- AI jelzést kapnak az új Ryzenek
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Micro Four Thirds
- Vezetékes FEJhallgatók
- Házimozi belépő szinten
- Samsung Galaxy Tab S7+ - növekmény
- Milyen egeret válasszak?
- Gaming notebook topik
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
Hirdetés
-
Újabb lépést tesz a lineális tévézés felé az Amazon
ph Ha keveset fizet valaki, akkor agresszíven kapja az arcába a reklámokat.
-
Még egy Meizu készülék várható
ma Amit eddig láttunk, nyilvánvalóan nem a Meizu 21 Note, de akkor micsoda?
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
GIJoe
addikt
Végre, fény az éjszakában...
Bár mindig idő hogy ebből legyen vmi kiforrott... -
arn
félisten
jelenleg mi a helyzet azzal, ha pl van egy llanod, meg egy kartyad? melyiken fut az opencl? kooperalnak minden esetben?
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Ringman
nagyúr
Az OpenCL alkalmas lenne végeselemes számítások futtatására is?
-
Stirlitz
senior tag
Örülök, hogy megjelent pár új program, de ez még mindig kevés. Fájdalmassan lassan terjed a technológia. Szakértőket kérdezném, elképzelhető-e az idővel, hogy diszkrét vga mellett, a prociba integrált vga mondjuk bonyolultabb fizikai modellt számoljon egy játékban pl?
-
kpal
veterán
Ez király
-
Petike1007
tag
Jó ez...csak élhetné már a fénykorát
Nem az a lényeg honnan jössz,hanem hogy mit iszol...
-
DRB
senior tag
Ehhez nem kell APU, HD4xxx-től felfelé eddig is elérhető volt.
-
KevinMulder
tag
Igen. Az OpenCL főleg arra jó, amikor ugyanazon műveletet kell elvégezni egy adott memóriablokk elemein. Pl add össze az n és az m tömbök tartalmát,
z=n(i)+m(i) ahol i=0..255
Egy órajel alatt 256 összeadás, stb.OpenCL nem nagyon tolerálja az elágazásokat, mert a magoknak egyszerre kell futniuk. Ilyenkor az egyes ágak egymásra várnak.
-
Harlek
tag
"... az viszont biztos, hogy az NVIDIA nem fogja támogatni az AMD és az Intel processzorokat a meghajtóin keresztül."
Elnézést kérek az értetlenkedésért, de itt most az AMD és az Intel GPU-iról van szó, vagy CPU-iról? Mert ha GPU, azt tökéletesen megértem, de ha egy OpenCL Driver nem hajlandó biztosítani az AMD/Intel CPU és Nvidia GPU közötti munkát, akkor mi értelme a dolognak? Meg nem mintha lenne túl sok alternatíva CPU tekintetében.
-
S-eye
senior tag
A megjelnet programok között van ingyenes?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz HeavyToys #16 üzenetére
Igen. A felsorolt programok új verziói Fusion optimalizációt kaptak/kapnak. Ez bármilyen Fusion rendszerre igaz, akár az E-350-re is. Persze nem lesz olyan gyors, mint a Llano, de heterogén módban futnak.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HeavyToys
senior tag
Persze, ezt gondoltam. De ennél a kis teljesítményű rendszernél, sokat segíthet, például filmvágásnál, vagy bármilyen számítás igényes műveletnél, ha plusz számítási kapacitás áll így rendelkezésre. Talán még jobban észrevehető, mint egy amúgy is lényegesen erősebb CPU-résszel rendelkező egységnél.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A felsorolt programok mind Fusion optimalizációt kapnak, így a leggyorsabb feldolgozáshoz kell nekik a CPU device. Ezt mutogatják éppen az AFDS-en, hogy mennyit gyorsít rajtuk a heterogén mód a csak GPU-s kódhoz képest.
Természetesen ahol nem érhető el a CPU-s OpenCL device ott is fut majd a program, csak nem heterogén módban.Lesz olyan OpenCL program is, ami csak GPU-s OpenCL. Például a vReveal MotionDSP 3 is kint van, csak az nincs benne az AMD listájában, mert nem heterogén módon dolgozik. Hivatalosan nem is volt róla bemutató, csak megjegyezték, hogy létezik, GPU-s OpenCL és kész. [link] - szimplán ennyi volt a lényeg, hogy a Llano az SB-nél sokkal gyorsabb. Semmi extra.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Nekem az OpenCL körüli mizéria nekem nem teljesen világos, így remélem megengedsz néhány kérdést ezzel kapcsolatban.
