- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- SONY LCD és LED TV-k
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- LG LCD és LED TV-k
- Samsung LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- Problémás a kék szín megjelenítése HDR tartalmakban az OLED kijelzős iPadeken
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Raspberry Pi
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Krisztianby: Az ügyintézésnek mindig ilyennek kell lennie?
Hirdetés
-
TopSpin 2K25 teszt
gp Djokovic nélkül ugyan, de bő évtizedes kihagyást követően visszatért a TopSpin-széria – itt van minden Grand Slam, de vajon a játéknak mekkora esélye van a világelsői címre?
-
Miben segít Kevin O'Buckley az Intelnek?
it Igazi veteránnak számít a chipgyártó üzletágban Kevin O'Buckley, aki innentől kezdve az Intel Foundry Services részlegét vezeti.
-
Érkezik a Crucial LPCAMM2 memóriamodulja
ph Az új szabványra épülő opció 32 és 64 GB-os verziója árat is kapott már.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
-
szente
addikt
Sziasztok!
Nagyrészt a hangulat miatt tervben van egy 70-es, korai 80-as évekből származó erősítő és hozzá való lemezjátszó és hangfalak beszerzésén.
Most azon agyalok, hogy mi lenne, ha ezzel egyben leváltanám a TV-hez használt Samsung bögre szettemet.
Szerintetek mennyire bírná egy 30-40 éves technika a napi 5-12 órás használatot? Sokszor a TV-ről megy egész nap a zene, és sűrűn nézünk sorozat maratont is.
Ha nem elvetemült ötlet, akkor ti hogyan kötnétek össze a TV-t az erősítővel? A HDMI ARC-ot használva, vagy a Toshlink kimenettel?Mivel egyellőre csak ki szeretném próbálni ezt a világot, ezért az olcsóbb készülékek között keresgéltem és a Fisher CA-120at néztem ki. Ez mennyire számít belépőnek? Hangfalakról még fogalmam sincs, lemezjátszó talán valami olcsóbb Dual lenne, ha csak nem jön közbe valami szép szerelem, pl olcsón egy DD-s DJ lemezjátszó.
[ Szerkesztve ]
-
-
andrasth
tag
válasz liszi70 #110699 üzenetére
Á, én csak egy kíváncsi kocahifis forma vagyok. Pár éve teljesen véletlenül lekeveredtem egy ismerősöm hobbiszintű, amatőr "házi stúdiójába". Akusztikailag kezelt, max 12 nm helyiség, stúdiós körökben abszolút belépő szintű, szinezett hangú, picike Mackie Mr5 Mk2 aktív pár. Nem tudtam mi ez, de tetszett amit hallottam: dinamikus, egész jó felbontású és térábrázolású hang. Nekem meg pont volt egy kihasználatlan xlr kijárat a pre/dac-omon, úgyhogy....
- Mennyibe kerül egy ilyen monitorpár?
- Semmi komoly, 70 ezer/pár.
Ez volt az első impulzus, amire elkezdett mocorogni a bogár. Ajjaj, ez hosszadalmas lesz, később folytatom asszem[ Szerkesztve ]
-
gg72
veterán
Sziasztok!
Van néhány éve egy Pioneer SC-LX87 házomozi erősítőm Quadral M35 álló hangfalakkal (és további Quadral ill. Canton center és surround hangsugárzókkal, de ezek a kérdésem szempontjából mellékesek), sokat hallgatok zenét is, eddig nagy megelégedéssel. Sajnos az erősítőt azonban javítani kell (a nyolc csatornából csak 4 szól), ami valószínűleg heteket vesz majd igénybe, így átmenetileg vettem egy Denon AVR-2809-et, aminek vannak pre-ot kimenetei. Gondoltam, hogy szteróban is megfelelő hangzást kapjak, veszek egy végerősítőt, vagy olyan erősítőt, amit végfokként is lehet használni. Így találtam rá a NAD 912-re és ezzel kapcsolatban kérnék tanácsot. Szerintetek egyáltalán tapasztalnék-e minőségbeli különbséget sztereóban a Denon-hoz képest, ill. abban sem vagyok biztos, hogy NAD papíron 30W teljesítménye elegendő lenne-e ezekhez a Quadral M35 8 ohmos hangfalakhoz.
Köszönöm előre is! -
#58092032
törölt tag
válasz szente #110702 üzenetére
Szerintem nem a napi 5-12 órás használattal lesz gond, hanem azzal, hogy a negyven, közel ötven éves készülékeknél beszáradhattak az elektrolit kondenzátorok, recseghet a potméter, és még ezernyi más probléma is előfordulhat. Én ezt az erősítőt nem ismerem, de kétségtelenül nagyon jól néz ki.
Összekötés tévével: a HDMI ARC sajnos nem fog menni, mert ezeken a készülékeken nincs HDMI bemenet - azt akkor még hírből sem ismerték, és a mai sztereó erősítőkön sem igazán szokott lenni HDMI bemenet (az inkább a házimozi erősítők sajátja.) Toslink bemenet sincs ezen az erősítőn. Ami esetleg szóba jöhet, az valami ilyesmi: Toslink-RCA adapter (nem ismerem, sosem használtam még ilyet). Milyen kimenetek vannak a tévén? Ha van koax akkor sztereó erősítők koax bemenete is szóba jöhet.Ha mindenképpen lemezjátszót szeretnél hallgatni, meg mellette a tévét is, a többiek biztos számos remek készüléket ajánlanak majd, csak kellenek majd nekik a paraméterek (például a rászánt költségkeret).
