- Amazon Kindle
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- HP notebook topic
- Azonnali informatikai kérdések órája
- A Gigabyte is visszaveszi alaplapjainak alapértelmezett tuningját
- Milyen videókártyát?
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
Hirdetés
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
-
VR játék lesz az Alien: Rogue Incursion
gp Az év végén érkező program PC-re, Meta Quest 3-ra és PlayStation VR2-re érkezik a tervek szerint.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sajnos nem olcsóbb. Egy 16-12 nm-es lapka fejlesztési költsége a TSMC-nél úgy 60-80 millió dollár volt. Ez 7 nm-en 150 millió dollár körül van, míg 5 nm-en 200 millió dollár fölött. Ha az olcsóság a fontos, akkor az új node-ok tabuk. Alapvetően a Samsung 8 nm-es node-ja az utolsó olyan fejlesztés, ami relatíve olcsó is 100 millió dollár alatti szinttel, és még relatíve elfogadható a karakterisztikája.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Dare2Live #10 üzenetére
Nem az értelme a kérdéses, hanem az, hogy általánosan baromira nem egyértelmű, hogy érdemes-e váltani. Most ne az Apple-ből vagy az AMD-ből induljunk ki, ahol előbbinek gigantikus piaca van a szoftveres szinten, míg utóbbi tudja támadni a gigaprofittal kecsegtető x86/AMD64-es szerverpiacot. Azokat a cégeket vegyük figyelembe, ahol azért olyan hardverek készülnek, amelyekre nem lehet 500%-os hasznot rakni, majd azt egy relatíve nagy piacra betolni. És ebből a szempontból már eléggé megkérdőjelezhető, hogy mindössze 20%-os potenciális teljesítményelőnyért a lapka fejlesztési költsége legyen dupla olyan magas. Sokkal kedvezőbb alternatíva +15%-ra menni, miközben a költség így csak 30%-ot ha nő.
A váltás azért nem lassul be, mert maga a gyártástechnológia fejlesztése drágul, tehát ahhoz, hogy egy bérgyártó valaha is csináljon 3 nm-es node-ot, több gyárat kell, hogy építsen 7 nm-re, és még többet 5 nm-re, mert csak így lehet kitermelni a 3 nm-es beruházás költségeit. Tehát amint lelassítják ezt a növekedést (amely egyébként részben gerjesztett), rögtön veszélybe kerül a következő node. Lásd GlobalFoundries és Intel. A TSMC és a Samsung azért állít ilyen agresszív útitervet, mert a következő ugráshoz szükséges befektetési költség másképp nem biztosítható. A Samsung ezért akar a TSMC-től partnereket vinni, mert nekik is szükség van arra, hogy a következő node kifejlesztéséhez szükséges gyárak felépüljenek és legyen is ott gyártás, különben ugyanúgy járnak, ahogy a GlobalFoundries. Ezért persze gondolom hajlandók kedvezőbb waferárakra is, ami igen sok cégnek vonzó lesz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Dare2Live #12 üzenetére
És látod mi történt az árakkal. Effektíve addig lehet menni, amíg a piac benyeli a waferárak növeléséből eredő áremelkedést a hardvereknél. De van egy pont, amit nem fognak benyelni. Ettől függetlenül egy modern gyárat már nem 5-7 milliárd dollár lesz felhúzni, hanem 15-17 milliárd, és az adott node-on való gyártás sem lesz sosem olyan olcsó, mint 28 nm-en.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Dare2Live #16 üzenetére
Van értelme a 3 nm-nek is. Nem véletlenül fejlesztik, csak olyan költségei vannak, ami bizony bele lesz tervezve a termék árába. Sőt, abban sem vagyok teljesen biztos, hogy 3 nm-en egy lapka lesz a tokozáson. Az nem túl szerencsés már. Inkább érdemes egy kisebbet tervezni és arra rátokozni a tükörképét. Teljesítményben hasonló, miközben árban olcsóbb.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
válasz Dare2Live #20 üzenetére
Pedig elszálltak az árak, de nem egyből, és azonnal, de egy 10-15 évvel ezelőtt "magasabb kategóriát" kaptál azonos árszínvonalon (inflációt is beleszámolva).
És nem csak a cpu árak, hanem az egész it szektor termékei arányaiban jóval drágábbak..The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
félisten
válasz Dare2Live #18 üzenetére
Nem csak azért mert nem megy, hanem abból az okból kifolyólag amit Abu írt. Befagyasztották a gyártósorok fejlesztését, sőt konkrétan félkész gyárakat hagytak abba évekkel ezelőtt , amit most kezdtek el folytatni tavaly. Hatalmas beruházás ami nem térült volna meg nekik konkurencia nélkül és 90% fölötti piacrésszel, felesleges erőlködés lett volna pusztán pöcsméregetésből.
Persze most szívnak de évekig viszont nem kellet beruházásokra költeniük, nyugis ütemben lépegettek lefele és az a nem kis pénz a zsebükbe maradt profitként elkönyvelve, tőzsdén kiosztva..Ha szar volt a gazdasági helyzet elküldtek 1000 embert meg bezártak egy Taiwani gyárat és meg lett oldva.
GloFo is már tavaly reklámozta a 7 nm,-t most meg ez van amit látsz. Nem éri meg, nem erőltetik.Nvidia is ha mégis TSMC lesz, EUV nélkül fog gyártatni, onnan meg lehet hogy annyival jobb ajánlat jön neki Samutól mind árban mind rangsorolásban, hogy azt mondja legyen Samu 8 nm ha már így is úgy is EUV nélkül lenne drágábban TSMC waffere.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
arn
félisten
Azert az rtx nehany uj cimnel eleg jol skalazodik, vhol a 2080ti majdnem 2x gyorsabb, mint a sima 1080, ami egy jol hasznalhato kartya. Az amdnek meg az 1080 is nagy falat sokszor.
Es ez csak rosszabb lesz, minel jobban kihasznaljak a tensor magok potencialjat.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Hannibhál
őstag
-
válasz Dare2Live #35 üzenetére
Csak azt hagyod ki, hogy drága, sok cégnek (vagy az adott chip számára) már nem éri meg az esetleges felárat. A 7nm is sokaknak (jelenleg) azért nem éri meg, mert akkor versenybe kéne szállni a meglevő igényekkel a kapacitásért ami még feljebb tolná az árakat.. De alapból is sokkal drágább a technika, és sokkal drágább egy-egy chipdesign megtervezése (ami sokak számára szintén gond lehet). De gondolom AMDnél a chipsetek nem véletlen készülnek 55nm-en, nem nyernének annyit mint amennyivel lehet drágább lenne az úgy chip...
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Fücsök007
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
- Amazon Kindle
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Windows 11
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Facebook és Messenger
- További aktív témák...
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5