Maga a programnyelv gyártófüggetlen, vagyis minden OpenCL-t támogató grafikus processzoron működniük kell az ebben a nyelvben írt szoftvereknek. Eddig világos. Akkor hogy lehetséges az, hogy egy ilyen szoftver egy OpenCL-t támogató GPU-n nem, vagy csak korlátozott mértékben működik? Nem az volna a programnyelv lényege, hogy az ebben írt programok minden támogatott GPU-n ugyanolyan jól működjenek?Az OpenCL driver az AMD esetében magában a Catalyst meghajtóban van elhelyezve vagy esetleg külön is le lehet tölteni és telepíteni?
Egy OpenCL-t támogató videolejátszó úgy működne, hogy a film dekódolását az UVD/VP motor végzi és a Post Process effekteket pedig a GPU stream processzorai végzik?
Annak, hogy egy OpenCL szoftver heterogén módon üzemel, pontosan mik az előnyei a gyakorlatban?Elnézést kérek a sok kérdésért, de szeretném tisztázni magamban ezt a dolgot!
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
FireGL
aktív tag
"vReveal 3.0’s new OpenCL-based architecture spreads tasks across both the CPU and GPU, taking full advantage of the supercomputer-like performance available in A-Series APUs"
Az embert a gondolkodás tette állattá...
-
vinibali
őstag
válasz huskydog17 #22 üzenetére
van APP-s és nem APP-s AMD driver, szerintem csak úgy magában nem lehet leszedni, értelme sincsen nagyon
mindenesetre nagyon erősnek hangzik az AMD "előnye", legalábbis nagyon jó dolog hogy már kiadtak egy olyan komplett platformot ami támogatja. viszont nagy csend van az Intelnél, szerintem nagy bombát készítenekBIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
-
Dabsol5
tag
Ezzel végre megvalósul a film kódolás csak videókártyával? Anno volt valami teszt, ahol amd-s kártyával egyszerre négy full hd-s filmet kódoltak valós időben.
-
FireGL
aktív tag
válasz huskydog17 #22 üzenetére
Amíg az OpenCL-ben írt programoknak ez lenne a lényege, addig a működésükhöz szükséges driver(ek) gyártófüggőek. Ez is le is van írva a cikkben, és már rohadt sokszor volt erről szó.
Az AMD-től tudsz olyan olyan Catalyst drivert is letölteni amiben benne van, tudsz olyat is amiben nincs, és magát az OpenCL drivert is külön le tudod tölteni ha kell.
http://sites.amd.com/us/game/downloads/Pages/radeon_win7-64.aspx#2
Az embert a gondolkodás tette állattá...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz huskydog17 #22 üzenetére
A fő szempont az OpenCL driver. Ez általában a GPU-ra fontos. Ha van az adott programhoz jó OpenCL driver, akkor elméletben működnie kell. Nyilván Radeonra az AMD driverét használd, míg GeForce-ra az NV-ét. Ha nem működik, akkor az lehet attól, hogy a driver még nem támogatja azt a kiterjesztést, amit a program használ, vagy szimplán valami hiba van.
Egyes programokat már heterogén módon írnak, így a GPU mellett a CPU-n is fut. Ilyenkor olyan driver kell, ami támogatja a CPU-dat és a GPU-dat is egyszerre. Ha ez nem áll fenn, akkor a program nem fog heterogén módon futni. Minden működni fog, ha megfelelő a driver, de nem biztos, hogy a leggyorsabban.Le lehet tölteni külön. Ott van az individual fülön belül. Ara kell ügyelni, hogy a 11.5-ös OpenCL driver a 11.5-ös Catalysttel tesztelt. A mixelés korlátozottan lehetséges.
Pontosan úgy működik. A dekódolást a fix hardver csinálja, míg a többit a programozható rész.