A modern hangdobozok között is vannak a "vintage" külsejűek, a Jbl, a Wharfedale is kihozott ilyeneket az utóbbi években, sőt hamarosan kapható lesz egy újragondolt Mission 770 is).
-
andrasth
tag
válasz liszi70 #110699 üzenetére
Ennek a látogatásnak végül mégsem hangfalvásárlás lett a közvetlen hatása, hanem az amit már régóta szerettem volna és szerintem az egyik, ha nem a legfontosabb tényező: a dolgozó-zenehallgató szobám akusztikáját picit helyrepofoztuk mérőmikivel és diy kőzetgyapot panelekkel.
Később hallottam komolyabb, középkategóriás dolgokat is, Genelec 8050, Neumann KH120 ezeknek megfelelő szintű elektronikákkal. Kiegyenlített hangkép, dinamika, részletes megfogott mélyek, gyorsaság, szinte tapintható hangszerek, 3D-s tér. KELL valami ilyesmi!Meg is indokoltam a készülődő döntést magamnak: elég sokat dolgozom a pc-n, az majdnem ez a stúdiós, közeltéri hallgatás szitu, tehát nekem alapvetően aktív pár KELLett volna már évekel ezelőtt is, minek pazaroljam erre a hifit, az jó lesz a másik szobába kanapés hallgatáshoz.:)
A körülményeim: 16 nm dolgozószoba, 2 kör olvadóbiztosítékos tápösvény olcsó alapanyagból, félig-meddig közeltéri zenehallgatás, kb 2 méteres sztereo háromszög és egy középkorú alany:). Lánc: minőségibb tápos mindenes-pc, Mz/x usb kártya külső lineáris táppal, Teac Nt503 dac/pre, Belden Xlr, Neutrik csatik, Esi Unik 8+ aktív.
Sztereo: Myriad Mi120 integrált, Acoustic Energy Aelite 2 monitorok.A keresgélés közben volt Mackie Mr5 Mk3, JBL LSR305, Focal Alpha 65 és most Esi Unik 8+. (mind használtan, ezek közül 170 k/pár árával az Alpha volt a legdrágább) Mindegyik belépőszint, a Mackie és a Jbl 5 collos mélyekkel, de elég ütős jószágok azok is, a gatyalengető, tüdőhorpasztó szub tartomány off, de kisebb helységekbe simán jók, a Mackie diszkósabb, a JBL kiegyenlítettebb-teresebb - nekem nem volt hűdenagy bajom velük, csak kapart a bogár. A Focal és az Esi már talán overkill is igazából, de sosem árt ha van plusz kraft a háttérben. Az Esi nagyon olcsón jött, úgyhogy ráugrottam, nem bántam meg. Ledugózott reflexxel hallgatom, részletes mélyei vannak, artikulált közepek, nem szúrós, finom magasak, jó tér, dinamika, halleluja - nagyon baba, mindent tud, ami nekem kell, kis hangerőn is tök jó, nem esik szét. Nem kezdem a hifis vonalon ez mennyibe kerülne vonalat, mert minek, mindkét irányt szeretem. Persze van pár dolog amire vágyom, de az elég drága:) HEDD Type 07 MK2, Neumann Kh310, Genelec 8050.
Meg persze egy dual mono Hypex végfok, hogy a hifis-bogár is tudjon mocorogni:)
Bocs a szét-offért[ Szerkesztve ]
-
szente
addikt
válasz #58092032 #110709 üzenetére
Köszönöm a válaszod.
Nem ismerem a szervíz költségeket, ha úgy adódik, akkor pár kondi és poti cserére kifizetem mégegyszer a készülék árát, vagy ezek viszonylag filléres tételek?
Összekötésben igazából egy D/A konverterre gondoltam, a két eszköz között. Ezekkel viszont abszolut nincs tapasztalatom, hogy mennyire működnek jól. Azért írtam a Toshlinket és a HDMI-t, mert ez kb minden modern TV-n meg van és TV cserekor nem kell újragondolnom az egész kábelezést.
Igazából azért gondoltam vintage szettre, hogy ne csak a fülnek, hanem a szemnek is szép legyen. Az újabb, olcsóbb cuccoknak eléggé semmilyen a kinézetük, a lemezjátszók meg rendesen a gagyi kategória. -
#58092032
törölt tag
válasz szente #110711 üzenetére
Az a baj, hogy én sem ismerem a költségeket, még az alkatrészekét sem - meg gondolom az adott berendezés állapotától is függ. A D/A átalakító (vagy közkeletű nevén DAC) jó ötlet, én viszont innentől sajnos nem sokat tudok segíteni, mert házimozi erősítőkre kötöttem a tévét, ahol volt olyan bemenet, ami kellett.
-
AMDFan
addikt
válasz liszi70 #110699 üzenetére
Belépő kategóriában elképesztően sokat számít az aktív váltás. Az, hogy az elektronika fejlődésével megoldható egyszerűen és olcsón az alacsony jelszinten megvalósítani a hangváltást, majd olcsó erősítőkkel utanként erősíteni... Őszintén nem értem, hogy ki az aki ezt nem akarná kihasználni. Haveri körben mindig az M-Audio BX8-at ajánlom. Újan 100 ezer alatt van párban, rá lehet kötni konkrétan bármire, akár egy telefonra is, és olyan minőséget ad amiért elég szépen kell csengetni hagyományos hifiben.
-
AMDFan
addikt
válasz Buszos #110697 üzenetére
Szerintem nem ugyanarról beszélünk
Aktív hangfalon nem csak a Logitech - Genius - Edifier szentháromságot értjük.
Nézz körül a pro audio (stúdiós) világban. Itt kevés a misztikum, több a zene
Mondjuk egy pár Kef Q150 és egy erősítő áráért két ilyet: [link] vagy akár az előbb említett belépő szintű favorit: [link] (javítanom kell magam, sajnos már nincs 100 ezer alatt párban)[ Szerkesztve ]
-
Kacsasült
junior tag
A gyártók amikor különböző frekvenciavágást alkalmaznak, milyen hatást gyakorol ez a hangra? Pl egy 2 utas hangfalnal 1500hz-nél, míg egy másiknál 3200hz-nél történik a vágás? Melyikkel tudnak termeszetesebb hangot elérni és melyikkel szórakoztatóbbat?
-
Dißnäëß
veterán
válasz Kacsasült #110716 üzenetére
Ez nagyon összetett:
- hány utas
- melyik hangszóró hogy viselkedik ott, ahol lekeverik/felkeverik - tartományra kell gondolni, nem 1 éles pontra
- kettejük összeadott hangja, amikor egyszerre szólnak, hogyan viselkedik, hogyan néz ki a különböző paraméterekre (pl. kónuszos középre ráteszel egy ribbon magasat, totál más lecsengési időkkel és tranziens képességekkel, miközben 6dB-s elsőfokúval keversz egyikről a másikra, csak példa, elég vegyesbazár képet ad technikailag, mégis lehet a füled számára kellemes, ugyanúgy, ahogy a csöves torzítása "magas" (értsd jól) és mégis tud marha kellemes lenni szintén)...
- a keresztezési freki és a ráengedés-lekeverés meredeksége kihat a pontszerűségre, iránykarakterisztikára, a vetített kép rengeteg paraméterére
- 2-utasnál (legegyszerűbb példa) is hangszóró viselkedés és dobozban szimulált görbe függő, hogy hol keresztezve hogyan szólnak
.
.- iránykarakterisztika, nem mindegy, milyen hangszórót meddig engedsz fel (vagy sem), a keresztezési tartományban (felette-alatta) hogyan viselkedik a másikkal együtt szólva, milyen a beam-forming, úh, még lehetne sorolni..
Összességében: ember meg nem mondja így fotelből, mi várható, ha csak ránéz egy képre és bárki azt mondja, hogy "ez 1500-on van váltva, ez meg 3000-en". Ez sokösszetevős játék, jobb gyártók, akik nem gagyizzák el, tudják, mit miért csinálnak úgy, ahogy, és ha még a marketing és/vagy termékstratégia részleg sem pofázik bele, akkor az többnyire jó is lehet. Rengeteg kísérletezéssel, szimulációval, és hát alapvetően, ismerettel jár az, hogy valaki ilyenekre tutibiztos mondást adjon. Nagyon távolról tippelni lehet persze, aztán vagy beadja, vagy nem.
Túl azon, hogy "mit értesz természetesen, és mit szórakoztatón?", így pláne zéró mondás arra szerintem, melyik keresztezési freki esetén mi van. Tippelés. A gyümölcsös tőzsdén több eséllyel nyerek. Mérések, hangszórók, áramkörök, stb. ismeretében már lehet közelíteni a valósághoz és jó esetben amikor készült az adott hangszóró, így is tettek a megalkotói.
Szeretik amúgy minél hamarabb átkeverni a magassugárzóra (kétutasnál is, többutasnál is) a dolgokat, vigye az, de ennek is van nem egy műszaki, hangra kiható kritériuma, és akkor ez még csak kritérium, szóval még ha le is megy egy dóm, egy planár, jó "mélyre" (akár 1000Hz-re is, másodfokúval mondjuk), hogy jó-e ott váltani, az már nagyon másik sztori (értsd: nem fekete fehér).
Szóval kérdésedre szerintem nincs épkézláb, értelmes, egyértelmű válasz. Se így, se úgy, se amúgy. Nagyon mélyvíz.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #110717 üzenetére
(Ha ez alapján vásárolnál-döntenél, felejtsd el, tényleg. Mondjuk EGYETLEN paraméter - teljesítménytűrés - szempontból a magasabb váltó jobb, mert durván hajtva is kevesebb teljesítmény esik a magassugárzóra, de manapság már nincs az a bolond, aki raw power-re gyúr csakis és szigorúan, szobahifiben).
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Kacsasült
junior tag
válasz Dißnäëß #110718 üzenetére
Természetesen a valósághoz közelítőt értem, szórakoztatón pedig a vastagabb hangot.
Melyik az a frekvencia ahol a legkevesbé torzulhat az ének a váltási frekvencia hatására. Ribbont még sosem hallottam, azokat összetudjak úgy hangolni a középsugárzókkal, hogy ne hasson természetellenesnek?(nem highend) -
#61737728
törölt tag
Az Elac FS 267/407 hangfal mellett miket érdemes még számításba venni, ami nem bi-wire, és nem is Elac?
Köszönöm.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz Kacsasült #110719 üzenetére
Ha csak betolsz egy hangszórót a sarokba, azonnal vastagabb lesz. Ez nagyon relatív. Ha ugyanazt értjük vastagon.
Ha egymás mellé kellene összenézni őket, melyik vastag és melyik nem, ahhoz sincs korrelációja annak, hogy hol váltják.
Na jó, egy kicsi. Nagyobb kilengésre képes, és/vagy nagyobb méretű mélysugárzók nem mennek annyira magasra kétutas esetén középtartomány tetején, így több eséllyel lesznek ők az alacsonyan váltottak, mintsem a magasabban váltottak. Többnyire.
Ének, nos, fogj egy Foobar2000-et, tedd alá a Musical Spectrum plugin-t, tedd be a kedvenc dalospacsirta számaidat és nézd meg, hol emel ki, hova esnek ezek főleg.
Szóval - kérdésedre a válasz: majdnem mindegy emberi hang szempontból, hol van egy kétutas váltva, nagyon extrém eset, ahol már 1000Hz-nél jön a magassugárzó, többnyire váltással 1500Hz alá nem mennek és ez is többnyire másodfokú minimum, így egy oktávval lentebb, 750Hz-en már 12dB-vel csillapított a középsugárzóra jutó hang, ide viszont még fel-fel érnek szopránok, kórus.. én énekhangba nagyon nem szeretek beleváltani úgymond, legalábbis vagy csak meredekebb szűrővel mennék 1500-ig le, vagy közepes-lágy szűrővel jóval fentebb váltanám, mondjuk 2-3k-n, de ökölszabályként felejtsd is el amit írok, ez teljesen hangszóró függő, melyik mit bír és abból mi sül ki.
Máshogy fogalmazok: egy kétutasban a mélyközép sugárzó általában lefedi az emberi torokhangok 100%-át és a szájban keltett hangok egy részét. Sziszegésekhez már kell magassugárzó, de például egy nyitott szájjal "áááááiáiáiáiáiáiái" szoprán vibrato-hoz nem kell magas se, egyszerűen nem ér fel humán hang a keresztezési freki/2 (-1 oktáv) -ig. Erre elég lenne önmagában egy mélyközép, szigorúan véve. (A mássalhangzók és szájhangok miatt nyilván nem, de érted).
Továbbra is mondom, kétutasnál nem ezen múlik a természetessége a hangnak, hogy hol keresztezik őket a magassal.
Háromutasnál nagyjából hasonló szitu, de ott alul is érdemes figyelni, hogy a mély férfihangok meddig menjenek le, mert pillanatok alatt "lecsúsznak" a legmélyebb hangsugárzóra is, amit én spec nem szeretek, másnak belefér, ez ízlés dolga, ha jó az összkép, azzal él mindenki, ami neki a legjobb.
Továbbra sincs keresztezési frekiből levont direkt korreláció szerintem az emberi hanggal. Egyszerűen a legfelsőbb hangjaink is a közép lekeverés indításáig, épphogy felérnek. Többnyire. Kivétel meg mindig akad, de ott nagyon tudják, mit csinálnak (vagy nagyon nem)
Lapos (kis meredekségű) váltás, pl. 3KHz többé-kevésbé ekvivalens egy lentebb indított, mondjuk 1.5K-s kicsit meredekebbel, ilyen szempontból, bár a lapos átviteli görbe szélesebb tartományra hat ki, még ha csendesedve is... két tök eltérő karakterű hangszóró szól együtt sokáig, én ezért utálom az elsőfokúkat + mire szép komótosan fordul a fázis egy 90˚-ot, ráadásul csak 90-et, áhh. De ez is ízlés dolga. A fentebbre tett, erősebb meredekségű váltás, mondjuk 2.4K negyedfokúval, már tuti nem játszik bele a torokhangokba szignifikánsan, mert a felénél, 1200Hz-en is már 24dB-vel lentebb
"énekel"nem énekel az illető, lényegében csak halványan lentebbiek felharmonikusait (de kétlem), meg már (a magasról) mássalhangzókat hallunk. Kórust, szopránt úgy 800-1000Hz körül maxolják (C6-F6 bele-bele ugorva ha nagyon olyan, de ez már Olimpiai limit környéke).A normál, hifis meg minden értelemben vett énekhang esetén kétutasnál nem töprengenék a keresztezési frekin, el kell menni és meghallgatni. Ugye az sem mindegy, üvegpalotában ülsz-e a cuccal, vagy könyvár olvasószobájában, mert nem mindegy, milyen formájú-alakú nyaláb alakul ki adott frekin-frekiken, ezekre kihat nem csak a hangszóró, hanem a tömérdek reflexió is, szóval jól meg van lőve az ember az okoskodásban. Meg még sokminden nem mindegy.
Nincs ökölszabály, bármennyire is keresed.
Ribbont: persze. Semmi akadálya. Nem kell hozzá hígend. (Bármit is jelentsen ez is). Mivel megszólalásuk nagyon hogyismondjam, érdekes, nagyon markánsan behatárolt és emiatt nagyon kényesek elég sokmindenre, ritkán áll össze az a koherencia, amit amúgy elvárna az ember egy reprodukciós rendszertől, miszerint ami a médiumon van, azt minél jobban közelítsük (és akkor a keverés, mastering még mindig kérdőjel, optimalizálva van-e és mire vajon, ergo megvezet-e bennünket egy mondjuk "dóm vs. ribbon" harcban - aminek szvsz semmi értelme, pont említett ok miatt).
A ribbonok kicsit olyanok, mint a szupersportkocsik, nem tehetsz alájuk akármilyen gumit, nem tehetsz bele akármilyen olajat, nem vezetheti csak úgy a 70-éves anyám, ha beül. Vagy tudsz velük bánni és tudod mit csinálsz, vagy inkább hozzá se nyúlj. Gyártóknál azért ez a felismerés vélhetően megtörtént (óhatatlanul) és jók az implementációk velük, eddig kettőt hallottam gyári ribbon-os dobozt, DIY-ban többet.. zongora esetén vállvonás, semmi eltérés, átlag zene esetén sem hall az ember semmi különöset elsőre (bár gyakorlott fül szerintem itt is tetten érheti őket).
Akusztikus gitárnál, egy komoly anyagnál felmossák a padlót bármivel, nekem nagyon tetszik. De ha csellót veszünk, annak a zizgős felhangjai, vagy rezes fúvósok mikor kieresztik magukat és nincs fent a tompító, de akár fa is és a fának a hangja, meg ahogy fújja, hát az mennyei, ami nüanszok kijönnek egy jó felvételen.
Szar anyagnál meg úgy viselkednek, mint amikor egy lambót végigkergetsz a Hungária -> Róbert Károlyon Árpád híd irányába 100-al a külsőben és szikrákat hány az alja az M3 bevezető alatt. Szuboptimális. Tök jó lenne, ha annak a rendberakásával kampányolnának politikusaink, mert a Youtube-ra költött reklámhadjárat és lejárató mocsok árából szerintem 1x kijönne odavissza egy teljes körút újraaszfaltozás.
Szóval én annak ellenére, hogy építgetek, nem mernék vakon, paraméterek mentén a katalógust lapozgatva választani és rábökni, hogy "na ez természetes énekhangokat hoz, ez kell". Így soha nem választanék. Neked sem ajánlom, meg senkinek sem. Meg kell hallgatni.
Szerk.: passzív váltót vettem default-nak a sztoriban.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
nagyúr
válasz AMDFan #110714 üzenetére
Köszi!
Roppant szimpatikus a szöveg ezen része: "A stúdió monitor nem egy szokványos hangsugárzó. Azoktól eltérően egy igazi monitor csalhatatlanul pontos, egyenletes frekvencia-átvitellel rendelkezik, elenyészően alacsony torzítás mellett. Megkérdőjelezhetetlenül ugyanazt kell visszaadnia, ami a felvételen szerepel. Egy stúdió monitor esetében nincs helye színezett hangképnek."
Tisztában vagyok vele, hogy ezek a leírások inkább marketingszövegek, de szimpatikus az alapelv.
Ha jól tévedek, stúdió monitorokat inkább közeltéri használatra terveznek. Hogyan használhatók normál szobai viszonyok között, általános zenehallgatásra?"sajnos már nincs 100 ezer alatt párban"
Ahune: 47k/db
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz liszi70 #110722 üzenetére
Mit értesz az alatt, hogy "stúdió monitorokat inkább közeltéri használatra terveznek"?
Inkább fordított a helyzet: Ha közelről nem válnak szét a hangfal különböző hangszórói, akkor alkalmas közeltéri használatra is. Vagy arra gondolsz, hogy nem tudnak elég nagy hangnyomást 3m-ről?Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
nagyúr
válasz Dorian #110723 üzenetére
Azt értem alatta, hogy ilyen minimál távolságokra van-e optimalizálva, és ha igen, ez mennyiben befolyásolja a normál szobai, nagyobb távolságról történő zenehallgatást? Igen, akár a hangnyomás is, amit teljesen másként érzékelünk fél méterről és 3-4 méterről.
-
Dorian
félisten
válasz liszi70 #110724 üzenetére
Nagyon sok általános hifis hangsugárzót nem jó bizonyos távolságnál (mondjuk 1,5m) közelebbről hallgatni, mert a sok hangszóró hangja nem áll össze egésszé. Ha egy studio hangsugárzó ezt közelre tudja, akkor nyilván tudja távolra is. Sztem egyedül az elegendő hangnyomás lehet a kérdés.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
AMDFan
addikt
válasz liszi70 #110722 üzenetére
Dorian jól leírta. A hangnyomás a kérdés, az is lényegében a mélytartományban problémás.
Persze hozzá kell tenni, hogy a pontos tér az nem csak a hangszórók és a tőlük való távolság függvénye, hanem szobaakusztikai kérdés is.
Hangnyomásban pedig egy BX8 méretű hangfalat nem kell félteni 25nm-ig. -
Dißnäëß
veterán
válasz Kacsasült #110727 üzenetére
Csak egy utat járok, és sok vezet Rómába, szoktam mondani. Szerintem ezzel sokan egyetértenek itt, függetlenül attól, hogy DIY vagy bolti motyók.
Ár/érték ? Nem tudom. A DIY drága manapság már szintén. Régen komolyabb volt benne az ár tényező - persze a tudás szerzése, az építés öröme ugyanúgy megvolt, de az ár is azért. Ma ez már talán még fordul is, mert mire DIY-ból összeszedsz valamit apránként, $$$, pörög a számláló, és utána a saját munkaórádat ha nem számolod...
A gyártók meg tömeggyártanak, így kondiból tudnak 1000 darabot is rendelni a gyártótól, vagy 10000 darabot egyszerre (így 1 kondi ára piszok olcsó lesz nekik, szemben énvelem, aki keveset vesz és a kisker árréstől kezdve minden rajta + nincs mennyiségi kedvezményem) és ez az összes létező alkatrészre érvényes, a fa, na meg a szerszámok (ha most kezdi az ember) külön egy százas minimum, mdf megmunkáló motyók, fűrészek, dekopír, felsőmaró, körfűrész, fúró, fúróhegyek, fűrészlapok, kézi csiszoló, satöbbi....... a lista hosszú. És ha ezeket az eszközöket az ember DIY hangfalgyártásra vette, mert mondjuk akar még párat építeni, és használja őket - csak mondok valamit - 3-4-5 projekthez...nem túl kifizetődő így, hogy nem pörögnek éjjel-nappal, mint egy hivatásos bútorasztalos keze alatt.
Így a végére azt kell, hogy mondjam, nem, a DIY drága és emiatt az ár/érték aránya a boltinak sokkal jobb. Persze, nézőpont kérdése, mert ha tényleg, az alkotás és tanulás örömét is értéknek tekinti az ember benne, nem csak a készterméket magát, akkor meg simán verheti a bolti ár/érték arányt összességében. De ehhez az kell, hogy élvezze az ember az utat, a szívást, amikor elront valamit, szóval nem zökkenőmentes tükörsima ez az út.
Ízlésemre ? Azt hiszem, igen. Sőt. De jó, ha sokat tanul az ember előtte, vagy vele párhuzamosan először olcsó "eldobható" kis miniprojekteket csinál, miközben be-be járogat fórumokra, vannak nagyon támogató, végtelenül türelmes szakikkal teli fórumok, és szégyen vagy sem, jó, ha érted az angolt középfokon minimum. Ez nagyban katalizálhatja a tanulási folyamatot. Itthon iszonyú sok tudás van, de nem biztos, hogy sok-sok egymással is acsarkodó, egymás mögé táborokat gyűjtő, így-úgy morgó embertől akarsz tanulni. Optimizmus, "mindset", egy belső béke/mosoly, .. kell találni igazi "sensei"-eket
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
denesdr
addikt
válasz Kacsasült #110716 üzenetére
Látom Disznész kartárs már kivesézte a dolgot, de röviden úgy lehetne összefoglalni, hogy leginkább az alkalmazott hangszórók tulajdonságaitól függ, hogy mi lesz a jónak ítélt váltási freki (meg a meredekség). Vagy, ha előre meg akarjuk (nagyjából) határozni a váltási pontokat, akkor ehhez minél jobban passzoló hangszórókat kell néznünk.
Nincs olyan, hogy egy bizonyos váltás varázslatosan működik minden hangszóróval. -
AMDFan
addikt
válasz Dißnäëß #110729 üzenetére
Ömm ömm izé, én ezzel nem igazán értek egyet
DIY drága? Szerintem pont a gyári a drága. DIY-ban egész olcsón össze lehet hozni gyáriban high-endnek számító rendszert.
Ami valóban nem éri meg, hogy ha DIY-ból belépőszintű rendszert akarunk építeni. Az már méretgazdaságosság miatt gyáriban éri meg. -
gordonfreemN
addikt
válasz AMDFan #110731 üzenetére
Arra gondolt, hogy ha mindezt ízlesesen szeretnéd tálalni 8s, és nem egy gépipari mühelyben dolgozol, akkor kell ott zsebbe nyúlni.
Plusz ha nem meglévő kapcsolásra építenél, hanem valami újat fejlesztesz, akkor a saját időddel nem számllsz. Amikor fizetsz egy eszközért, akkor ezt az időt is megfizetjük értelemszerüen.¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
Kacsasült
junior tag
Mivel foglalkoztok, h asztalos es elektrotechnikai dolgokban is otthon vagytok?
-
Dißnäëß
veterán
válasz gordonfreemN #110732 üzenetére
Igen, pontosan. Egyébként nem csak a "saját fejlesztés" ideje, az még plussz !! De ha gyári, vagy publikált DIY másolása, akkor is, az összeszerelési idő, atyaég. Fél nap elmegy a mit-hova tegyéllel, hogy miután beforrasztottad (és a pákával még odaférj), ne kelljen szétforrasztani valamit, mert "úbakker, előbb amazt kellett volna" Persze komplexitástól függ ez is, nyákkal lehet utat levágni, de ott is tud szorítani a cipő, amikor az ember megkapja a panelokat, és "upsz, lemaradt valami" (rosszabb eset) vagy "uppsz, szűk a hely, nagyobb a kondi átmérője" (jobbik eset). Én ugye a lengő kábelezésnél meg a postaládán keresztül próbálom a végére kitapétázni a nappalit. Nagyjából.
@AMD Kolléga: a DIY szerintem nagyot szór, hogy olcsó vagy drága (tételezzük fel, gyárit meghaladó minőség, azonos árban).Nagyon nehéz kivitelezni DIY-ban szépet. Lehet ízléseseket alkotni, de vannak gyári darabok, amiket egyszerűen pokol nehéz nemhogy reprodukálni, hanem akár csak hasonlóra is csinálni sajátot.
Van két nagy kedvencem optikára, egyik a már korábban valamiért hozott Jadis - ez például egy olyan fényes hajtogatott lemez, aminek a sarkánál látszik a lekerekítettségben, hogy 1 darabból hajlított. Csak az nem tiszta nekem, hogy fentről hajtották lefele, vagy balról jobbra, mert a sarkok csúcsai is polírozottak-kerekítettek, egyszóval totál egybefüggő tömb hatása van. Lehet sajtolták persze, mint az edényeket.. A fényéről nem beszélve + a rátett elő- és trafó lapok arany színben, nem szőrös, hanem ultraprecíz élű gravírral, az alja meg (nyitva persze ) kisebb porno számomra.
A másik a viszonylag "snassz" Onkyo M-5000R feketében. Két ilyennel ellennék, XLR, hidalható monóba, kb. mint a veterán autót, addig bütykölném, ha baja van, míg szét nem rohad
Szóval a nüanszok DIY-ban nehezen mennek, eszköz, ember, precizitás hiányában, ha pedig megtalálod ezek mindegyikét, az sokat kivehet a kasszából. Egy szép fa panelt meg oldallapot sem triviális egy hangszórónak például megalkotni, de egyszerűbb sokszor, ha nem kell marni, nem kell szép lágy ívben besüllyeszteni a magasat, egyfajta természetes waveguide-ot teremtve ezzel, vagy amikor a közép rátakar a magas aljára és ezt ízlésesen teszi, meg egy csomó olyan trükk, amit gyárak nagy tőkével, eszközzel-alvállalkozóval, szerződéssel, minőségbiztosítással, hozzám képest nagy kihozatallal "lazán" meglépnek.
Amúgy értem amit mondasz, de az csak 1 oldala a DIY-nak.
@Kacsasült: én szakács vagyok.
(IT-s)[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
tomba
tag
Sziasztok! Hozzáértő segítséget szeretnék kérni tőletek, mert képtelen vagyok dönteni az alábbi két állványos hangfal közül:
Polk Audio Reserve Series R200
Focal Aria 906
Mindegyiket magasztalják a tesztek. De mivel a Focal régebbi konstrukció nincs sok direkt összehasonlítás.
Abszolút mindenféle zenét kedvelek az elektronikustól, a jazz, a soultól a komolyzenéig mindent. És filmeket is ezen a sztereó rendszeren "nézem" (nekem filmeknél is a sztereó hangzás fekszik jobban). Egyszóval teljesen általános felhasználás lenne a cél. Árban jelenleg mindegyiket 280 000 ért lehet párban beszerezni, így ez sem könnyíti meg a döntést.
Köszi! -
AMDFan
addikt
válasz gordonfreemN #110732 üzenetére
Igen ezt értem, én azért részben célorientáltam közelítem ezt meg.
Tehát:
1. Nézzen ki igényesen a hangdoboz. ezt otthoni eszközökkel kb. lehetetlen megoldani, így ezt a részét bízzuk asztalosra. Kb. 100 ezer / dobozért szerintem elég jót tudunk csináltatni asztalossal.
2. Nézzünk mondjuk egy 3 utas felállást, szerintem 6 minőségi hangszórót meg tudunk venni 250 ezerből.
3. Itt jön be az én célorientáltságom. Miért akarnám újra feltalálni a spanyolviaszt (passzív váltó), amikor létezik a miniDSP (100 ezer) (kivéve ha valakiben nem bújt el egy villanymérnök mint disznész úrban )
4. Végfokok. Ezt szintén dobozos megoldással intézném, szerintem 3 normális sztereó végfok kijön 200 ezerből.Az összköltségünk 750 ezer forint. Szerintem egy ilyen rendszerrel bőven a gyári 2-2,5 millió forintos szinteket döngetjük.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz AMDFan #110737 üzenetére
Egyetértek.
Elsô ponthoz hadd adjak annyit hozzá, hogy 2019-ben, covid elôtt, 3 (!!!) asztalossal is beszéltem, kettônél (!!) álltak a tervek, mindegyiknél több, mint 3 hónapot (!!).
Nem tudok szépen fogalmazni, elnézést: agyfaszt kaptam.
Két covid hullámcsúcs közötti laza idôszakban meg kerestem faesztergályost, asztalos ajánlása alapján 2-re is ráírtam, hogy kéne nekem 1-1 tojásdad "valami" (1-1 dómsugárzóhoz), szerinted ?
Válaszra se méltattak, pedig basic munka, nem egy Schönbrunni kastély kovácsoltvas korlátot kértem replikába.
Hihetetlen, ami itthon van.
Hölgy ismerôsöm egyik Hypex szettje szól, Cantonokkal mentünk a mennyezetre 6 pontra. A másik Audiophonics sztereó erôsítôje ott árválkodik a karton dobozban, a másik Topping D30 Pro-val, és denesdr agyát fûzöm (szerencsétlen).. hogy faragja már meg nekem a dobozokat, a hangszórók is megvannak, mélyközepek, planár magasok, minden bezacskózva, mint valami raktár..
Nagyon frusztráló. 2 éve fogtunk bele.. most épül végre a Roon Core miniITX-el a tv hátuljára és használt (még garos) lapot kellett kukáznom, mert olyan bolti ára van mindennek, hogy tejóéj.
De hogy a dobozai mikor lesznek meg, és hogy fogom megoldani a krémes-törtfehér design-t hozzájuk (festésre gondolok), íííhhhh.
Szóval, mi a legelején elakadtunk, a Step 1-nél
(A sajátomban meg csak mélyre szeretnék Hypexet, de az más sztori, soha nem állna meg 750-ben.. amit Te hoztál, az jó amúgy, de van benne bôven "kanyarlevágás", az erôsítô modulok készen megvétele nagy cheat).
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
gordonfreemN
addikt
Ha már felmerült: mennyi villamosmérnök van itt jelen?
Nem megbújva, hanem valójában.¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
Jorgi Kormi
senior tag
válasz tomba #110736 üzenetére
Próbáld meg Polk r200-at , ha nem tetszik 14 napon belül visszaküldöd és jöhet a Focal ( de egy Elac Debut B5.2 és egy Wharfedale Evo 4.2 sem rossz ebben az árkategóriában)
[ Szerkesztve ]
Kocsi Nippon , az asszony Ungarische , a tévén még gondolkodom ! ( talán egy Junoszty 402 BC made in CCCP <Pana lett a vége , a "karma" hatalma.( Oled "szagértő" és crt tv tulaj)"Boldogok a lelki szegények , mert náluk a zseni is szegényebb".
-
AMDFan
addikt
válasz Dißnäëß #110738 üzenetére
Én mondjuk a 2 utasaim dobozát saját magam csináltam. 6 MDF lapot össze tud ragasztani bárki A festést festőre bíztam Látszik rajtuk, hogy DIY, de nem vész, láttam már nekem kevésbé tetsző gyárit is
Ha 3 utasra alakítom a rendszert (most 2.1-nél tartok), akkor is egy hagyományos main monitor jellegű dobozt képzelek el, kb egy Hartbeth 40.2 vagy ATC SCM 150 klónt szeretnék. Nekem bejön ez a klasszik angol design, és az asztalosok sem fognak agyvérzést kapni, hogy kézműveskedniük kell ahelyett hogy jó pénzért konyhát csinálnának.
Persze a gömb lenne az ideális ahogy mondod, de azért irgalmatlan pénzt kérnek az asztalosok. Haveromnak megvan a 4 út, mindegyik egy-egy gömb. Drága volt, és 2 évet várt rá, bár biztos jól fog szólni, és kevesebb dsp filtert igényel majdJa, és a kanyarlevágásokról: ebben is célorientált vagyok Azt a részét akartam DIY-ban megoldani, amiért a legnagyobb árat fizettetik meg a gyárak. A hangfal. Óriási haszon van rajta viszonylag kevés hozzáadott érték mellett. A hangszórót kevés kivétellel minden gyártó bérgyártatja. Miért kérnek pénzt? Gyakorlatilag design és túlárazott asztalosmunka.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz AMDFan #110741 üzenetére
8 gömb ? Az durvi. Borult akkor ő is egy kicsit - helyes
Nekem csak a magashoz kellett volna tojásdad forma, de veszek esztergapadot tavasszal és magamnak addig pörgetem a fát rajta, míg össze nem jön. Próbáltam gipszből kiönteni, fehércementből is, valahogy nagyon idegen tőlem mindegyik.
Középnek valami ívelt vízszintesre-fektetett mdf alapú..
Mélynek meg betonból lenne jó, de ahhoz előbb legyen nappali
Egy hete agyalok a 4-utason én is.
Doktor Úr: úgy-úgy.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #110747 üzenetére
Jó, töröm az utat Amúgy itt néztem be a 3D nyomtatósba és elkurjantottam magam, nem ismerôs. De ja, szólok.
És belül smps minden, még egy 12cm PC-s venti is van, ennek a tulaja mondta, mikor kérdeztem, milyen közelrôl végfok módban az erôsítô, zaj, stb, annyit írt vissza: dead silent.
Jó munkát végzett.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Buszos
tag
válasz AMDFan #110715 üzenetére
Leginkább a beépített a-b osztályú erősítő lepett meg. Egy D-t még fel tudok fogni, de hogy egy ilyen kis monitorba begyömöszöljék… Igazából a cuccaim árából 200/pár beleférne, de nekem ez ördögtől való! Erősítő nélkül zenét hallgatni???
Sokadik átbaszatásom okán elhatároztam, hogy nem utalok előre!
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Samsung ViewFinity S9 5k monitor!27"/5120x2880/IPS/10bit/600 Nit/Thunderbolt 4/Machez is/Beszámítás
- Dell XPS 15 9570 Notebook/Laptop, 15,6" 4K Touch, I7-8750H CPU, 32GB DDR4, 512GB SSD, GTX 1050 TI, W
- HP Z8 G4 duplapresszoros és Z4 G4 windows 11 kompatibilis munkaállomások
- Corsair HX1200 80 PLUS PLATINUM - eladó!
- Google Pixel 8 Pro Obsidian 128gb - Bontatlan, Google gari, akár beszámítással
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen