- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen TV-t vegyek?
- Nikon DSLR topik
- Házimozi haladó szinten
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Projektor topic
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Dell notebook topic
- Hogy is néznek ki a gépeink?
Hirdetés
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
Azta, HBM2, 23 aktív CU, sőt, ha Vega, akkor NCU?
Mennyi is lesz a Ravenben? 11? (bár gondolom nem egy árkategória lesz a kettő)
Azt hittem az aktuális gent nem szállítják külsősöknek. De persze lehet mire ez jön, már Navi lesz.Lehet félreértettem a cikket. Lesz egy 24 EU-s Inteles IGP a Kaby Lake G-ben és mellé egy 24CU-s AMD GPU?
"Ezzel a shader részelemek száma 1536 lesz, ami kiegészíti az IGP-ben található feldolgozókat. Utóbbi azért lényeges, mert a Kaby Lake-G-ben a dedikált GPU ellenére is aktív lesz az IGP. Ugyanakkor nagyon érdekes, hogy az integrált grafikus vezérlőn belül a rendelkezésre álló 24-ből egy darab úgynevezett Execution Unit pontosabban meg nem határozott rendszerszintű feladatokra van fenntartva"
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
->Raizen<-
veterán
Elképesztő, amd igp egy intel cpu-ban.
-
Armagedown
őstag
Nem tanul az Amd semmiből, ezzel csak maguk alatt vágják a fát, így a Zen apu-t nem fogja senki sem megvenni, ha az Intelé grafikában sem lesz rosszabb
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
-
sasNAXO
aktív tag
Most hogy ez mennyire jó vagy rossz koncepció, azt nem tudom eldönteni, de a driver támogatásra kíváncsi leszek, ugyanis Intel ezen a fronton nem az igazi, ha grafikus driverekről van szó (gondolok itt pl. a támogatási időre)...
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: AXP90-X47, Black Ridge, Sangoma A108E
-
Apollyon
Korrektor
válasz Armagedown #4 üzenetére
Ez még azért erősen ár függvénye is...
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
csongi
veterán
+1
Egyenlore, ha a multat vesszuk alapul, siralmas a jovokep.
Hiaba lesz benne eletkepes IGP, ha szoftveresen meg nincs tamogatva.
De lehet csak aza cel, hogy penzt juttasson Az AMD-nek, nehogy egyedul maradjon. Ezekrol az IGP-rol mar regota terjednek hirek.
Lehet akkor meg nem tudta Intelbacsi, a Ryzen mit fog guritani...[ Szerkesztve ]
-
Raysen623
addikt
válasz Armagedown #4 üzenetére
Kivéve ha a saját APU-jába jobbat pakol, jobb áron. A vásárló meg dönthet mit vesz...
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
bunfi
őstag
Én azt a konspirációt sem tartom kizártnak, hogy az Alma felől érkezett a presszúra egy ilyen modell tervezésére, hogy ezáltal is egyszerűbb és olcsóbban gyártható legyen az új McBook.
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
actival63
aktív tag
válasz Armagedown #4 üzenetére
Az Nvidia pedig lemarad egy nagycsomó üzletről mert nem rakják be a kártyájukat a cikkben felsorolt hibák elkerülése végett. Így kell AMD módra kitúrni a konkurenciát.
Phenom II X4 B97, 3200 MHz. ATI Radeon HD 4200
-
"...Állítólag a grafikus meghajtót sem az AMD fejleszti, ugyanis az Intel inkább kiosztotta a munkát egy megbízott harmadik félnek..."
Ebből még lesz galiba, így is három szereplős lesz ez a cucc.
https://www.coreinfinity.tech
-
füles_
őstag
válasz Armagedown #4 üzenetére
Várjunk még ezzel.
Ha ilyen egyszerű lenne egy efféle CPU-GPU kombót összehozni hidd el már rég lenne hasonló a desktop PC piacon AMD logóval. Szóval lehet hogy úgy van vele az AMD, hogy ők eladják az Intelnek a GPU-t amit megrendeltek aztán oldják meg ezt az MCM tokozásos hibrid processzort ahogy tudják, mert az összeköttetés és a megfelelő sávszélesség elérése nem lesz egyszerű. Azt is el tudom képzelni, hogy az Intel kérte az AMD-t, hogy ők írják a meghajtókat a GPU-hoz, de ezt inkább nem vállalták el, mert ezzel már próbálkozhattak és tudják, hogy mivel is jár.
Hűteni is biztos kell majd valahogy, mert a 24 multiprocesszor + 4(?) processzormag azért már fog kérni enni.
Ezzel az üzlettel az AMD szerintem mindenképpen jól jár. Az AMD pénzhez jut, miközben az Intel a kísérleti patkány szerepét tölti be.[ Szerkesztve ]
-
tibaimp
nagyúr
Ezt se hittem volna, ismét egy amd intel kooperáció!
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Duck663
őstag
"Állítólag a grafikus meghajtót sem az AMD fejleszti, ugyanis az Intel inkább kiosztotta a munkát egy megbízott harmadik félnek. Ennek a költségek csökkentésében van szerepe, mivel így az Intel csak a lapkákért fizet az AMD-nek." Emiatt sokan fognak még csuklani, és nem is kell tartani attól, hogy olyan hamar egy szinten lennének majd az AMD meghajtóival.
"A GPU órajele egyébként 550 MHz." Ez pont olyan mint amikor egy sportkocsiban bekapcsolod az ECO módot, keveset fogyaszt, viszont nem megy!
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
5150
aktív tag
Jah. És csereberélnek további utasitás készleteket, keresztbe kasul licenszelgetnek ezt azt ezer éve. Anno az SSE2 (vagy3-at ) kapták pl inteltől cserébe az x86_64-ért, ha jól emlékszem a venice korszakban, meg pár éve, mikor büntiből fizetett nekik intel, megújitottak licensz szerződéseket és újabbakat is kötöttek (talán pont a grafikával kapcsolatosakat intel javára)
"Az információ korában az evolúciós szelekció azokat tizedeli, akik képtelenek a hamis információt megkülönböztetni a helyestől"
-
.mf
veterán
Ez egyre furább öszvér. Intel CPU, amiben aktív az IGP, amihez PCI-on keresztül kapcsolódik az AMD GPU, aminek saját HBM memóriája van, és a drivert nem az AMD írja... Oké, olyan, mintha összetokoznák egy BGA lapra az IGP-s CPU-t és a külön GPU-t, amivel ugyan sok helyet meg tudnak spórolni (ebből én is az egyre vékonyabb Maceket látom mögé, ami ezt kikényszeríthette), de semmi mélyebb integráció. Pedig az lenne a nagy lépés, ha végre a CPU mellé egy hasonlóan combos IGP lenne kötve, és az egész rendszermemóriát közös és koherens, bőséges mennyiségű (mert ugyebár nem lesz bővíthető) HBM váltaná fel.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
lev258
veterán
Úgy érzem, az a harmadik féltől érkező driver még sok fejfájást fog okozni. Kérdés, vajon kire lehet majd akkor mutogatni.
[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
Kemény, ez a procipiac idei+jövőévi nagy dobása a 10+magos szörnyek mellett.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
bindike01
aktív tag
Ideje már egy kis vérfrissítés az intel IGP ben Legalább erős kis GPUk lesznek bennük .Tudtommal mindig is erősebb volt az AMD IGP mint az intelé.
http://phmegbizhatosag.atw.hu/
-
Lacc
aktív tag
Na facca, ez a lépés oda fog baccni. Ha parallelben tud műkődni a CPU, dGPU és az IGP.
Remélem ezzel a dobással, ha sikerül összehozni, akkor az AR/VR képességek nőni fognak a laptopok esetében, bár lazán eltudnék digitális billentyűzetet is képzelni a mostani mechanikus helyett.
Kíváncsi leszek az "Éles tesztre". -
awexco
őstag
Ha felkérnék az Nvidiát , h írja meg a drivert akkor kb mindenki röhögne itt fórumon
Valszeg az Apple fog magának drivert irni .
[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Cathulhu
addikt
En kb vegig erre szamitottam, nem lesz itt semmi mely integracio, csak egy egyszeru, ki nem vezetett PCIe es kulon lapkak egy tokon. Ami egyedul uj, az a dedikalt HBM2, de ez is teljesen ertheto. Apple only lesz ez meglassatok, ok azok akik ragaszkodnak az intel AMD kombohoz, es akkor a driver is meg lesz oldva minosegi modon, nem is lesz ehhez szerintem windows driver. Windows laptopokba egy Ryzen APU jobb valasztas lesz ilyen celra.
[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
alevan
őstag
Állítólag a grafikus meghajtót sem az AMD fejleszti, ugyanis az Intel inkább kiosztotta a munkát egy megbízott harmadik félnek.
Itt halt meg a termék. Főleg ha az Imagination a harmadik fél
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Ryzen APU-nak ehhez nem sok köze lesz egyébként. A Ryzen Mobile egy 8-35 wattos tartományú fejlesztés, míg a Kaby Lake-G 65-100 watt.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Hiftu
senior tag
Megjelenés után hány hétig biztosít majd az Intel támogatást? Mikor mondja majd a vásárlóknak, hogy tessék újat venni.?
Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver
-
Felhőtakaró
tag
-
lev258
veterán
Na ilyen ötletet se hallottam még? Honnan jött?
Az Apple a saját ökoszisztémáján túl nem is igazán érdekelt semmiben, a Metal API-juk előtt az OpenGL támogatásuk is a béka feneke alatt volt, pedig akkor még az volt a norma náluk is.[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
-
lev258
veterán
Hát nem tudom. Az utóbbi időben az Apple ismét felröppentette, hogy saját hardvergyártásban gondolkodnak.
Az viszont szerintem fura lenne, ha ezt a megoldást kizárólag az Apple részére tennék elérhetővé, mivel a piac valószínűleg jól fogadná (megfelelő támogatással persze).Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
[CS]Blade2
addikt
Ilyen lesz az Applenek tervezett Intel-AMD.
Itt nem az Intelnek kell ez a cucc, nekik van saját megoldásuk, azt kiadják, és a gyártók tesznek mellé AMD-t vagy Nvidia-t.
Itt az Intelnek simán az APU eladáson lesz pénze, az AMD-nek a dGPU eladáson, az Applenek meg azért lesz jó, mert vékonyabb és olcsóbban gyártható cuccot tud kihozni.
-
Meteorhead
aktív tag
Kár, hogy nem az AMD-től veszik a meghajtót... Pedig úgy kaptak volna anyagi keretet rá, hogy a sajátjukat is jóra megcsinálják, ha már maguktól nem megy.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Annyit elárulok, hogy nem az Apple-nél van a cucc. Egy tajvani ODM-től származnak az adatok. De persze lehet, hogy az Apple is ilyet kér. Ezt nem tudom biztosan megmondani. Nyilván nem tartom kizártnak.
Az Apple egyébként attól a problémától nem szenved, amit ezzel az Intel meg akar oldani. Ettől függetlenül nyilván a gyártás szempontjából előnyös lehet nekik a mindent egybe koncepció.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
leviske
veterán
Kíváncsi vagyok mennyiért adja a lapkákat az AMD. Elvégre ez nekik a Raven Ridge piaci pozíciójába kerül. Vagy ennyire kicsi az esélye, hogy a OEM partnerek a közeljövőben számottevően emeljenek az AMD-s megoldások arányán?
-
Oliverda
félisten
A Compal is gyárt az Apple-nek, tehát simán lehet, hogy végül ez kerül a következő MacBook Próba, iMacbe.
leviske: "Elvégre ez nekik a Raven Ridge piaci pozíciójába kerül. "
Felejtsük már el ezt a marhaságot. Raven Ridge: 11CU, Kaby Lake-G: 24CU. Köze nincs az egyiknek a másikhoz.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Ezen azért mosolyogtam egy kövéret:
"Az AMD dedikált GPU-jának további érdekes része, hogy 1024 bites memóriabuszt kap, ami mellé egy darab HBM2 szabványú memória helyezhető. Ennek a kapacitása szintén nem derült ki, de valószínűleg 4 GB lesz, effektív órajelét viszont már tudni lehet, ami 1 GHz, így a memória-sávszélesség 128 GB/s-nál tetőzik."
Április: "Több média is megemlíti a HBM2-t, mint a dedikált GPU mellé rakható fedélzeti memóriát. Erről a BenchLife beszámolója sehol sem ír, és máshonnan sem lehet hallani hasonlóról. Nyilván pusztán az elméletre építve nem lehetetlen ilyen rendszert építeni, de ezt úgy kellene megoldani, hogy a tokozásra az EMIB-bel kerülne egy interposer, és azon lenne rajta a GPU, valamint 2 vagy 4 GB-nyi HBM2 memória. Az ilyen dizájnok hátránya, hogy hihetetlenül bonyolult és drága lenne a gyártás, hiszen eleve háromchipes MCM konstrukcióról beszélünk, amiből az egyik chip alatt még interposer is van. Nagyobb a valószínűsége, hogy a dedikált GPU a rendszermemóriából lecsípve kap magának fedélzeti tárat." - [link]
...és akkor még itt van ez: [link]
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
jedis
senior tag
Wááááóóhh! Csak kicsit elszundikáltam, de mikor felébredtem, rá kellett jönnöm, hogy átaludtam, az őszt, meg a telet !
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
#16939776
törölt tag
Harmadik fél írja a drivert költségcsökkentés okán?
Szokásos intel féle 3 évig kenegetjük sárral a "ritka" megjelenítési hibákat, azt másnapra kikerül az EOL a termék mellé.
Jújjdejóleszeznekünk!
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Úgy értettem, hogy a Raven Ridge lehetett volna a piac legerősebb aio megoldása és ezt nem hagyhatták volna figyelmen kívül olyan piaci szereplők sem, mint az Apple. Márpedig a cég presztízsértékén sokkal többet emelt volna egy iMac-be kerülő APU, mint az egész Threadripper sorozat.
-
VaniliásRönk
nagyúr
válasz actival63 #10 üzenetére
Ebből nem lesz semmiféle konkurencia kitúrás. Ha rákerül a Radeon logó az ilyen gépekre azzal az AMD csak magát járatja le teljesen, a Vér Istvánok szemében mert erősebb IGP lesz az Intel chipek mellett mint a saját APU-jaikban, ill. mindenki más szemében a siralmas terméktámogatás miatt, amit valami sufni software-fejlesztőtől vesz az Intel bagóért. Ill. itt azt is érdemes lenne figyelembe vennie az AMD-nek, hogy mennyi technikai információ fog visszaáramlani ettől a külsős cégtől az Intelhez.
Az nVidiát ismerve pedig ők inkább nevető harmadikként fognak kijönni az egészből, az AMD meg szokás szerint hagyja majd magát lejáratni mindkét konkurense által."Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
Fiery
veterán
Szigoruan elmeleti alapon:
KBL-G AMD GPU-ja: 24 CU x 550 MHz = kb. 1,7 TFLOPS
Raven Ridge iGPU-ja: 11 CU x 1200 MHz = pont ugyanannyi TFLOPS!Veletlen?
-
Fiery
veterán
SZVSZ a 128 GB/sec-et eDRAM-mal is hozni lehet, abban meg mar van tapasztalata az Intelnek (Crystal Well, Broadwell-H, stb). Azt pedig nehezen tudom elkepzelni, hogy mindennel (integracio, gyartas) egyutt olcsobb legyen a HBM2 iden vagy jovore, mint az eDRAM. Persze siman lehet, hogy az eDRAM nem eleg suru, azaz tul nagy teruletu lenne belole egy 4 GB kapacitasu lapka.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Lehet, mert arra mérget vennék, hogy nem ilyen órajellel kerül piacra, máskülönben elég erős pazarlás a kb. kétszer nagyobb lapka ugyanazért a számítási teljesítményért.
"Persze siman lehet, hogy az eDRAM nem eleg suru, azaz tul nagy teruletu lenne belole egy 4 GB kapacitasu lapka."
Igen, erről van szó, az eDRAM ilyen szempontból sehol nincs a HBM-hez képest.
leviske: Egyrészt a Raven Ridge még így sem lesz elég erős, másrészt egy fejlesztés miatt valószínűleg nem rúgná összes a port az Intellel az Apple, harmadrészt pedig, ha az AMD nem ad GPU-t, akkor majd ad az Nvidia.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Geri Bátyó
őstag
"ha az AMD nem ad GPU-t, akkor majd ad az Nvidia"
Szerintem ez pont az Apple és a konzolok miatt kevéssé valószínű. Kicsit meredek elképzelés, de azon sem lepődnék meg, ha a 3. fél, aki a drivert írja az Apple lenne.Az összetokozásról és az interposerről meg: nem pont az Intel csinált valami összekötést, amivel kiváltható a drága interposer?
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
Cathulhu
addikt
válasz Geri Bátyó #51 üzenetére
Jo kerdes itt mennyire beszelhetunk draga interposerrol, eleve csak 1 HBM2 stack van, nem 2 mint a normal Vegan, illetve azt siman el tudom kepzelni, hogy azt a kombot az AMD adja egyben. A GPU meg a CPU koze viszont mindossze egy 8-as pciexpresst kell huzalozni, azt se gondolom brutalis feladatnak.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
nubreed
veterán
Egy harmadik fél fogja írni a drivert az AMD GPU -hoz... azért az Intelnek sem kell a szomszédba menni a rossz döntésekért, na. Ebből jó nagy szívások lesznek még. Azt sem értem ezzel hogyan csökkennek az Intel költségei? Józan paraszti ésszel azt gondolnám, hogy az AMD -vel lehetett volna olyan megállapodást kötni, ami biztos olcsóbbra jön ki, hogy tőlük jön a GPU és hozzá a driver is, mint egy third partyt külön megbízni ezzel... és egy csomó előre borítékolható gondot is megelőztek volna vele.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
sb
veterán
Az 550MHz nekem is gyanúsnak tűnt. Mondjuk a Polaris 1.2-1.3GHz-ei nem túl energiahatékonyak az biztos, de a legjobb pwerf/w érzésre valahol 1GHz környékén lehet, az 550 ilyen szempontból furcsán kevés. Persze ez nem Polaris lesz vélhetően de a Vega elvileg még jobban kéne, hogy bírja a magasabb órajeleket.
Ettől függetlenül a Raven se hiszem, hogy nagyon GHz fölé menne majd. De lényegtelen is. Az igazi különbség a DDR4 vs HBM sávszélesség. Mindig az volt a szűk keresztmetszet és ott lesz nagy különbség ezek között is.
szerk: És a 24 látszólag felesleges CU-hoz jön még a prociban lévő IGP is. Ez így igencsak kevéssé hatékony öszvér lesz.
[ Szerkesztve ]
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Más egy HBM2-es GPU, ahol nem vezetsz ki semmilyen memóriacsatornát, mint ez, ahol ki kell vezetni a CPU-ét, vagyis kapod a HBM2, illetve a routing implementálásának a költségét is egyben. Vagyis az egyik drága tényezőtől nem mentesülsz. De minden bizonnyal megéri, mert CPU+GPU árszinten mozoghat, lévén a dedikált GPU-t ki tudja váltani.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az eDRAM nem jó. Pici és tele lesz szeméttel. Emiatt nem reklámozza az Intel ezt a vonalat, mert van pár játék, ahol működik, és van sok ezer, ahol nem. Olyan, mintha ott se lenne az eDRAM az IGP mellett. A modernebb motorok közül az InstantAccess-t támogató EGO és WarScape, amiben van hatása, másban hibahatáron belül van a gyorsulás mértéke.
A HBM2 stack ára nem akkora probléma, mert minden csak viszonylagos. A Kaby Lake-G-ért még 300-400 dollárt is adnának a gyártók, mert ennél drágábban vesznek egy CPU-GPU párost külön egy normális, középkategóriás gaming notiba. És akkor innentől kezdve már csak előny van, mert kisebb a platformdizájn, akár a referenciát is felhasználhatják, kedvezőbben tervezhető a hűtés, stb.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
gege547
tag
Én arra tudok gondolni hogy az Intel nem akarja az architektúráját és a fejlesztéseit odaadni az AMD nek. Ha jól értettem ez a GPU az IGP vel fog együtt dolgozni. Tehát a driver írásához az AMD nek tudnia kell bizonyos paramétereket a processzorról, felépítéséről az alkalmazott technológiájáról. Ha nem is tálcán kapja meg egy reverse engineering re ez egy felkérés. Nekem egyből az USA - Kína kapcsolat jutott eszembe. Az USA Kínában gyártatott minden szir szart mert occsó volt. A Kínaiak meg ellopták a technológiát és lemásolták. Szerintem pont ezt akarja az Intel is elkerülni mert hosszú távon "drágább" lenne. Így meg fizetnek egy kis plusszot egy 3. félnek aki ráállít 10-20 programozót de nem az AMD nél lesz a technológiájuk.
-
Oliverda
félisten
válasz Geri Bátyó #51 üzenetére
A konzoloknak ehhez semmi köze. Másrészt jól látszik a PC-s játékoknál, hogy mennyit számít ez a gyakorlatban, vagyis inkább mennyit nem, az Nvidia ugyanis ennek ellenére simán tartja a frontot a gyökeresen más mikroarchitektúrára épülő GeForce-okkal. Persze akár úgy is nézhetjük, hogy konzolok nélkül most még rosszabbul állnának a Radeonok.
"Az összetokozásról és az interposerről meg: nem pont az Intel csinált valami összekötést, amivel kiváltható a drága interposer?"
De igen, az EMIB, és valószínűleg pont emiatt engedhetik meg maguknak a HBM2-t.
Ezen segíthet az Intel EMIB fejlesztése, amit épp ehhez, vagyis a több, bonyolult szilíciumlapka költséghatékony összedrótozásához fejlesztett ki a cég. A vállalat szerint az EMIB egyszerűbben és olcsóbban oldja meg az egyes lapkák közötti összeköttetést, ugyanis míg a klasszikus 2.5D felépítés esetében az interpózer szerepét betöltő szilíciumlapka területe akár nagyobb is lehet az azon elhelyezkedő összes lapka értékénél, addig az EMIB több apró, az áramkörbe beágyazott szilícium szeletekre (hidakra) épít, ami jelentősen csökkenti a gyártási költségeket. Az Intel szerint nem csak azért, mert így elhagyható a nagy méretű, drága interpózer, hanem mert ennek hiányában a gyártás is egyszerűbb, például nem kell átvezetéseket (TSV) létrehozni az interpózerben, a kevésbé komplex eljárásnak köszönhetően pedig csökken a selejtarány. kép
sb: Legutóbbi információm szerint a Raven Rdige IGP-jének órajele 1200 MHz lesz.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
VinoRosso
veterán
Az irány jól hangzik, de kicsit elcseszettnek tűnik az implementáció.Külön IGP minek ? Miért AMD ? Miért nem saját grafikus alegységet használnak ? Tökre jó lenne egy olyan APU ami az itt felvázolt AMD lapkához hasonló combos INTEL GPU-val jön, egy erőben pontosan hozzá illő CPU-val, de nem úgy néz ki, hogy ebből ez lesz. Inkább valami torzszülött, túl erős CPU, aminek a GPU issza meg a levét (alacsony órajel) mellé olyan fogyasztás amitől leröpül az IHS, meg olyan árazás az ember haja röpül le.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz VinoRosso #61 üzenetére
Az Intel ezzel a hibrid grafikát akarja megoldani vállalható formában. Ahhoz pedig kell az IGP, mert az fogja megjeleníteni az asztalt, és jóval kevesebbet fogyaszt.
Ki más? Az Apple például nem valószínű, hogy elfogadta volna ezt a dizájnt NVIDIA GPU-val. Ők nem akarnak annyira fragmentálódni. És ha az Intel ezt szánja az Apple-nek, akkor AMD-t kell használni.
Szerintem még nem skálázódik az architektúrájuk olyan szintre, amit ez megcéloz.
Nem hiszem, hogy az Intel drágábban fogja adni, mint amennyit ma egy partner fizet a CPU-ért és a GPU-ért. Így viszont a partner élete egyszerűbb lesz. Az Intel kiválasztja helyettük a GPU-t.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
VinoRosso
veterán
Szerintem még nem skálázódik az architektúrájuk olyan szintre, amit ez megcéloz.
Még ? Már 10 éve ezt halljuk. Pedig még anno azt is igérgették, hogy lesz diszkrét Intel VGA. 10 év eltelt és még egy szaros APU-t se tudnak összehozni ?
Hibrid grafika meg mi a lófüttynek ? Egy RX570 8W-ot fogyaszt idle. 2D-ben tizenx-et. Ez sok ??
Legyen egy gyengénél kicsit jobb CPU meg egy RX560-RX570 közti GPU azt jónapot. De majd megcsinálja az AMD aztán szívhatják a fogukat.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz VinoRosso #63 üzenetére
Technikailag megoldható. Csak kell bele egy rakás gyorsítótár. Az Intel a tranzisztorainak jelentős részét már ma gyorsítótárra és regiszterre költi, emiatt ha mondjuk el akarnak érni akkora teljesítményt, amit az AMD-től megrendelt lapkával elérnek, akkor kb. kell tervezniük egy 350 mm^2-es chipet hozzá.
Jól haladtak amúgy a fejlesztések, de nem segített rajtuk, hogy Krzanich szétverte a grafikus részleget. Most építi újjá Renduchintala. Szóval hiába telt el 10 év, abból az elmúlt 4 év a leépítésről szólt.
Inkább 15-20 watt idle. Az pedig sok. 3-4 watt lenne az ideális. Annyi elérhető egy IGP-vel.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
jedis
senior tag
válasz VinoRosso #63 üzenetére
"Pedig még anno azt is igérgették, hogy lesz diszkrét Intel VGA."
Tudnak csinálni diszkrét VGA-t, annyira, hogy anno nekem is volt tőlük vagy egy évig , csak már akkor sem voltak nagyon híresek a hardverjeik szoftveres támogatásáról, úgy hogy lecseréltem , már nem is tudom mire, Amúgy is csak a Woodoo 1-es mellett volt alap kártya.
Intel I740 AGP:
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
VinoRosso
veterán
A TPU-n 8-at mértek én hiszek nekik [link] 3-4 vagy 8 az meg már kb mindegy. Meg ha válogatott lapkákat veszünk visszafojtva meglehet még tornászhatnak lefele egy kicsit, ha a mobil termékekhez az kell. De nekem és szerintem még nagyon sokaknak desktopra megfelelne az a GPU amit ebbe terveztek csak nem egy tipikus desktop procival aminek a fele felesleges (nem kell HT, nem kell 4+ mag, IGP meg végképp nem) .
Az egész megközelítés szerintem ott bukik, hogy CPU oldalról fognak neki a dolognak. Vesznek egy-két desktop CPU magot majd próbálnak a fedél alá tuszkolni egy GPU-t ami még befér. Csakhogy az APU egy tök más termék (lenne) a CPU-hoz képest. A user vagy játszik vagy nem. Ha nem játszik, nem kell több egy IGP-nél. Ha játszik, akkor meg nem proci oldalról, hanem GPU oldalról kell megközelíteni a dolgot, mert ez az elsődleges funkciója és mert akkora GPU-t nem tudnak besuvasztani, hogy akármelyik játék ne GPU limites legyen vele. Ahhoz pedig elég egy minimál proci is. Plusz valószínű az is, hogy ha egy adott APU méreteire akarjuk optimalizálni a grafikai számítási kapacitást nyújtó lapka méretét, akkor az nem a már meglévő valamelyik chip dimenzióit fogja kiadni, hanem a meglévők közöttit, hiszen a GPU-ra szánt részből is le kell csippenteni valamennyit a CPU javára. Emiatt külön chipet kellene tervezni mind GPU mind CPU oldalról, viszont idáig csak azt látta az ember, hogy már meglévő lapkákat párosítottak össze.
Nyilván ez jóval több költség a gyártónak, viszont szerintem lenne piaca mert sokan vágynak a középkategóriánál kicsit jobbra, de a high endre meg nincs nekik (lásd a korábban említett RX560/570 közti vételár szakadékot) és inkább beérik egy középkategóriás kártyával a felárat meg a CPU-ra költik. Ők jobban járnának ha ugyanezért a pénzért kapnának egy középkategóriás VGA-nál valamivel jobb teljesítményű APU-t, a gyártó meg jobban járna, mert a GPU mellé egy procit is el tud adni a vevőnek.
Majd remélem jön AMD oldalról egy ilyen APU, és nem 704 SP-vel mint ahogy rebesgették hanem minimum a duplájával.
-
stratova
veterán
Biztosan kedvezőbb a perf/watt, csak egy ideje magasabb órajelen szaladgálnak a mobil GPU-k is, de nagyban a másik oldalról azért akad érdekes modell:
Tesla K40: GK110 2880 SP 745 MHz -> 235 W
Tesla K80 2xGK210 4992 SP 560 MHz -> 300 WDe megnéznék egy 35 W-ra korlátozott 16 CU-s P11-es Radeon Pro 460-at is, milyen tényleges base clockkal fut ilyen beállítással, mert itt a megadott (boost) órajel nem támpont, de ha el is fogadjuk a 830@910-es értéket, ugyanez a keret 24 CU-val már érthető módon alacsonyabb órajelet kíván.
[ Szerkesztve ]
-
#16939776
törölt tag
válasz VinoRosso #66 üzenetére
Valahol TDP/CPU/GPU/memória mennyisége/sávszél mindig korlátos lesz, és bármelyik teljesítményét emelik az valamilyen módon a többit fogja akadályozni.
Szóval az egésznek nincs "értelme", mert hosszú távon nem lehet párhuzamosan fejleszteni az összes részegységet, nem lehet olyan terméket létrehozni, amit éveken keresztül versenyképesnek fognak tartani, közben a fejlesztőknek sem kell évente újra tanulni a hardvert mert teljesen újragondoltak benne valamit.
Legnagyobb gond hogy túl általános a cél, mert mindent kell tudnia, csak egy kicsit, hogy jövőre ismét el lehessen adni.
[ Szerkesztve ]
-
Blazs120gl
aktív tag
Egy újabb érdekes mozgolódás. Az NV elismerte az Ryzen-ek létezését (battlebox spec-be bekerültek), aztán pont a Dell megkapta, a Threadripper-ek kizárólagos márkásgép-használatát és most ez... Vajon ezek csak különálló mozzanatok, vagy kapcsolódnak?
Simán el tudom képzelni, hogy az intel-nek nem éri meg saját iGPU technológiát frissítgetni. A sokmagos, közepes órajelű gépek iGPU-val és nextgen API-kal ma krumplinak látszó tárgyakkal is lehet majd belépő szintű játszást és video-intenzív feladatokat (egy kis kódolás, egy kis blender stb.) a mai szinthez képest méltósággal elvégezni.
Valószínűleg az AMD magának fenn fogja tudni tartani az előnyét infinity fabric-os APU-kkal.
[ Szerkesztve ]
-
#16939776
törölt tag
válasz Blazs120gl #70 üzenetére
Árukapcsolással eredményesen lefedte a piacot, de a nagy (~70%) piaci részesedésen, és a bevételen kívül nem tudott egyebet mutatni, erőszakkal nem ment, így megvásárolta ezt az GPU-t(nincs integrálva) hogy hozzájusson Win10-el való kompatibilitáshoz, és az új/jövőben megjelenő funkciókhoz tudja magát ezzel hozzákötni.
Ha komolyan gondolják egy nagy méretű tokozásban össze lehet rakni 100+100W TDP-s CPU-t+GPU-t aminek lehet 120-140W körüli TDP-je. Nem tudom mennyire lenne ez piacképes ?!
[ Szerkesztve ]
-
Blazs120gl
aktív tag
-
leviske
veterán
válasz Geri Bátyó #51 üzenetére
Az Apple eddig is magának írta (vagyis minimum menedzselte a felhasználók helyett) a drivereket. Nem lenne ebben hírérték, ha ők szállítanák a drivert. Nagyobb lépés volna, ha az Intel átadná Windows-on is a grafikus driverek fejlesztését a közösségnek. Elvégre a Mesa elég jól fejlődik és talán Vulkan támogatást is hamarabb hoztak a driverben, mint maga az Intel.
(#50) Oliverda: Azzal vitatkoznék, hogy a Raven még így is gyenge, hiszen az Apple az iMac-ben és alatt még nagyrészt kétmagos "i7"-eseket szállít. Ráadásul itt még a két CCX-ből fakadó késleltetési gondok sem lesznek jelen. Ráadásul az AMD az Apple teljes kínálatára nyújt megoldásokat.
Mindenesetre tény, hogy miután most bejelentették a iMac Pro-t LGA2066-os processzorokkal és a Vega-val, valószínűleg még 1-2 évig tényleg csak álom lesz az AMD processzor a Mac-ekben.
-
-
Hunpriest
senior tag
Az hogy az Intel adja a drivert (harmadik félen keresztül) az gáz. Ki tudja milyen lesz ehhez a support, és meddig...
-
stratova
veterán
Amd előbb hintette el a morzsáit, de Coffe Lake-kel Intel is lehozza 15 W-ra a 4/8-at, lásd i7-8550U. Summit Ridge 3,2-3,3 GHz-ig volt igazán jó fogyasztásban, kérdés ezt mennyire sikerül kitolni. Szerintem bőven jó teljesitményt, tud majd AMD is prezentálni sajnos részletes paraméterek nem derültek még ki Ryzen 7 2700U és Ryzen 5 2500U-ról.
-
Z_A_P
addikt
Namost ez igy hogy??
Lelőtte az AMD GPU-k licencelésére vonatkozó, régóta erősödő pletykákat az Intel
OK
Új hozzászólás Aktív témák
- Assetto Corsa Competizione
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- MG4 menetpróba
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Nintendo Switch 2 vagy amit akartok (találgatós topik most még)
- Okos Otthon / Smart Home
- Milyen TV-t vegyek?
- Harold Halibut teszt
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- ASRock Radeon RX 6800 XT Phantom Gaming
- MSI GeForce RTX 3090 24GB GDDR6X 384bit (RTX 3090 SUPRIM X 24G) videokártya
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- PowerColor RX 6800 XT Red Dragon 16GB GDDR6 256bit - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition 10 GB GDDR6X 384 bit videokártya