A heterogén mód a rendezvényen a sebesség szempontjából volt kihangsúlyozva. A gyorsulás teljes mértékben az adott program függvénye. Például a ViVu termékei esetében számottevően jobb eredményre volt képes egy APU, mint egy GPU önállóan.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Cool. Akkor az AMD rosszul magyarázta, mert ők tuti azt mondták, hogy ez csak GPU-s OpenCL. Mindenesetre a fejlesztő hitelesebb forrás, csak tudják már, hogy mit fejlesztettek, így heterogén lesz ez is. Betettem a hírbe. Thx a linket.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Srodney
senior tag
remek!
-
Déta
tag
Remek!
Még egy programozási nyelv, amit meg kell tanuljak...Írtam egy alkalmazást magyar nyelven: http://logout.hu/bejegyzes/deta/egy_hasznos_alkalmazas_tolem_nektek_sok_szeretette/hsz_1-50.html
-
lenox
veterán
Arra mondjuk kivancsi lennek, hogy cpu device kell nekik, vagy van cpu-s kod is. Pl. a mainconceptnek eleg husszu ideje van cpu-s kodja, szerintem a cpu-ra irt kodjuk gyorsabb a cpu device-on futtatott opencl kodnal, csak mert par eve mar van optimalizalva. Ez kulonben altalaban is igaz.
Kulonben lassan egyre kezzelfoghatobban latszik, hogy dedikalt gyors memoria nelkul eleg gyenge teljesitmenyt nyujt a gpu vagy apu, ahogy egy paran mar mondogattuk jo ideje. Szoval opencl-ben megveri a llano az sb-t, de egy gyenge kozepes grafkartyatol mar kikap. Na mind1, mint egy masik topikban is irtam, lassuk a teljes palettat arakkal, meg legyenek tesztek, aztan kiderul, hogy minek hol a helye. Mindenesetre felrevezetesnek erzem, amikor az a mondas, hogy Llano-val verjuk az SB-t, de egy par eves olcso cpu+vga kombo veri mindkettot ugyanabban. Pl. vreveal, azt ugye nem irtak oda, hogy a cudat mar regota tamogatjak, es diszkret vga-val sokkal gyorsabb .
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából a dedikált GPU teljesen lényegtelenné vált. A gyártóknak a VGA beépítése olyan költséges, hogy hallani sem akarnak róla. Ezt az elmúlt héten az AMD is ecsetelte, hogy májusban globálisan 30%-kal kevesebb GPU-t adtak el, mint áprilisban. Erről hoztam is egy kínai piacon mért felmérést, ahol a visszaesés 40-45%. [link] ... nyilván az AMD adata globális, így más országokban lehet, hogy kisebb volt a csökkenés, és így reális is a 30%. Egyszerűen a gyártók hozzáállása gáz. Látják, hogy egy dedikált VGA-t beépítve kisebb a terméken a haszon, és ezt elég nagy problémának élik meg.
Mivel a PC is úgy alakul, hogy előtérbe kerülnek az előre összeszerelt gépek, így a vásárlások zömét nem a legózó vásárlók teszik ki, vagyis az OEM gyártók akarata nagymértékben kihat a piacra. Innentől kezdve nincs Sandy Bridge+GPU és Llano. Van Sandy Bridge és Llano, a GPU kizárva a versenyből.Most valami óriási reform kell a VGA-knál, mert a piac igényei így nem megfelelőek, vagyis felesleges fenntartani a piacot.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
FireKeeper
nagyúr
radeon hd4000 esetében van esély az 1.1 támogatásra, vagy hardveresen nem tudja?
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz FireKeeper #34 üzenetére
Nincs esély az 1.1-re. Nem alkalmas rá a hardver.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
lenox
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Teljesen mindegy, hogy mi miatt van. A baj az, hogy drasztikusan csökken, és a piac nem tudja eltartani magát. Az AMD-féle Dual Graphics sem valami elképesztően nagy ötlet arra, hogy az eladások legalább egy kis részét megtartsák. Ez a piac durván haldoklik sajnos. A Llano csak egy újabb tőr benne. Az AMD nyilván nem akarja a végét a VGA-piacnak, de ugyanakkor reagálniuk kell arra, hogy az OEM gyártók nem akarnak GPU-t építeni a termékekbe.
Majd kiderül, hogy mi lesz a jövőben. Ha egy gyártótól kell mindenképpen választani, akkor egy dolgot tudok, hogy nem az Intel grafikát választom.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Köszi szépen a választ!
Amúgy nálam most 10.12 hajtja a kis Radeon HD 5470-et, de a GPU-Z azt mondja, hogy nincs OpenCL támogatás, csak DirectCompute 5.0. Ez gondolom az OpenCL driver hiányából fakad.
Vegyünk egy konkrét példát: a legújabb WinDVD (benne van a cikkben lévő listában) támogatja az OpenCL-t. Ez ennél a szoftvernél azt jelenti, hogy a Post Process effektek már a GPU-n zajlanak, igaz? Ha igen, akkor ennélfogva a CPU terhelés nem fog nőni (vagy nagyon minimális, elhanyagolható mértékben) ha bekapcsolom ezeket a képjavító funkciókat. A legjobb az volna, ha a Trimension is így futna (elvileg interpolációs technológia, hasonló, mint a Splash Pro-nál a Motion). Csak hogy míg a Splash Pro a Motion esetében hatalmas CPU terhelést generál, addig a WinDVD elvileg klasszisokkal alacsonyabb CPU terhelés mellett képes erre ha jól gondolom.
Javítsatok ki ha túl nagy hülyeséget mondtam!#26: Neked is köszönöm, főleg a linket!
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
hugo chávez
aktív tag
Abu, én arra lennék kíváncsi, hogy, ha lesz mondjuk egy gépem, amiben Ivy cpu és diszkrét NV videókártya van és van egy játék, amiben OpenCL-es fizikai motor van, akkor lesz-e annak akadálya, hogy (természetesen, amikor majd az Intel OpenCL drivere támogatni fogja az Ivy IGP-jét is) heterogén módon az Ivy cpu-ján és IGP-jén menjen a fizika?
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
eziskamu
addikt
válasz hugo chávez #40 üzenetére
Akkor viszont minek az nVidia , Full AMD-vel tudnál tutira menni.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz huskydog17 #39 üzenetére
Igen oda kellene egy 10.12-es opencl driver. Akkor lesz OpenCL-es pipa is.
Ki kell próbálni a programot, hogy milyen terhelést mér a CPU-ra. Maga a post-process biztos, hogy a GPU-n dolgozik, azt hülyeség CPU-ra tolni.(#40) hugo chávez: Technikai akadálya nincs. Az adott program lehet akadály. A fejlesztők annyira nem rajonganak mostanában a fizika gyorsításáért. Annyi extrát ad, hogy a programban a fal 30 darab helyett 50 darabra törik. Ezt nem tartják túlzottan nagy extrának a játékélményben, hiszen vizuális effektusról van szó. A komplexebb, jobb lehetőségeket biztosító modellezéshez már saját fizikai motort kell írni, hiszen a licencelhető middleware-ek eléggé központosítottak. Úgymond alapszolgáltatásokat kínálnak, de az igazi innováció lehetősége nincs bennük. Függetlenül ettől a lehetőség adott az IGP használatára, de nem számítanék túlzottan sok ilyen programra még 2012-ben sem.
Ami az APU-k kapcsán előtérbe kerülhet az az AI áthelyezése az IGP-re. Főleg a stratégiai játékok húznának belőle előnyt.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
zörbi
csendes tag
Én nem is bánom ha bedől a diszkrét vga piac. Ha a legtöbb embernek mainstream VGA/integrált cucca lesz a játék gyártók legalább kénytelenek lesznek PC-re jobban optimalizálni. Ne adj isten előtérbe kerül a játékélmény a grafika helyett. A (ha jól tudom) 2006-os Company of Heroes óta nem fogott meg játék igazán. A szép grafika nálam csak 1-2 óra ámuldozásra elég, ha meg jó a játék tökmindegy a grafika. Akik játszottak anno a C64-es, 286-os időkben, tudják miről beszélek, nem kell szuperüber grafika hogy a gép elé ragassza az embert RTS-t pedig muszály PC-re írni konzolon egy szenvedés ez a műfaj.
-
-
lenox
veterán
Marmint akkor mindegy, ha el akarunk siklani a tenyek felett . Majd nezz vissza egy par topikot egyszer.
Egyebkent szerintem megint felreertelmezed a dolgot. Haldoklik a piac, de az nem azt jelenti, hogy a mar kifejlesztett termekek holnap megszunnek. Egyelore meg sok ido, amig nem lesz diszkret vga, es az is sok ido, ha lesz egyaltalan, hogy apuval lenyomnak a diszkret vga-kat. Addig meg mindegy milyen procit veszel, mindben gyenge az integralt vga, elkel melle egy diszkret vga. Es kb. mindegy, hogy intel/amd/nvidia. Mezei felhasznalasra meg az integraltak is jok, bar az amd jobb. Kerdes, mennyit er a marketing, tapasztalat szerint sokat. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Most éppen milyen tény felett akarunk elsiklani?
Nem mondtam, hogy holnap fognak eltűnni. A gond azonban már most érezhető. A VGA-k előállítási költsége pengeélen táncol. Ha esik az eladás, akkor az anyagilag is nagyon fáj. Semmi gond azzal, hogy az IGP nem nyomja le a combos GPU-t. Az a gond, hogy a combos GPU beépítése aránytalanul drága.
Igazából a PC-s piac már nem olyan, mint régen. Nem a legózás megy, hanem egyben vesznek az emberek notit, netbookot, nettopot, egybegépet, miközben elenyésző lett a kiskereskedelmi alkatrészekből összerakott termékek piaca. Pont azért gáz az OEM-ek hozzáállása. Ha raknának a fenti kelendőbb gépekbe VGA-t semmi gond nem lenne, de a mocskok nem raknak, inkább a saját hasznukat nézik, mint a júzer érdekét.Májusban a Sandy Bridge IGP-jétől esett 30%-ot az eladás. Nyilván értesz hozzá, és tudod, hogy a rendszer hány sebből vérzik egy Radeonhoz vagy egy GeForce-hoz képest, de mit csináljanak az emberek, amikor ott vannak az üzletekben az összerakott gépek Radeon és GeForce nélkül. Itt nem a marketing segít. Itt arról van szó, hogy a kelendő gépek esetében fel sincs kínálva a Radeon vagy a GeForce. Ezen csak az segít, ha integrálsz és felkínálod, mert arra várhatsz, hogy az OEM-ek beépítsék a VGA-t. Nyilván az NV sem viccből döntött saját processzor tervezése mellett, nagyon kockázatos projekt és messze nem olcsó, de integrálni kell, különben csak a jelentéktelen rétegpiacokat szerezheted meg.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
hugo chávez
aktív tag
Na igen, de, ha Intel cpu-t vennék, ahhoz már akkor inkább NV vga-t, mint AMD-t, persze, amennyiben valaki AMD cpu-t vesz, akkor ahhoz nyilván vga-ból is érdemes (és a jövőben egyre inkább érdemesebb lesz) AMD-t vennie
(#42) Abu85:
"Függetlenül ettől a lehetőség adott az IGP használatára, de nem számítanék túlzottan sok ilyen programra még 2012-ben sem."
Ez sajnos valószínű, bár ott van pl. a Bullet, amit, ha jól tudom, bárki ingyen beépíthetne, de tulajdonképpen csak arra voltam kíváncsi, hogy ilyen esetekben az NV drivere esetleg nem kavarna-e be, de akkor ezek szerint, csak a játékfejlesztőkön múlik, hogy mehet-e a fizikai móka IGP+cpu-n.
[ Szerkesztve ]
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz hugo chávez #47 üzenetére
Igen, készülnek a játékok Bullett motorral. Talán nem lesz gáz, ha megemlítem a Max Payne 3-at és a Luciust.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
"Ha raknának a fenti kelendőbb gépekbe VGA-t semmi gond nem lenne, de a mocskok nem raknak, inkább a saját hasznukat nézik, mint a júzer érdekét."
Ez a mondat hatalmas, ezzel bearanyoztad a napomat, köszi!
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
Új hozzászólás Aktív témák
- Hibátlan - INTEL Core i5-9400F 6 mag CPU + gyári hűtő - LGA1151v2
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Eladó Intel Core i5 4440 / i3 4130 / Pentium G4400, G4600 processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 5 1600X
- Intel Core I7 13700K - //Új//6hó garancia//Beszámítás//
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen