- Computex 2024: ASRock minden mennyiségben
- Computex 2024: extravagáns üveg-alumínium házköltemény az In Wintől
- Computex 2024: asgardi ASUS ROG UPS játékosoknak
- Computex 2024: MagSafe külső SSD és Apple Lokátoros burkolat az MSI-től
- Computex 2024: színes e-papírral tenné egyedivé a laptopok megjelenését az ASUS
- Autós kamerák
- OLED TV topic
- Békésen legelészik a májusi hardvercsorda
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Milyen asztali médialejátszót?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Milyen alaplapot vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- Azonnali notebookos kérdések órája
Hirdetés
-
New York visszafogná a közösségi média algoritmusait
it A fiatalokat védenék azzal, hogy megtiltanák a tartalmak algoritmikus vezérlését a fiataloknál, szülői hozzájárulás hiányában.
-
Egyedi megoldást kínál majd a CMF első készüléke
ma Az első előzetesben látott, csavarszerű képződmény a Nothing Lock, amivel különféle kiegészítőket lehet majd a készülékre applikálni.
-
Akciófigyelő 2024: PlayStation Summer Game Fest leárazások
gp Számos játék szerezhető be az eredeti áránál olcsóbban, érdemes lehet a teljes listát átböngészni.
Aktív témák
-
hackeeeee
Jómunkásember
Sziasztok !
Lenne egy nagy kérdés, ennek a crossover frequency-nek mi az úgymond megfelelő beállítása? Kb olyasmi érték, mint amire a sub erősítő van állítva, vagyis valami ahhoz közelítő érték? Csak érdeklődnék, mert ugye filmeknél nagyon leng a 2 mély, néha mondhatni túlságosan is, és ez gondolom azért befolyásolja a dolgot.
A suberősítőn kb középen áll a freki állító, de pluszban van ugye az erősítőn belül is.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
O_L_I
őstag
válasz hackeeeee #5601 üzenetére
A crossover az a frekvencia amit a mélynyomód még ki tud adni magából a frontjaid pedig már ki tudják adni. Ezért nincs adott szám ami jó ez mindig függ a szobától a mélynyomótól és a frontoktól.
Ha nagy álló frontajid vannak akkor valsz kisebb szám 90-100Hz ha kis tejfölösök akkor 120-150Hz bár ez sincs kőbe vésve.[ Szerkesztve ]
-
hackeeeee
Jómunkásember
Hát, SAL 2610-es hangfalcsaládom van. Ebből a benne lévő mély van megcsinálva aktív ládának. 1ikbe beleépítettünk egy MNC Sub erősítőt, azon úgymon középre állítottam a freq tartományt, ami sztem sacc pont 100-110hz körül lehet, az erősítőmbe meg asszem 60hz-re van állítva (ez a minimum asszem), mert nem nagyon akartam állítgatni, mert nemtudtam, hogy mi hogy van, és nem akartam állítgatni. Akkor gondolom ezt kicsit érdemesebb lenne feljebb tolni...
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
Ninoka
tag
válasz hackeeeee #5601 üzenetére
Ez az a dolog amit csak egyszer kell jól beállítani, és aztán nem kell hozzányúlni Én azt javaslom, hogy az erősítőn állítsd be a legnagyobb értéket amit lehet, így az nem fogja szabályozni a dolgot, és a végső értéket magán a mélyládán állítsd be! Már csak azért is , mert az erősítőn csak lépcsőnként lehet állítani, a mélynyomón meg folyamatosan, mivel azon egy potméter van. Így ezzel sokkal pontosabban be lehet állítani.
Ahogy O_L_I is mondta, mindenkinek más és más beállítás kell, úgyhogy nem lehet megmondani, hogy te pontosan hova tekerd. Nekem pl a legkisebb értékre kellett állítanom, ami nálam elvileg 50 Hz, de én szívem szerint még lentebb tekerném (csak már nincs hova), ugyanis még 50 Hz alattt is elég szépen jönnek a hangok a két frontsugárzóból. Én igazából olyan 30 Hz környékére állítanám, csak hát addig nem lehet letekerni.
De, hogy neked hova kell beállítani, azt a füledre kell bízni.... -
Ninoka
tag
válasz hackeeeee #5604 üzenetére
Lehet, hogy csak én vagyok túl öreg az ilyen kísérletezésekhez, de én nem sok értelmét látom ennek az egésznek. Már ha egyáltalán jól értelmezem a dolgot. Ezek szerint neked van két SAL front hangfalad, amin különválaszottad a mély, és a középmagas szekciót. A mélyet egy MNC sub erősítő hajtja, a középmagasat meg a házimozi erősítő? Ennek mi értelme? A Hm erősítőd (gondolom mint minden normális erősítő) 20 Hz és 20 lHz között dolgozik, így ő is simán meghajtaná a mélynyomókat. Akkor miért kell az MNC suberősítő? Sokkal egyszerűbb lenne ha a Hm erősítő hajtaná, és nem kellene vacakolni a beállítássokkal. Arról nem is beszélve, hogy így felmerülhet egy újabb probléma. Méghozzá az, hogy a hangfalban levő hangváltó mekkora frekvenciától engedi a középhangokat. Ha mondjuk 500 Hz-től, akkor az azt jelenti, hogy a középső+magas rész 500 Hz-től 20 kHz-ig megy. Csakhogy az MNC erősítőd egy sub erősítő, aminek végesek a határai, és ha az csak 20Hz-től 200 Hz-ig visz át, akkor hiányozni fognak a 200 Hz és 500 Hz közötti hangok. Hiszen azt az MNC már nem adja le, a Hm erőstő meg hiába adja le, ha a hangváltó levágja a középrészről.
Lehet, hogy jobban jártál volna egy mélyládával. -
hackeeeee
Jómunkásember
Azért kellett, mert anélkül lényegében csak 5.0 volt a rendszer. És úgy nem volt az igazi, így meg lényegében külön subládaként dolgozik, és sokkal szebben szól, az átkötővel összekötve nem volt az igazi...
Mélyládaként szólnak.. nincs köze a 2 mélynek a közepekhez. Nincsnek rákötve a hangváltóra.. Csak a dobozban vannak benne, de mind2 hangfalban a mélyeket az MNC suberősítő hajtja, mintha külön ládám lenne, csak lényegében 2 van, nem 1.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz hackeeeee #5607 üzenetére
És lényegében, sokkal szebben szól a mély, mint amikor úgymond 1ben volt hajtva....Mert ugye így subwoofer kimenetről van hajtva. Szal úgy van, hogy a "normál" kimenet, az megy a közepekre, magasra, a mély meg sub kimenetről megy, mintha ládám lenne, csak lényegében nekem nincs külön ládám, hanem a 2 frontban van a 2 25cm-es mély.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
Ninoka
tag
válasz hackeeeee #5608 üzenetére
Igen, hát erről beszélek én is..... Ezek szerint jól értettem. Én nem a mély hangváltóról beszéltem, hanem a középsugárzó hangváltójáról. Ha a szuberősítőd 200 Hz-ig visz át, a közép hangváltója meg csak 500-tól, akkor hiányzik a 200-500 Hz közötti sáv. Persze nem biztos, hogy így van, de azért elég nagy az esély rá. Nem tudom pontosan, hogy a hangfalaid milyen keresztezési frekvenciára vannak beállítva, és azt sem, hogy mekkora az mnc sub sávszélessége.
-
hackeeeee
Jómunkásember
Impedancia: 8ohm
Teljesítmény: 200W
Frekvencia: 30Hz - 130Hz
Torzítás: 0,05%
Méret: 190 x 190 mmEnnyi infó van az MNC oldalán. Hát nem tudom, összhatásban akkor is szebben szól így, mint amikor csak maga az erősítő hajtotta a 25cm-es mélyeket. Az, hogy a frontban lévő hangváltó mit tud, azt én sem tudom. Én csak annyit tudok, hogy hallásra sokkal úgymond dinamikusabban szól, mint amikor együtt hajtotta őket az erősítő.
Külön sub-ra nem vót péz, azért lett ilyen... Mondhatom úgy, hogy magamnak vettem, és nem vették nekem, érted, hogy értem.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
Ninoka
tag
válasz hackeeeee #5610 üzenetére
Értem, hogy érted. Szegény ember vízzel főz.
A helyedben azért ha van rá lehetőség, tennék egy próbát. Visszakötném a két mélyet az erősítőre, az mnc suberősítőre meg rákötnék próbából egy normális passzív autós szubládát. Na, akkor hallgassd majd meg Így, hogy az mnc csak 130Hz-ig visz át, elég nagy tartomány ki fog esni, mert én kizártnak tartom, hogy a sal hangfalak középtartományban lemennek 130 Hz környékére Persze lehet, hogy majd valaki kijavít...... -
hackeeeee
Jómunkásember
Meghát a másik dolog, a hely.
Hát, nem tudom, mert, a mélyek úgy kaptak jelet, hogy volt egy áthidaló hátul, a csatlakozón, nem a hangváltóra voltak kötve. Ez ezeknél így van gyárilag, hogyha akarja a júzer, akkor tudja külön sub erősítőre kötni.
Szóval úgymond nem a hangváltóról lettek lekötve a mélyek. Hanem csak egy áthidaló lett kivéve, vagyhát 2 hanfalanként.
Véleményem szubjektív...
-
Ninoka
tag
válasz hackeeeee #5612 üzenetére
Igen , ez mindegyiknél így van. Nekem Heco victa 500 van, azon is ugyanígy egy áthidaló van. De az csak azért van, hogy ha sima erősítőd van akkor rá kell tenni, ha meg tudja a biamp-ot akkor érdemes a mély részt külön bekötni. De ott a biamp az tudja azt, hogy folyamatos a frekvenciaátvitel, mivel egy eszközről beszélünk , és nem két különálló berendezésről (mint a te esetedben).
-
hackeeeee
Jómunkásember
Sajna ebben a szobába, amiben vagyok, sehova nem férne egy láda, max a hátam mögé valahova, de annak meg értelme nincs, meghát anyagi téren tuti nem tudnék venni.
Hang téren meghát, lehet hiányzik egy tartomány, de nem tudom, vájott fülűnek tartanak a cimbik, de nem hallok a különbséget, csak annyit, hogy a mély sokkal öblösebb, dinamikusabb, meg a magas, közép tartomány dinamikusabb, szal úgymond szebben cicereg. Szal a fene se tudja. Jobb lenne a külön láda, biztos. De erre volt keretem.
Ezért érdeklődtem, hogy megéri e állítgatni erősítőn belül. Meglestem, 60hz-n van. Meg sw mode, normal.
Véleményem szubjektív...
-
F.B.I.
veterán
Üdv!
A Soundwave sztereó erősítőkről hallott már valaki jót vagy rosszat?
Senki nem képes mindenre, de mindenki képes valamire! Segítő válaszokat köszönöm!
-
mano660
tag
válasz hackeeeee #5615 üzenetére
Szia hackeeeee!
Szerintem az MNC Suberősítőd annyiba került , mint az én Magnat Monitor Sub A200-as aktívom (22900 Ft).
A hely probléma nálam is fenn állt. Sokáig kerestem a helyét, s végül a szekrény tetején meg is találtam. Helyet sem foglal és jól is szól. Lehet mások szerint ez furcsa, de a funkcióját jól ellátja, és ez a fontos. Nekem Magnat Monitor 900, 5.0-ás szettet támogatom a Subbal.Az álló frontjaim is aránylag jó mélyeket hoznak csak alsóbb frekvencián egy kicsit erőtlenek és ezt erősítem az aktív subbal. Az erősítőn kiküldöm a mélyeket minden hangfalra és a Subra is.De a Subra csak a 80 Hz alatti mélyeket engedem, mivel az emberi fül ennek a frekvencia tartománynak nem tudja meghatározni a helyzetét.
Sokat kísérleteztem mire minden összejött, de megérte.
Jó szórakozást!
Üdv.: mano660 -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5617 üzenetére
13.000 Ft volt az erősítő szállítással együtt.
Nekem úgy van, hogy Subwoofer mode normal, a sub erősítő olyan ~100hz-re van állítva, az erősítőben a crossover meg 60hz-n van, és így elég ütősen szól. De azért érdeklődök, hátha lehetne mégjobb. Csak ugye én a sub hangerőt az erősítőn állítom amennyire lehet, mert a hangfalhoz mindig felkéne mászni, kifordítani a hangfalat, stb, szal a hangerő meg maxon van a sub erősítőn.
De most akkor ez hogy van, amekkora frekire be van állítva a subon a poti, az azon lévő HZ alatti tartományt szólaltatja meg?
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
mano660
tag
válasz hackeeeee #5618 üzenetére
Az én Subomon a poti kb. 90Hz-re van állítva, az HM erősítő a crossover pedig 80Hz-re, és igazából ez a meghatározó ( ilyen esetben a Subon akár teljesen feltekerheted a maximum Hz-re akkor is csak a 80Hz-et adja).
Mivel e te esetedben a hangfalakban van a mélynyomó, én megpróbálnám mind az erősítőn mind a suberősítőn a maximumra állítani a crossovert (igen a crossoveren beállított érték alatti frekvenciát szólaltatja meg).
Az én esetemben megtaláltam a Subon azt a hangerőt amit már nem kell külön állítgatnom (persze amíg kísérleteztem addig elég sokat létráztam a szekrény tetejére).
Üdv.:mano660 -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5619 üzenetére
Na ez érdekel, hogy hogy is van ez. Na akkor lehet kipróbálom ezt. Max holnap, ma már nincs sok kedvem mászkálni, mert ma már kitakarítottam a szobám.
Köszi a tippet. Azért akarom főként belőni, mert érzem, hogy filmnél sok a mélyeknek a kakaó, mert mert úgymond eléggé lengnek. Meg néha a hangján is hallom, hogy sok. Ezért is érdeklődök, hogy mit hogy kéne...
Majd meglesem, hogy erősítőn mennyi a max, de asszem 120hz. És akkor, lényegében az az érték számít, ami az erősítőn van beállítva? Bocsi, hogy ennyit kérdezősködök, csak kíváncsi vagyok.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
mano660
tag
válasz hackeeeee #5620 üzenetére
Igen, ha a Suberősítőn a crossovert maximumra állítod(a te esetedben 130Hz) akkor a Denon erősítődön állítsd 135Hz-re a crossovert, így amit a Suberősítőd tud maximum kihasználod, tehát a 130Hz alatti hangok a mély hangszórókon fognak szólni, a 135Hz feletti hangok viszont a közép- és a magas sugárzóra kerül. A Denon erősítődet fel lehet állítani 200Hz-re, de nem érdemes, mivel a MNC suberősítőd, ahogy írod csak 130Hz maximumot tud.Tehát ha a Denont felállítanád 200Hz-re a subot meg maxira (130Hz), akkor a hangképből hiányozna a 130-200Hz-es tartomány.Ezért javasoltam a Denont a 135Hz-re állítani , ha a subot maximumra állítod.Igazából a subot állítsd fel maximumra (130Hz) és a Denon erősítőn váltogathatsz a kiküldött frekvenciákkal (60;80;100;120;135 Hz-ig), így nem lesz lyuk a hangképben.
A Sub hangereje: kikísérletezel egy olyan hangerő beállítást, mely általában neked megfelel, ezek után a Denon erősítődön is van némi korrigálási lehetőséged (ha jól értelmeztem a kézikönyvet 0-15dB tudsz állítani a Denon subwoofer menüpontjában.
Remélem érthetően írtam le, ha nem nyugodtan érdeklődj, bár nekem Pioneer HM erősítőm van, de valamilyen szinten azért hasonlók.
Sok sikert!
Üdv -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5621 üzenetére
Igen, érthető volt.
Én úgy csináltam, hogy az erősítőn maxon van a hangereje, és erősítővel van halkítva. Lehet vele menni - értékbe is, és dolby, dts-ben úgy is van.
Mondjuk, őszintén szólva, a subon asszem 150hz vagy 180 hz van írva maxnak, asszem, szal nem tom, hogy pontosan mennyi lehet a max. A hivatalos oldalon meg ugye az van amit bemásoltam, szal 130hz.
Holnap meglesem az általad javasolt beállításokat, és jelentkezem, hogy változott e a cucc.
Köszi.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
-
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz hackeeeee #5626 üzenetére
Megjöttek, de ma már nem fogok próbálgatni, késő van. De de majd jelentkezem még, hogy mit ír vissza, akitől vettem, ő hátha tudja, hogy hogy is van ez.
Ezeknél akkor mire kell figyelni? Az, hogy honnan szól, végülis? Nem csináltam még ilyet, azért kérdezősködöm.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
-
mano660
tag
válasz hackeeeee #5629 üzenetére
Hagyd a maxon a subot viszont a Denont csak 180Hz-re állítsd, mert 200Hz-es állásnál megint egy lyuk lesz a hangképben, mert a Subod csak 180Hz-ig ad a Denon erősítőd pedig a közép és magas sugárzóra 200Hz-től adja ki a hangokat.
Van olyan lehetőség a Denonon, hogy kiküldi a frontokra, a hátterekre és a centerre is a teljes frekvencia sávot (tehát a 20Hz-20000Hz-ig) és mellé lehet kapcsolni párhuzamosan a Subot, tehát minden hangszóró amit tud azt ki is adja.
Én így használom a Pioneert, így a frontjaim is adják amit tudnak, a Subom meg 80Hz-re vannak korlátozva.(viszont az én frontjaimban a mélyek ugye nem lettek kiiktatva mint a tiedben, hisz te azt használod Subnak).[ Szerkesztve ]
-
mano660
tag
válasz mano660 #5630 üzenetére
Jobban utána néztem a SAL hangfalaidnak 2x 16.5cm-es mély-közép sugárzók és egy csipogó. Azok a mély-közepek azért elég mélyre is képesek lehetnek lemenni.Ezért a helyedben úgy használnám mint ahogy én az enyéimet.
Kiküldeném minden hangfalra a teljes frekvenciasávot plusz a szubot úgy 100Hz-re állítva diszkréten meghajtanám, de ezt akár kísérletezés útján eldöntenéd hogy jobb neked.
Ez azért jobb mert nem keletkezne a hangképben lyuk.
Jó éjt! -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5632 üzenetére
Hát, most kb. így van, hogy az erősítőben a crossover 60hz-n van, a sub erősítő meg ~100hz-re van állítva, középállásban van a poti. Csak erre írta lejjebb Ninoka, hogy lehet, hogy kimarad egy adott rész.
Írt vissza a srác, úgy mondta, hogy valószínűbb a 180hz max a sub erősítőnél.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
mano660
tag
válasz hackeeeee #5633 üzenetére
Ha a mély-közepek képesek lemenni és megfelelő erővel ki is adni a 60Hz-et akkor ezzel a beállítással nem keletkezik a hangképben lyuk.
Ezek szerint azt a beállítást használod amit javasoltam, ahol a frontokról nincs levágva az alsó frekvencia (esetedben a 60Hz alatti), tehát a frontokkal párhuzamosan megy a Sub?
( a Denonnál ez lenne a "main" állás? ) -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5634 üzenetére
Így állítottam be, még amikor összeraktam, de akkor ha így is jó, akkor oké, akkor nem piszkálom. Nincs baj a közepekkel, szépen szólnak, nem hallottam úgy, hogy sok lenne nekik. Csak a +bass db-ből vettem visszább kicsit. Asszem +6db-t kapnak.
Normál mód va beállítva. De igen van olyan is, hogy "+main".
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5638 üzenetére
Aha, értem. Majd meghajtom nagyobb hangerővel, hogy hogy is szól ez, csak most itthon van a család, így nem nagyon erőltetem. Mert ha nagy hangerőn már sok a közepeknek, akkor állítani kell.
A másik kérdés, így 5ch stereo módban ráküldi a hátterekre, centerre is, vagy ettől függetlenül csak a frontra? Mert ilyen módban használom zenehallgatáshoz.
Mondjuk lehet akkor állítanom kéne kicsit, mert a hátterem ilyen, a center pedig ilyen, és ahogy elnézem a center elvileg 75-hz-től megy, a háttér meg 65-től..
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
mano660
tag
válasz hackeeeee #5639 üzenetére
Ebben a beállításban az enyém mind a frontokra,hátterekre és a centerre is kiküldi a teljes frekvenciasávot. A te esetedben végül is a 60Hz-es beállítás mellet is hozták amit tudnak, hisz akkor a hátterek és a center alsó frekvenciája fölötte van a vágási frekvenciának.
Nálam a hátterek 45Hz-től a center 40Hz-től muzsikál.(papír szerint, mert a valóságban ezen a frekvencián már erőtlenek)[ Szerkesztve ]
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5640 üzenetére
Mondjuk tényleg, mert az erősítő 60hz-re van állítva, a subon meg ~100hz van állítva, oké.
Fel kell fognom még ezt, hogy akkor hogy is van ez. Csak azért kérdeztem, mert ugye akkor így elvileg ezekre is rámegy ez a 60hz-s tartomány, és hogy az nem e sok nekik, hogy úgymond a 60hz alatti is rájuk megy.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
mano660
tag
válasz hackeeeee #5643 üzenetére
Hát egyelőre ennyit tudtam segíteni remélem most már megtalálod a neked megfelelő beállítást, talán más szemmel és füllel figyeled. Én elég sokat kísérleteztem mire azt mondtam "na ez az ami nekem kell" ( a család azt hitte megbolondultam, hisz állandóan átrendeztem a szobát, tologattam a hangfalakat ide-oda, de megérte most már megnyugodtam).
Hát jó szórakozást, azért a kérdéseidre szívesen válaszolok, ha tudok!
Üdv -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5644 üzenetére
Hát, a front állítgatással én is megvoltam lőve eléggé.
Köszönöm szépen a segítséget. Akkor a Hz beállítás marad így, ahogy volt, azt nem állítgatom, majd +db-vel a sub hangerejét majd lehet kicsit állítgatom, mondjuk DD, és DTS-ben már mondhatni beállítottam.
Véleményem szubjektív...
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5644 üzenetére
Na most belehallgattam a mérőhangokba, 100hz-nál csak a közepek szólnak, a mélyek nem, vagyis a közepekből sokkal erőteljesebben hallom, 80hz-nál szólnak a subok is, most akkor a suboknak adjak + frekit, szal azt játszam be 100hz-re?
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz mano660 #5649 üzenetére
Hát, úgy tűnik, így jelenleg jónak tűnik. De most csak zenét hallgatok, így kicsit jobb, filmben kell majd még meglesni, vagyis meghallgatni, hogy milyen is valójában... Ilyen szinten szeretem a mély hangot, ezért is szeretnek nagyon az itthoniak.
Csak azt most normális hangerőn nem tudom megtenni, mert alusznak az itthoniak.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
Aktív témák
- Naim Mu-So 2 Wood Edition - Makulátlan, akár beszámítással
- Apple Homepod (2. gen) - Csomagolás bontott, makulátlan, Apple garancia, akár beszámítással
- Samsung Galaxy Buds 2 Pro -Csomagolásbontott, makulátlan, jótállásal, akár beszámítással
- Apple Airpods 2 (2019) - Újszerű, Apple garancia, akár beszámítással
- Apple Airpods Pro 2 (2023) USB-C - Újszerű, Apple garancia, akár beszámítással
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs