- Milyen processzort vegyek?
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Asztrofotózás
- Autós kamerák
- OLED TV topic
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
Hirdetés
-
Gray Zone Warfare - Napokon belül kiderül, hogy mikor indul a korai hozzáférés
gp A jelentések szerint a zárt tesztek sikeresek voltak, hamarosan még többen belevethetik magukat a programba.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Ülésezik a hardveregylet
ph Az irodai készülékek és monitorok társaságát egy ház, egy egér és egy DAC egészíti ki.
Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
A kicsik se rosszak, de ott óriási változást nem látok. A frissebb mag nyilván jobb lesz perf/W-ban épp itt, ahol igazán számít.
Az igazi újdonság a lista nagyobbik vége. A vega8 @2.1 már elég jónak tűnik 8/16 mellé. Elég sok mindent lefed ha nincs komolyabb játék. (Nekem most megfelelne R7 2700 + downclockolt, jóáras RX 470 helyett.)
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz
Tigerclaw
#26
üzenetére
Látható, hogy nem megy.
Ott sem és most itt sem.
(Vagy c válasz: Mégis csak alultervezték mobilban és itt azért nem lesz DIY, mert az OEM-ek már annyit kapnak, hogy bőven tudnak teríteni. Én nem erre szavaznék.
Különben ha nem gyártási kapacitásprobléma lenne akkor DIY is lenne.) -
sb
veterán
@tasiadam, @S_x96x_S
Lehet, hogy félreérthető voltam, de reméltem, hogy ezen cikk alatti 3000-es sorozaton nem lesz annyira nehéz belőni, hogy az Athlon Silver/Gold sorozatra gondolok.
Amit Abu ezzel vezetett fel a cikkben:
Ryzen mellett az Athlon sorozat is kapott újdonságokat, amelyek szintén a Renoir lapkára épülnekA külföldi tesztoldalak szerint viszont Picasso származék (de még azzal sem egyezik feltétlenül teljesen: Dali kódnéven fut).
-
sb
veterán
válasz
capulet75
#61
üzenetére
Valaki linkelt fentebb tesztet amiben volt 5400-as ram melletti screenshot is.
Persze nyilván aranyárban lenne és nem érné meg, de a GPU szempontjából eléggé jót tenne az a sávszélesség.A kettő között viszont vélhetően lesznek már elérhető modellek normális árban. Az említett Crucial elmegy 3600-3800-on kis szerencsével.
@Prof
Egyetértek, hogy most annyira nem éri meg várni a Zen3 APU-kra. ezek is itt vannak de mégsem. Még hónapok. Mire lesz Zen3 APU... ha annyival jobb a proci rész az úgyis drágább lesz, akinek nagyon kell a perf az most is válogathat, van több mag Zen2-ben és lesz Zen3 cpu is bőven addig, 8 vagy akár több maggal.
GPU-ban meg csalódás, hogy nem lesz igazi előrelépés. Már a Navi is sokkal kisebb sávszélességgel beéri és még azt sem hozzák miközben RDNA2-őt várunk már. Teljesen feladták ezt a részt...Főleg notiban ütne. Értem, hogy reszelik a Vegát és láthatóan javul is perf + perf/W mert beférnk az U-s procik TDP-jébe, de most képzeljük el, hogy az alapból dupla perf/W Navi, kisebb sávszélesség igénnyel és a notikban kb. most elért 50GB/s helyett (eddig még ez se volt meg jellemzően) elérhető sávszélességekkel. A fent említett 5400 már 85GB/s környéke, de létező noti ram is 65GB/s körül megy.
Ezt viszont nem értem:
Egyszerre kene jojjonek a notiban levokkel es nyomatniuk kene a laptop/szerver piacot ezerrel mert ott van a profit.
Épp ezért nem jönnek az asztali APU-k, csak késve. Most is hiány van Renoir-ból notiban is. Nyomassák csak azt desktop helyett, ha választani kell.
(Egyedüli gáz az, hogy ott is később jön a sima cpu-khoz képest. Meg ez a gpu szerencsétlenkedés... De nyilván az is tudatos. Tartják az előnyt, a cpu rész arat. Ennyi elég most nekik bőven.)[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Igen, azt kihagytam, hogy a rendes 3000G-ről is suttogták utólag, hogy 1 lépés ott is kimaradhatott. Pontosan ott sem lehetett tudni mert ezeket nem igazán kommunikálják normálisan.
A számozás legalább kicsit jobb. Persze csak ha nem nézzük a 4xxx mobil vs 3xxx desktop procikat.
Én követni próbálom mikor mi jön, de már így is nehéz.Érthető amúgy nyilván, hogy mindenhol készlethiányban nem erre lövik a puskaport, de én sajnálom, hogy pont a legkisebb fogyasztású cuccoknál így nincs előrelépés igazán.
Érdekelt volna a HTPC/NAS-ba a 200GE helyére valami. -
#80
sb
veterán
enginev3.0
#77
sb
veterán
válasz
enginev3.0
#77
üzenetére
Tesztet nem árt megnézni a 8700T-ről, hogy a TDP-hez képest mennyit fogyaszt.
Computerbase-en külön teszt volt róla. A TDP 35W, de még 65W-ra korlátozva is -5% a teljesítménye. 35W-ból pedig -27%. Az passmarkban már csak 10000 és 7800 pötty arányosan.
A 3400G meg 9400.Még mindig gyengébb, de multicore sokkal jobb a 6/12 felállás mint a 4/8, szóval ez várható is.
Kisebb TDP-n javulni fog a 3400G is.... nomeg itt jönnek a 4xxx procik (amikre valóban várnod kell
). A 6/12-es egész biztosan gyorsabb lesz azonos fogyasztásból.@AxBattler
Nem minden lapban van cTDP állítás. Nálam eltűnt az Asrockból... és amíg votl akkor se működött 2700-al. A desktop 3000-esek már dedikáltan kaptak vmi energiatakarékos módot, ott kéne, hogy menjen ha a biosból nem tüntették el. De a 3000-es APU-k megint más széria... bár ott úgy tudom valóban szintén mennie kellene.Már írtam korábban, hogy a nagyon finom hw-s freki és feszszabályzás mellett nem értem miért nem teszi bele az AMD a Ryzen Masterbe pl. hogy bárhova állítsd a TDP-t egy kattintással. A hw remekül kezelné és nagyon nagy szabadságot adna.
Intelnél ez tök hasznos volt.[ Szerkesztve ]
-
#82
sb
veterán
enginev3.0
#81
sb
veterán
válasz
enginev3.0
#81
üzenetére
Közben láttam, hogy tasiadam is írta.
Egyrészt ezek a procik feljebb turbóznak mint a gyári TDP. Pl. a 15W-os U procik 25, de újabban 40W-ig. Ez a tesztekben szépen mutat.Másrészt asztalin meg egyébként is régi szokás Intelnél, hogy a Z-s lapok kilövik a meglévő limiteket is. Szóval ott meg nem csak a turbo erejéig fogyaszthatnak jóval többet a kisfogyasztású procik.
Ha fogyasztást is néz az ember és számít akkor sajnos muszáj ezeket külön megnézni mert nem reklámozzák és a tesztekből sem derül ki ránézésre.
-
sb
veterán
Az is bőven elég nekik hiszen a T-s procik 35W-osak. 90-120W-ig lazán elmehetnek ekkora táppal és így hozzák a sima vagy K-s modellek teljesítményét.
A Z-s lap is előfordul OEM-eknél, de nyilván ritkább.A fenti viszont elég elterjedt. Ezért is néznek sokan a T-s procikra úgy, hogy 35W-ból ugyanazt hozzák mint a nagyok... pedig nem. Vagy közel sem 35W-ból.
Nálam 2700 + RX 470 megy. Hasonlóan.
GPU-nál -150MHz és 60-80W meg 1000rpm mínusz.
A proci alapon 1V @3.4GHz, így a core power 60W, szumma 75W körül eszik.
3.9-en sem kell neki nagy fesz, 1.23V körül elvan, de az már 120-130W ha jól emlékszem. Cserébe +15% teljesítmény.
Így lehet egy kombinált 200W körüli fogyasztásból pikk-pakk 300-350-et csinálni 10-15% plusszért.@AxBattler
Intel alá sw-sen ott a ThrottleStop nevű progi. Bármit állíthatsz. Notiban én belőttem 1 wattos lépésközzel, hogy mi lenne a kívánatos. 35W-on 98 fok volt a 4/4-es i5 és 3.1GHz. 23W-on 82 fok körül tetőzik és 2.9GHz kb. De majd ő tudja mennyi fér bele, vezérli az órajelet, feszt (offset mellett) ugyanúgy, elég volt a Wattot beírni. -
#98
sb
veterán
enginev3.0
#88
sb
veterán
válasz
enginev3.0
#88
üzenetére
Ha nagyobb proci és választék kell akkor ez a Renoir széria hozza el amit vársz.
De erre még várni kell.Viszont NAS-ra a legkisebb 2/4-es 200GE is elég lenne.
Nekem NAS+HTPC van egyben 200GE-vel. Ennél csak lassabb konfig volt alatta korábban. Mindent visz. Most fut rajta XPEnology VM-ben, Emby szerver, Kodi, qbittorrent 150-200 cuccal egyszerre. És emellett szokott menni a filmlejátszás.
Win 10 Pro, 8GB ram. Én is be szoktam lépni rá RDP-n vagy máson.HTPC-nek is jó, kb. támogat mindent. 3D egyedül a necces, azt is tudná, de szerintem sz*rik az AMD a driverre és a frame packing nem megy. Pedig fizikailag azt is tudja, már hekkelni azt is sikerült rá.
De van pl. hw-s encode is ami korábbi tapasztalataim szerint soha nem ment csak hekkeléssel. Én se nv-n, se Intel quicksync-en nem tudtam belőni korábban Plex alatt pl. az AMD meg még kevésbé volt támogatott. Most viszont Emby-ben támogatja az új enkódert, bepipáltam és 4k-t transzkódol a gpu-val 30-40% cpu kihasználtság mellett.
Emellett ha belépek rá ott is pattog, ezek netezős gépnek is lazán jók ha nincs extra igény: 100 tabfül meg ilyen hülyeségek.
SSD van a rendszer alatt, így gyk. alig érzek különbséget reszponzivitásban az asztali 8/16+nvme-s géphez képest. (Kivéve nyilván az RDP okozta kis lagokat). -
sb
veterán
2/4, 4/4, 4/8 eddig is volt. Bár bővül és ez is jó, de szerintem az igazi áttörés az, hogy jön 6-8 magos is IGP-vel.
Nekem most egy használt, olcsó RX470 dvga van a 8/16 proci mellett de nem játszom.
Elég lenne egy 1030 - 1050/560 szint is. Ez kb. 1/3 és 2/3-a a mostani RX470-nek.
Viszont árban kb. ugyanannyiba kerülnek... még használtan is.Így visszavett frekivel, fesszel marad a 470.
De egy igpu-s 8/16-ra lecsapnék. Főleg ha 1030 szint, mint a nagyobb Vegák. Plusz jobb támogatás, 470-en már kínlódás az energiamenedzsment/fogyasztás szabályozása is, 1-2 dekódek hiányzik belőle, stb...[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Nálam is a kényelem hozta a win10-et.
Viszont én sok konfigon nyomtam ezt. Volt Atom+nvidia Ion.
Utána Intel G2020 IGP-vel. Az már korrekt sebességet tudott mindenre.
Majd jött egy G3900 2/2 és a végén a 200GE ami már igazán kompromisszummentes lett nálam.Szvsz ez jó bármire a fenti célokra, továbbra is tartom. Így nagyon nincs mire várni AMD oldalon.
(Én RDP-t használok, androidról is. Ill. Stardock Multiplicity-t használtam, most már kevésbé.
Nálam az volt az egyetlen amivel pl. a Kodi felület/lejátszás képe is átjött remote-ban. RDP, Teamvieweren ez fekete képernyő volt. Szerintem VNC-t is próbáltam de nem esküdnék meg rá. Nomeg nálam volt rajta kijelző - a TV - így néha a KVM mód is nagyon jól jött. Csak áthúztam rá az egeret és máris azt a gépet irányítottam nem az asztalit. Remote nélkül.) -
sb
veterán
Throttlestop nekem eddig mindenen ment, desktop és notin is, egy Ivy a legrégebbi amin most is fut. Fura.
Egyébként munkagépen is kellett használni. Dell Latitude-on teljesen szar volt a hűtésvezérlés, azonnal throttling volt és még ráadásul 90 fok felett is ment. (gyk idleben hűtött, terhelve meg nem - nem túlzás ezt írni
) Később variálták, akkor meg 65-70 fokra visszatolta a hőmérsékletet az órajellel, így szintén alig volt ereje. Muszáj volt kézzel megpiszkálni mert gyk. használhatatlan volt.@tasiadam
Intel XTU? Nálam az volt ami nem ment 1-2 régi procin. Kiírta, hogy nem támogatott.
Aztán a ThrottleStoppal ott is sikerült megoldani.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Az Atom más kategória. Teljesítményben is nem csak fogyasztásban.
Erre a sávra szvsz az új procik sem lőnek. Az U-s 15W-os mobil procik kellenének erre a célra.Ettől függetlenül viszont nem annyira vészes a 200GE sem. Torrentekkel, szerverekkel light terhelésre nekem 30W körül megy paneltáppal NVMe SSD + 2x3.5" HDD-vel. Szóval 20-22W körül lehet a valós fogyasztás konnektroból HDD-k nélkül. Idle 15-16W kb.
Nyilván ez is több, de a teljesítmény is az. 24/7-re +10W is érezhető, ha erre van szükség (és a passzivitásra is) akkor érdemes lehet mókolni vele vagy mást választani. Ha nem kell a 24/7 akkor viszont egyszerűbb ott megfogni. Nálam nem megy éjjel-nappal a NAS, így azonnal feleződik a fogyasztás.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
CB20-ban kemény 4% előnye van a 10600K-nak egy 3600X-hez képest.
Nem értem milyen egyszálas előnyről beszélünk.
Főleg ilyen régi procis usereknél akik nem a legújabb K-s procit hajtják üveghangon.
És akkor árról, ár/teljesítményről még nem beszéltünk. Pusztán szimplán a teljesítményről.
Szvsz sokan el vannak tévedve...@Dave™
Mostanában nem jártam utána a témának, de 1-2 éve még az volt a helyzet - és vélhetően ez van nálad is, hiszen régebbi procid van - hogy a hw-s encode minősége köszönőviszonyban sincs a cpu encode-hoz képest. (Ez most is így lehet, mert elvi problémák voltak a jobb minőség elérésével gpu-n.)Ergo videóvágásra és tömörítésre, vagyis arra, hogy ezzel encode-olt tartalmat tartós használatra készítsenek kb. senki nem használja. Vannak/voltak a neten tesztek. Egy Quicksync video egy homályos paca, sokszor 2x méretből is egy cpu-val tömörítetthez képest. Nvenc és az AMD egy fokkal jobb, de az összes más szint mint a cpu encode.
Ezeket transcode-ra szokták használni vagy streamingre ahova nem nagyon kell a minőség.De ha mégis azt nézzük, hogy valid az igényed, akkor sem értem az i3-7100 védelmét.
Hiányolod a nagyobb APU-kat de ha szigorúan nézzük akkor ez kis túlzással a 200GE szintje. Szóval most is van bőven efelett AMD APU.
A 200GE 2/4, AVX-et is tud mint az i3, van hw encode ugyanúgy, kicsit lassabb egy szálon, de egy 15k-s proci a 35k-s, de még ma is 25k-s i3-al szemben.
