Hirdetés
-
Premier előzetesen a Wrath: Aeon of Ruin konzolos változatai
gp A PC-s változat után a minap PlayStationre, Xbox-ra és Switch-re is elérhető lett a program.
-
A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
ph A 24.4.1-es, WHQL aláírással rendelkező szoftvercsomag több hibát is javít.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
liksoft
nagyúr
válasz Fire/SOUL/CD #98 üzenetére
Sokat nem tud trükközni. Az optimális rendezéshez X kapacitáshoz Y tartalék kell. Ez Z százalék. (Nem írok pontos értéket, mert algoritmus, felhasználás függvénye.) Ha Z-nél kevesebb van az SSD el nem érhető részén, az GÁZ! Ennyi! És mindegy, hogy ezt hogyan tupírozzuk. Ha jól tudom gyakorlati tapasztalatok alapján mindenhol jó, ha tartalékot hagyunk. Ha a gyári minden esetben optimálisan elég lenne, akkor kiderülne ennek, meg ennek felesleges hagyni tartalékot. Lehet, nem mentem eléggé utána, de ilyent nem hallottam.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
A program oldalán részletes leírás is található. Szerintem nyugodtan használható, figyeld a kondíciót. Ha hirtelen kezd változni, az a gond. Ez is dinamikus rendszer, így dinamikusan kell kezelni a változását is. Ami fontos, arról máshová mindenképp kell ettől függetlenül is biztonsági mentést készíteni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
AMD_ok
őstag
Köszönöm, figyelgetem majd akkor néha. Csináltam róla teljes mentést egyébként, hogy vissza lehessen állítani gyorsan a teljes rendszert,de amúgy "fontos" dolgok nincsenek rajta, van még 3 tera helyem, azon tárolom, ami kell (itt csak a Win meg a progik vannak,semmi mást nem tartok rajta)
[ Szerkesztve ]
-
kiszi07
senior tag
nem szép össze hasonlítás!
az árat meg sokkalom érteSlow down & you'll make less mistakes. At the pace of faith, work is productive, relationships prosper, & your spirit is at peace
-
Ren Hoek
veterán
A valós életbeli teszt nekem annyi, hogy 669 GB-ot írtam az SSD-re fél év alatt Sentinel szerint 2011.10.08 óta. Előtte volt egy másik rendszer, ott felment rá kb 50 GB. Olvasás 2TB kb. Teljesen átlagosan használtam. SWAP, böngésző cache, torrent, nagy melók... és fél évig notebookban egyedüli meghajtóként használtam, nem volt mellette HDD! Ehhez vegyük hozzá a wear leveling mókját, amit nem lehet megsaccolni de vegyük duplára. Még akkor is 1.5 TB alatt vagyok 5 hónap alatt...
Ha csak 10 TB-ot is lehet ráírni a lemezre én már boldog vagyok. Ehhez képest, az összes endurance teszt ennél sokkal de sokkal többet mutat. Most komolyan a NAND fáradás miatt kellene aggódjak?Bizony más okokból is meghibásodhat egy SSD, vezérlő, cache stb... de nehogy már ezt idevegyünk, mert a HDD-kben is ugyan úgy tönkremegy ez. Nembeszélve a HDD mechanikájáról, ami miatt gyakran vesztek oda az adataink. Több vinyóm is ment tönkre, és rengeteg szektorhibásat láttam már, vagy Sentinel szerint haldoklót. Az SSD-nél sincs ez máshogy, csak ebben a NAND-nak ismétlem az újabb generációs SSD-knél szerintem semmi jelentősége nincs.
Igen, "bazz eldobhatod az agyad" a hivatalos Samsung szoftver segítségével lehet beállítani az OP területet, ami ajánlott 6 GB. De nem kötelező. Eleinte 0-val használtam, igazából szerintem lehetne így is használni, csak csurig töltve nehezítené a wear levelinget. Inkább betartom a gyártó ajánlását...
.. Pont úgy látom, minden írásból, tesztből, csak annyi szűrhető le, hogy nagy tartalékok vannak egy SSD NAND élettartamában és felesleges emiatt aggódni. Lehet találgatás az, hogy 100 vagy 400 TB írható rájuk. Teljesen mindegy, mert 100 TB írás is bőven elég nekem. Nem fogom megérteni, egy HDD pl miért biztonságosabb, a millió egy mechanikus és felületi hibalehetőségével. (Tárhely ilyen mértékű növekedése óta szerintem romlott is az élettartam..de ez személyes vélemény)
Különben is, 5 év múlva már röhögni fogunk ezeken a 64 GB-os meghajtókon (Vagy krumplit kapálunk a hátsókertben és ezért lesz mindegy) Addig is, minden adateléréskor millisecundumokat, betöltéskor másodperceket spórol nekem, amik órákká, napokká duzzadnak.
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #105 üzenetére
Örülök, hogy boldog vagy, hogy Neked bevált tökéletesen.
Az amit írsz, pont olyan, mint amikor valakinek tönkrement egy XXXYYY gyártójú winchester, és ebből leszűrte az vacak gyártó. De mi van, ha a táppal volt baj? Vagy a hűtéssel? És egy darab reprezentatív mintavétel?
Írd azt, hogy neked bevált, van még több év tartalékod, tökéletesen megelégedtél vele. De ennél többet egy darab használatából nem lehet levonni.
Valamint remélem utoljára kell leírnom, az adatok menthetőségét írom minden esetben meghibásodás esetén, és a lehetőségeket hasonlítom össze. Abban egyetértünk, hogy adattároló, hogy jobb mint a HDD egyes alkalmazási területeken, de hidd el, ha meghibásodik, akkor annyi. És ennek megfelelően kell használni, adatokat menteni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Begi
senior tag
Nem értem. Miért lenne más, mint egy HDD meghibásodás terén?
Ha meghibásodik a vezérlő, azt ki lehet cserélni, pont ahogy HDD esetében.
Ha pedig a fájlrendszer sérül meg akármi miatt, (tönkre megy egy NAND chip (SSD), vagy egy lemez (HDD)) akkor úgy is dobhatod az egészet a kukába, hacsak nem akarsz vagyonokat rákölteni a helyreállitásra.Más:
Érdekelne az hogy hol olvastad/hallottál róla, hogy az SSD encryptálva tárolja az adatot.[ Szerkesztve ]
-
liksoft
nagyúr
"Fontos még megemlíteni, hogy a 520-as sorozatú SSD-k támogatják a 256 bites AES titkosítást, és természetesen a SMART és a TRIM funkciót is."
Itt a cikkben is szerepel az első oldalon az utolsó kép alatt.
A kulcs meg valószínűleg egyedi amit a vezérlő tartalmaz, így annak cseréje nem visz az adatokhoz közelebb.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
A WD Essential külső egységekhez is azt írják, titkosítható a lemez. Az USB hídchip meg folyamatosan röptiben kódol, ha kéred, ha nem!
Ha esély van rá, a gyártónak könnyebb fixre bedrótozni, mint választhatóra tenni.
Szerk. Ja, nagy különbség papíron. A fizikai megvalósítás meg az, hogy ha kéred, ha nem, ezt kapod!
[ Szerkesztve ]
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Begi
senior tag
Hát én nem lennék ebben olyan biztos. Pl: Samsung 830 256GB
Samsung support
Dear Customer...The retail market 830 series SSD does not natively support FDE. Only OEM version of the unit have the encryption placed. Samsung recommends the use of programs to encrypt the data on the drive... Thank You for choosing Samsung.[ Szerkesztve ]
-
liksoft
nagyúr
Meddő vita, hagyjuk. Egyébként adatmentéses tapasztalat több csatornából. Te meg hidd el, a marketinges mit mond. Amit idézel, viszont épp más gyártó terméke, tudtommal más vezérlővel. De mindegy. Hagyjuk!
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Begi
senior tag
Engem érdekel a téma, mivel NAND flashekkel foglalkozom, igaz "csak" beágyazott rendszerek szintjén. Belelátok az FTL, Wear-leveling, ECC, triumvirátusba, emellett/ezzel kapcsolatban többféle fájlrendszerrel is foglalkozom. Igaz, amit PC-n is használnak ezek közül az "csak" a FAT mindenféle változata.
És pusztán a kiváncsiság hajt. Akár meddő viat akár nem számomra az hogy a lehetőség adott és be van-e kapcsolva az nem egy és ugyanaz. Ez olyan mintha azt mondanák hogy van lehetőséged mustárosan enni a hambit, de ha kéred ha nem fizikailag igyis-úgyis mustárosan kapod.Ja és azért bátorkodtam Samsungos idézetet berakni, mert Te általánositottál, nekem pedig ilyen SSD-m van.
Jah és kimaradt a
Mert ez kell.[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
De ki beszélt itt adatmentésről? Ki beszélt itt fontos adatokról? Ez csak egy árva rendszerlemez semmi több. A rajtalévő 64 GB bármikor pótolható, értelemszerűen a fontos adatok megvannak HDD-n is. Vagy külső HDD-n. A legfontosabbak meg online tárhely.
Amúgy szerintem ez az adatmentés dolog is túl van hype-olva. Aki tényleg fontos adatokkal dolgozik, és milliós kára lehet belőle, az úgy is vesz mellé még egyet és RAID 1-be berakja, plusz gyakran ment máshová. Aki erre sem képes, az megérdemli, hogy szívjon.
Az SSD még erősen a gyermekkorát éli. Röhejesen drága a GB/Ft érték még. Szerintem a NAND-ot amúgy is leváltják a nem felejtő ramok nemsokára.
A HDD-k nyakán meg jelenleg jóval több felelősség ül, mert 1-2-3 TB személyes adatvesztés óriási kárt tud okozni. Elvárható, hogy ez a kiforrott technológia, amire évtizedes adatmentő kultúra épült, biztonságosabb legyen elpusztulás utáni adatvisszanyerés szempontjából.
[ Szerkesztve ]
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #115 üzenetére
90 óta foglalkozom mentéssel. Volt kézben magánember, kiscég, nagycég! Hidd el a mentés nem olyan egyértelmű mint hinnéd. Az online meg felejtős nagyon sok cégnél, valamint a mentést ott is meg kell oldani. A szolgáltató is hibázhat, vagy az apróbetűsben találhatóan lényegében nem is vállalja.
Ja, ha mindenki aki ezt olvassa csak rendszernek használja úgy, hogy a személyes profilba tartozó összes default területet máshová irányít át, nem szóltam. De szerintem ez nem a többség.
A működési biztonságot ne keverd az adatbiztonsággal.
A SandForce vezérlők meg az előzőekben leírtak miatt mindig titkosítanak. Ezt jó tudnia mindenkinek, és ha én fekete se..ű is leszek, többször és több helyen el fogom még mondani. De jól fogok aludni, mert ami kritikus adatbiztonsági szempontból, azt nem titkoltam. Mindenki használja úgy, ahogy akarja.
A váltás meg lesz még jó pár év! Az meg ha valakinek 5TB adata van, az annyit jelent, hogy legyen 15TB tárhelye. Ennyi!
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Ren Hoek
veterán
Ilyen kis SSD-ket nem is lehet komolyan munkára használni. Arra ott vannak a drága nagyméretűek cégeknek, vagy SLC-sek stb. Ahol meg 5 TB dinamikus van, ott úgy is RAID-es winyókat használnak, nem is lehet mást, mert überbrutál drága az SSD. Vagy ha van annyi pénz SSD-re, akkor meg teljesen mindegy szerintem. Jelenleg az SSD adattárolásra totál alkalmatlan az ára miatt, ráadásul felesleges is. Ezért nem tartom olyan lényeges problémának az adatbiztonságot. Az szinte biztos, hogy átlag felhasználóknak nagyon kicsi hányada engedheti meg, hogy csak SSD-ből álljon a tár, ergo rendszernek használják. A másik réteg akik dolgoznak vele, ott meg teljesen más elvárások érvényesülnek backup terén, és egy RAID 1-es tár nem lehet kompromisszum, amikor irtózatos pénzeket elkérnek adatmentéskor.
Ezért mondom, egy átlag felhasználó rendszer SSD-nél inkább lenyeli az adatvesztést, mintsem elvigye egy céghez, arany áron visszahozni azt a kevés személyes adatot. Ezek az emberek HDD-vel is ugyan így vannak - Talán ott nagyobb a nyomás és inkább elviszik ha 1 TB veszett oda és netán egy vezérlőcsere meggyógyítani.
De szívesen olvasnék egy statisztikát arról, hogy az SSD felhasználók hány %-a szenvedett el menthetetlen adatvesztést, vagy a backupra/raid1-re nem költő cégek mennyi kárt szenvedtek el SSD miatt.
Szerintem egy a lényeg, SSD és HDD jelenleg egymást kiegészítő technológiák, és egy átlagos cég (nem a speciális területekre gondolok) ami menthetetlen adatveszteséget szenved egy SSD miatt, ott nagy user error volt.
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #117 üzenetére
Te csak hiszed, hogy CSAK rendszernek használják. És igenis használható, sőt van ahol a HDD nem használható (extrém körülmények).
És igen, van extrém bad user. Hoztak be már mentésre drive-ot, melyen 2 dinamikus partíció volt. Természetesen tükörben, mert a biztonság fontos. Napi mentésük volt, egy másik könyvtárba (a tükrön). Vagyis minimum 4 példány az adatokból, de sajnos alumíniumról nem jöttek le.
Még kérdés?
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Ren Hoek
veterán
Bár tudom, hogy fáraszt és frusztrál a téma, de mivel kompetens vagy a dologban, szívesen várnék tényleg valami statisztikát, hogy az SSD-k esetében mennyiszer történt adatvesztés NAND fáradás miatt, mert azt azért pont a Sentinelben lehet követni rendesen. Mert az alap téma, a NAND fáradásos elpusztulás volt. Milyen gyakori ez? Vezérlőre,márkára, szériára stb-re biztos van valami közelítő adatbázis. Sentinel azért eléggé előre meg tudja mondani, ha kezd kehés lenni a drive, még mielőtt kimúlna. Pont ezért zseniális.Volt már ilyen teljes NAND felület elfáradásos adatvesztés egyáltalán? Vagy egy egyszerű arányszám, hogy mennyi SSD pusztulását okozta NAND fáradás, vagy vezérlő/más részegység hibája.
Az megértem, hogy nincs könnyű helyzet az SSD-s adatmentés piacon, mivel újabb és újabb teljesen eltérő működésű vezérlők, algoritmusok, titkosítás stb keletkezik hónapról hónapra amit nehéz követni. Ráadásul a technológia is totálisan más. Elhiszem, hogy adatmentés szempontjából ez horror. Ez már nem az a HDD-s korszak, ahol csak lekapom a vezérlőt a falról a sok közül, és kicserélem. Vagy pl a HDD működése, lemezek felépítése ugye alapvető volt. Gondolom ha mindenki teljesen át fog térni az SSD-re, akkor nagyon felfordul az egész adatmentés piac, pont a "vagy teljesen javíthatatlan, vagy hozzányúlás nélkül olvasható" elv miatt...Jogos, hogy ezért vagy ideges.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Legjobb lenne valami átfogó tesztelési, értékelési rendszer. Pl egy 1-10-es skála, amelyen minden egyes típusra, vezérlőre lenne egy független szakértői eredmény, hogy lehetséges e valamilyen módszerrel róla az adatmentés,(pl belső titkosítás, NAND struktúra) vagy mi történik ha elfüstöl a vezérlő, mi történik a cellák elöregedésekor (egyszer csak olvashatatlanná válik, vagy csak nem írhatóvá?), milyen hibajavító algoritmusok vannak az egységben stb.. Ezt biztosan díjaznák a cégek, de a magánszemélyek is. Mint az autóknál a töréstesztek.
Mert oké, az SSD jelenleg gyerekcipőben jár, drága és nagyon nem elterjedt (Egy átlagos jómódú Bp-i 25 fős egyetemi informatikus csoportban nekem volt egyedül SSD a gépemben - a fele nem is hallott róla, hogy mi az. Nem informatikus barátaim pedig 0%-ban hallottak róla/használták eddig) De pár év és ez bizony meg fog változni, nagyon.
[ Szerkesztve ]
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #120 üzenetére
Statisztikát kereskedőtől tudsz kérni, adatmentésre pont azért jön kevés még amit írtál. Ami bejött, az még jócskán statisztikai adatmennyiség alatt van. Külföldi adatmentéses cégeket célozz meg a kérdéseddel, mert ott a vásárlóerő is nagyobb, így már elterjedtebb.
Pont most van a váltás! Ha nekem jó lenne az, hogy adatvesztése lesz a felhasználónak, akkor nem szólnék semmit. (Kifizettetem a vizsgálati díjat, ránézek, közlöm miért nem menthető, és hátradőlök. - Ez etikus?) Így viszont felhívom a figyelmet a technológiában rejlő olyan buktatóra, melyet a marketingesek nem túlságosan szoktak szellőztetni.
Szerk: Ha visszaolvasol sehol nem írtam, hogy ne használd! Csak azt, hogy odafigyeléssel! Sőt, azt is leírtam, hogy nem egymás kiváltói (még - hiszen az SSD nem egyenlő a FLASH-el), hanem a palettát bővítik.
Igazából annak szurkolok, hogy olyan félvezető kerüljön be a tárolókba, mely akárhányszor írható, így a hagyományos HDD SMART használható rajta, a hibás szektorok cseréjével, és nem az egész felület "pasziansz" féle variálásával. Ha a titkosítás valóban opcionális lesz ebben a tárolóban, akkor lesz korrekt, HDD-t is kiváltó, többlépcsősen is biztonságos technológia.
[ Szerkesztve ]
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Begi
senior tag
Utána néztem, érdeklődtem:
"Tisztelt!Köszönettel vettük érdeklődését.
Kérdésére válaszolva, az SSD-n alapból be van állítva a titkosítás. Külön nincsen lehetőség bekapcsolni ezt.
További kérdés esetén kérjük, hívja ügyfélszolgálatunkat bizalommal a 06-80/726-7864-es ingyenes számon.
Üdvözlettel,
Samsung Electronics Magyar Zrt.
Ügyfélszolgálat"Tehát be van kapcsolva alapból. Nem értem akkor miért nem azt irják rá. De ez már legyen az én bajom.
Ellenben megnéztem hogy is működik ez az egész és azt találtam hogy 1 azaz 1 db kulcs van a meghajtó titkositásához/dekódolásához. Amig ez a kulcs épp, az adatokat vissza lehet állitani róla. A secure erase pont ezt a kulcsot törli. Adatbiztonság miatt kell ez. Ahelyett hogy lenne egy olan parancs, amivel végigtörli az összes NAND blokkot. De ez már csak az én véleményem.[ Szerkesztve ]
-
liksoft
nagyúr
Köszönöm, az energiádat, utánajárásodat!
Vagyis Ők is! És a kulcs egyedi. Így ha az megsérül (vezérlő megdöglik, mert ekkora flash ott is kell és a kulcsot ide célszerű tenni biztonsági okokból), akkor kuka. A menthetőségi aggályaim a levél után ugyanúgy élnek. Sőt......
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
fgordon
senior tag
Statisztikáim egy nagy budapesti nagykerből vannak, kb fél éve beszéltem egy szerviz vezetővel, ő azt mondta, hogy amit forgalmaztak Kingston, Intel, Adata, Plextor, Samsung, HP, azok közül a legtöbb gond a Samsung és Kingston-nal volt, mármint SSD meghibásodás (azt nem kérdeztem, hogy mi ment tönkre az SSD-kben, csak hogy cserélték), de magasan Kingston-ból többszörösét adták el, tehát a több Kingston az kb logikus, arányos, a sok, a Samsung pedig nem. Az Intel SSD-ből 1 db-ot sem hoztak vissza, hogy romlott volna el állítása szerint, pedig abból is sokat vittek el.
De ez sem reprezentatív, hiszen lehet például hibás volt egy Samsung szállítmány, amint pont "kifogtak", és ott több ment tönkre, míg más nagyker jobbat kapott véletlen...
És lehet, az Intel-ből fogtak ki "jókat"Ki tudja...
▏▎▍▋▊▉ Gordon (eleinte azt hittem) ▉ ▊▋▍▎▏
-
Balage76
senior tag
A gyártók alapján a R... disztributorral beszélhettél...
Ők Intelből kb negyedannyit sem adnak el mint Samsungból, Kingstonból pedig kb 6x annyit mint Samsungból.Fél évvel ezelőttig 5, azaz ÖT db meghibásodott Samsung jött vissza az összesen 4 magyar nagykerből.
Január végéig a meghibásodási arány 3 tized százelék alatti, és ebben benne van a user error miatti visszaküldés is.Az én statisztikám reprezentatív.
-
-
Vegtor
csendes tag
Hát eléggé drága
Bár mióta beléptem az SSD használók táborába,osztom azon tényt hogy 1000X jobb mint a régi merevlemezes szarság.
A sebesség meg iszonytatóan kellemes érzés.
De sajnos az ár csak akkor lesz jó mikor az SSD is kb 15-20 ezer lesz. -
Expulso
tag
brutális árak vannak itt kérem.. és sajnos ez mit sem fog változni
két éve hajtok egy OCZ Vertex-re, időközben kijött a "3"..és még a "2" sincs számomra megfizethető áron> ne menj még! míg benned van a zene.. a Te zenéd!
-
ZeroLimit
tag
elég drágák az ssd de viszont nagyon jók
Új hozzászólás Aktív témák
- RaidSonic IB-1823MF-C31 - Dobozos, újszerű
- msata ssdk 16 és 20 gb
- SSD - HDD - LAPTOPBA! Cégeknek is! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- Crucial T500 PRO 1 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Bontatlan - 7300-6800 MBs - Eladó!
- SK Hynix Platinum P41 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7000-6500 MBs - Eladó!