- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Milyen TV-t vegyek?
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Fujifilm X
- OLED TV topic
Hirdetés
-
Premier előzetest kapott a V Rising
gp Napokon belül befut a teljes PC-s kiadás, az év során pedig megkapjuk a PlayStation 5 változatot.
-
Eleglide C1 - a középérték
ma Szintet lépett az Eleglide, az egyébként egész korrekt M2 után a C1 sokkal komfortosabb közlekedésre alkalmas.
-
Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
it Videohirdetésekre készülhetnek ezentúl a virtuális világokban a Roblox játékosai.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem kukáznak semmit. A 40 nm-es gyártósorok is megmaradnak. Esetleg annyi lehet, hogy ha csökken az igény a 40 nm-re, de nő a 28 nm-re, akkor a Fab 12-es üzemen belül a Phase 4 és a Phase 5 gyárépületben át lehet alakítani a gyártósorokat. Bár ezt szerintem 2012-ben nem teszik meg, mert az AMD a Brazos 2.0-val operál majd jövőre, és eleve be van foglalva erre a teljes Phase 5. Szvsz a kapacitás felszabadulásával a Phase 4 egy részét is befoglalják.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Psych0
őstag
válasz Angel1981 #32 üzenetére
Szerinted min gyártják a diszkrét tranzisztort, analóg IC-t, alacsony bonyolultságú régi dolgokat, pl 555, vagy pl egy modern vezérelt teljesítményelektronikát, amiben van ~2000 kapu és annak a felületénél egy 10x nagyobb kapcsolótranzisztor? 350nm-en is elfér több, mint egymillió vezeték egymás mellett egy 1mm széles tartományban. A kalapácsot sem azon a gyártósoron csinálják, ahol a svájciórát.
[ Szerkesztve ]
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
-
MZperX75
addikt
válasz Angel1981 #37 üzenetére
Hát szerintem ,van ami még üzemel
Gondolom az űrhajóknak is gyártanak még csippet,egy csöppet.
Az viszont közudott,hogy oda nem a legmodernebb prockot építik befelé,hanem régi(itt elavultnak számítót) gondolom már talán P1-esnél tarthatnak,max P2,de lehet hogy már 1-2 P3-is belefér abba a zűrhajóban-zűrálomásba......
Persze nem egyet,hanem sokat,.......
Na de ezzel is csak zt akarom modnani,hogy biztos van,még hasonló célterület,ahová,nem lehet új érzékeny dolgokat beépíteni,így hát marad a régi.[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Angel1981 #37 üzenetére
Értsd már meg, hogy nincs konkrét intervallum.
Addig mennek a gyártósorok. amíg van rájuk vevő. Ennyi. Ha 150 évig van kereslet, 150 évig mennek a gyártósorok... Amíg a vevő kifizeti a gyártás költségeit (amibe benne van az üzemeltetési költség is) addig nincs semmi oka a gyárnak leállítani a gépeket és nincs deficit... A felújítás/karbantartás/üzemeltetés költségei a haszonnal együtt bele vannak építve a gyártási költségbe. Ezt hozzáadod az alapanyagok árához, elosztod a hasznos (eladható) chipek számával és megkapod egy chip árát...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
shabbarulez
őstag
válasz Angel1981 #37 üzenetére
10 évvel ez előtt így oszlott meg a bevétel a TSMC-nél az egyes gyártástechológiák között:
>=500 nm 14%
350 nm 16%
250 nm 31%
180 nm 24%
<=150 nm 15%5 évvel ezelőtt:
>=500 nm 6%
350/250 nm 13%
180/150 nm 33%
130/110 nm 25%
90 nm 24%Előző negyedév végén:
>=500 nm 2%
350/250 nm 8%
180/150 nm 18%
130/110 nm 9%
90 nm 9%
65 nm 27%
40 nm 27%5 év múlva a >=500 nm már nagy valószínűséggel nem lesz terítéken és az 350/250 nm megmaradása is erősen kétséges vagy ha lesz is elenyészően kis százalékot produkál majd.
Egy foundrynál 15 évig terítéken maradnak a gyártástechnológiák míg végül lassan kikopnak. Ez a hosszú életciklus teszi lehetővé, hogy az olcsóbb árszintű termékeket gyártva is megtérüljön a beruházás. Persze a régebbi gyártástechnológiák is időnként átesnek korszerűsítésen/optimalizáción, hogy a vevők részéről érkezdő igényeket minél hatékonyabban lehessen kiszolgálni. Hatalmas összeget már nem költenek rá, de annyit még igen hogy az igény iránta fenntartható legyen.
Ezek a régi gyártástechnológiák a foundryk pénztermelő igáslovai, ezek hozzák biztosan a pénz a konyhára, míg az újonnan bevezettek hosszú évekig csak viszik a pénzt, mire lassan megtérülnek.
Pl. a Global Foundries esetében is a Chartered régebbi gyártástechnológiákkal üzemelő gyárai a pénztermelő egységek. Az AMD-től megvásárolt modernebb gyárak csak viszik a pénzt még hosszú évekig, főleg úgy hogy nem is képesek megfelelő kihasználtságágon üzemeltetni ügyfelek hiányában.
A foundry-knál a kihasználtság foka fontos tényező, évi 80-90+%-os folyamatos kihasználtságot kell produkálniuk ahhoz hogy megérje a a business, főleg ahhoz hogy megérje drága pénzen újabb, modernebb kapacitásokat is beüzemelni. Pl. anno a 2008-as válság idején 30-40%-ra esett vissza a félvezető gyártók kihasználtsága a zuhanó megrendelések miatt. Ennek hatására a tervezett fejlesztéseiket azonnal jegelték, hisz ha úgy fektetnek be pénz további gyártókapacitásokba, hogy a mögött nem lesz biztosan megrendelés akkor az csak ablakon kidobott pénz lenne és még alacsonyabb kihasználtságot eredményezne.
Ennek hatására alakult ki pl. 40nm-en az ominózus kapacitás hiány az első évben, mert a további kapacitás bővítéseket jó egy évig a válság miatt jegelték. Utána meg olyan hirtelen jött vissza a megrendelői igény hogy azzal nem lehetett lépés tartani, mert egy gyártóegység beüzemelése nem megy hip-hop, ahhoz kell egy év is. Addig pedig a megrendelők kénytelenek voltak kivárni és egy szűkös kapacitáson osztozni.
IDM-eknél nem ilyen hosszú egy gyártástechnológia életciklusa, ezért csak magasabb árú és profittartalmú termékeket éri meg gyártani, hogy megtérüljön a beruházás. Pl. Intelnél 2 évente váltanak gyártástechnológiát és egy CPU-nál tipikusan 3 évet él meg egy gyártástechnológia. Az első éve mint csúcsproci, másodikban már mint mainstream termék aminél van újabb generáció is, a harmadikban évben pedig value termékként árulják. Utána még 2 évet kihúzhat mint chipset gyártástechnológia, de 5 év után jellemzően végleg kikopik a kínálatból.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Megjelent az iOS 17.4, minden idők egyik legfontosabb iPhone-frissítése
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Autós topik
- Óra topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- DIGI Mobil
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...