És akkor a 4/4, 4/8-asokról nem beszéltünk.De még akár a dvga-s megoldás is mehetne ha annyira kellene a cpu erő. Én i5-6500-ról váltottam - igaz használtan - de kb. +10k-ból Ryzen 2700-ig sikerült fellépni ami azért kb. 3x szint. Én sem játszom és jól jönne a gpu a Ryzenbe. Most emiatt van nálam is egy RX 470 a gépben ami folyamatosan underclockolva megy gyakorlatilag passzívan. 10-30W-ból egy 150-180W-os kártya.
Egyszerűen igp nem volt a Ryzen 2700 mellé, kisebb dgpu-k, 1030, 1050, 550 meg alig lettek volna olcsóbbak vagy adott esetben még drágábbak is voltak mint a 470.Szóval nem ideális de valahogy az látszik, hogy ha a cpu erő kellene annyira akkor is van sokkal jobb megoldás mint az i3. Ha mégis elég a cpu, de kell a hw encode arra is ott vannak a kisebb, de még mindig i3-at verő APU-k.
Erős cpu+igpu ami nincs egyedül, de a fentiek is mind jobb megoldások a mostaninál.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Erről jó lenne némi teszt link, mert amiket én látok azokban a hw encoderek le vannak maradva brutálisan.
De mondok jobbat, én is használtam, most AMD AMF-en keresztüli transcode-ot, korábban pedig pont Quicksync-et Skylake procival. Brutális különbség volt minőségben... még nagyobb méret ellenére is.
Itt a méretet és minőséget is nyilván azonos kódolás mellett értem. Tehát x264 gpu vs cpu file-on, vagy HEVC gpu vs cpu esetén. Az x264 vs HEVC összehasonlításnak nem sok értelme van, az két tömörítési eljárás, nem ennek az összehasonlítására vagyunk kíváncsiak.A friss fejlesztéssel megint valid a problémád egy reszelt Skylakere épülő Kaby Lake procival ami 2015-ös találmány...
Egy logikus felvezetéssel indítottál és azt gondoltam értelmes érvek és a saját igények pontos ismerete mentén választasz de kezd kabaréba átmenni a dolog.
Egy rakás érv fel lett sorolva ami logikus, semmi érdemi válasz nem jön rá, csak olyan problémák emlegetése ami a meglévő hw-nél is ugyanolyan gond vagy nagyobb.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Ár kérdése lesz szerintem. Főleg a Zen+-hoz viszonyíva.
A Zen+ és Zen2 között elég nagy a gap árban. És átlag van +30% különbség kb. (órajel+ipc).
Drágább mint amennyivel gyorsabb szvsz de azért ez már szemmel látható különbség. Ha szükség van rá akkor megérheti.A Zen3 erre hozhat még +30%-ot (pontosan nyilván nem tudjuk, de ilyesmi várható nagyságrendileg). Ha árban még feljebb mennek akkor abszolút értékben is drágák lesznek szvsz. Relatíve meg hiába dupláz lassan (+70%) Egy Zen+ -ra. Az szinte ingyen van és az is majdnem mindenre elég.
Ha árban a Zen2 helyére jön akkor már érdekesebb. Ott a a relatíve nagy gap rögtön összeugrik a nagy teljesítménykülönbség miatt.
Ami árnyalja a fentit az - a látszólag kb. ingyen adott - igpu a Zen2 mellé... ami ráadásul ebben az alsó szegmensben hiánycikk, szóval itt nagyobb árrést fed le. (Én egy RX470-el vagyok de semmire nem használom. Viszont volt használtan 30k. Ezalatt fele-harmad sebességű dgpu is 15-20-25k lenne legalább. Utóbbi szintjét pedig hozzák az igpu-k is.)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A vállalat egyszerre dobott be minden sorozatot, így a Renoir kódnevű lapka egészpályás letámadásba kezdhet, persze csak a teljes konfigurációk szintjén.
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9-11900 Processzor - Garancia & Számla - Utolsó Darabok
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel