
A két magon (ami valószínűleg négy mint az alatta lévő Intel procié) kívül nem derül ki róla semmi, de mindenesetre a X5350-t simán letúrta a dobogóról.

Different songs for different moods.

(#93) littlemole válasza Thrawn (#92) üzenetére


littlemole
(senior tag)

Érdekes, Érdekes.[kép]
Egyre kíváncsibban várom mi lesz az eredmény proc és vidkártya ügyben. Aug-Szept környékére tervezek egy teljes gépfrissítést.

[Szerkesztve]

Game TODAY OR wait forever

(#94) dokar válasza Thrawn (#92) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

hát ez meg micsoda!? :)
tényleg durván lealázta az X5350-et :Y

extra

(#95) dokar


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

hoppá, május :))
[link]

extra

(#96) Raymond


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Barcelona Architecture: AMD on the Counterattack
[link]

Enjoy....

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#97) dezz válasza Raymond (#96) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Fincsi! :)

(#98) Frigo


Frigo
(őstag)

[kép]

[link]

Órajelek ,és az új számozás

[Szerkesztve]

(#99) dokar válasza Frigo (#98) üzenetére


dokar
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

ez a számozás sokkal jobb :C

extra

(#100) szacsee


szacsee
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Remélem nem így lesz: :W

[link]

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.