- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Házimozi belépő szinten
- Milyen házat vegyek?
- Elkészült Oroszország első litográfiai berendezése
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Billentyűzet gondom van
- iPad topik
- Visszatérne a PC-s kliensbizniszbe az NVIDIA
Hirdetés
-
Két OLED kijelzőt is bevet a GPD DUO
ph A készülő notebook biztosan úgynevezett AI PC lesz, de nem tudni, hogy milyen platform kerül bele.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Féltucat régi Samsung kapott új One UI-t, köztük az A52s
ma A 6.1 olcsó, drága, ütésálló és közönségkedvenc készülékekre is megérkezett.
Aktív témák
-
Power
senior tag
válasz Flashcash #10 üzenetére
Ez még nem a Newcastle, abban már dual ch. lesz.
Amúgy a fele L2 cache miatt nem fognak tudni nagyobb órajelű processzort gyártani, egyedül a hűtés igénye lesz kisebb, fogyásztasa lesz kisebb.
A gyártási költség sem nagyon lesz kisebb, ugyanis a tokozás is elég jelentős költség.
[Szerkesztve]Power
-
Power
senior tag
válasz Flashcash #19 üzenetére
Nem barátom. :)
A Newcastle cache-et nem azért csökkentik, hogy olcsóbb legyen a gyártás, hanem hogy ne legyen költségesebb. A tokozás változása miatt(amit mindenképp meg kellet lépnie) a költségek növekednének s ezért valahol csípni kellet.
A költségeket pont a sokfajta gyártósor növeli s ez kezdetben mindenképp többlet költséggel jár, ami csak sok-sok milliós eladásnál jön vissza.Power
-
Power
senior tag
-
Power
senior tag
válasz Flashcash #30 üzenetére
Sajnálom, hogy képtelen vagy értelmezni egy összetett mondatot.
1. A bonyultabb tokozás miatt nőnek a költségek
2. A kisebb cache költségcsökkentés
Számolj, hol tartunk?
''hogy szerinted olcsóbb 512Kb cache-el legyártani ugyanazt a procit''
Kizárólag sok milliós darabszám mellett olcsóbb. Kezdetben többlet költséggel jár.
Gondolkoznod neked sem árt, én abból élek, hogy gondolkozok :)
Na bökd már ki, szerinted egy Athlon-64 gyártási költsége!Power
-
Power
senior tag
válasz Flashcash #47 üzenetére
''Senki ne mondja nekem hogy nem könnyebb növelni az órajelet, hogy ha 106 millió tranzisztor helyett 80millió tranzisztort tartalmaz az adott processzor.''
Ezt senki nem mondta.
''kevesebb cache-el (tranzisztorral), egyszerűbb gyártani a procit''
Ez szövegkörnyezet ismeretében igaz.(De csak itt és nem abszolut értelemben igaz)
'' és könnyebb növelni az órajelet''
Ez nem igaz. A processzor órajelét nem befolyásolja döntő mértékben a cache mérete, extrém tuning eseteket kivéve. Az architektúra korlátai miatt cache nélkül sem tudnád nagyobb órajelen járatni az A64-et, mint 1M-os cache-sel.
''a 0,09mikonos gyártástechnológia bevezetéséig.''
Ez meg irreleváns a fenti két állítás tekintetében. Ha nem azzal már cáfoltad is önmagad.Power
-
-
Power
senior tag
Senkit nem érdekel, hogy valaki mennyit tuningolt(ott amúgy sem lehet még két azonos processzort sem összehasonlítani és egyébként is marginális dolog).
Az AMD nem adott ki és nem fog kiadni nagyobb órajelű processzort, azzal hogy csökkenti a cache, ennyi. Nem tudom már szájbarágósabban leírni.Power
-
Power
senior tag
De jó.
Nem azt írta, hogy az FX-ben van L3, sem azt, hogy a P4EE-ben dupla L2 van.
WS: FX-P4EE
desktop: A64-P4
1. Nézd meg az árakat(vagyis azok arányát)
2. A célpiacot (és már megint nem én határozom meg mi az, hanem adott)
Pont olyan a viszonyuk.
Veszélyes dolog elveszni a részletekben :)Power
-
Power
senior tag
''P3 (eredeti, nemtom mi a kódneve): 512k cache, max 650MHz.
P3 Coppermine: 256k cache, max 1,33GHz''
Teljesen más gyártástechnológia a kettő(de erre a nevéből is egyből rájöhettél volna: ''copper''), sőt több lépcső van akettő között.
Nem értem miért kardoskadsz, hogy lehetséges?Power
-
Power
senior tag
Elég szégyen.
Barátom te annyira tájékozatlan a vagy gyártástechnológiával kapcsolatban , hogy az már fáj.
Én is infós voltam és akkor mi van?
A példád mutatja nem jelent semmit.
Nézz már az intel oldalára és tanulmányozd a P3-at melyik a legmagasabb órajelű P3 és abban hány KB az L2 cache.
A tények makacs dolgok :)Power
-
Power
senior tag
''P3 Coppermine: 256k cache, max 1,33GHz''
Ez valóban megtévesztett, a helytelen kódnév, csak az órajelet figyeltem.
Meaculp.
''Amit a cache és a maximálisan elérhető órajel kapcsolatáról írsz, az csak szerinted van úgy (finoman szólva: marhaság...).''
Miért is?
Várom a szakmai válaszod.Power
-
Power
senior tag
Az, hogy valami mikor jön ki az egy dolog.
A gyártástechnológia és a gazdaságosság a másik.
Eredetileg 0,13 mikronnal nem is kellet volna kijönni a P3-nak, de ez már történelem.
''Utálom a személyeskedést, nem bírom szó nélkül hagyni..''
Akkor te se tedd. :)
''Mutass linket, bizonyítékot...''
Ami nincs arra nincs link se.
Ha szépen megkértek, akkor elmagyarázom.Power
-
Power
senior tag
''Az a baj, hogy nem olyasmiről vitázol, amiben esetleg lehet igazad, hanem amiben triviális, hogy nincs igazad.''
Sok minden amit dogma, ami leült sok ember agyában, még nem biztos, hogy triviális.
Szerinted ebben hol van benne, hogy nagyobb órajel érhető el?
Én nem azt vitattam, hogy nem nő a kihozatal avagy nem könnyebb a gyártás stb.
Pusztán azt, hogy kimutathatóan növelhető az órajel ugyanolyan, de fele akkora L2 cache következtében.Power
-
Power
senior tag
válasz Uncool Ben #119 üzenetére
Barátom hol írtam én ilyesmiket???
Egyedül az órajelről írtam.
Elég buta dolog egy ember írásából egy harmadikra reagálni, anélkül, hogy annak az álláspontját ismernénk.
[Szerkesztve]Power
-
Power
senior tag
válasz Uncool Ben #121 üzenetére
Hol írtam???
A Newcastle-ről volt szó, ahol a tokozás is változik s ezért nem lesz olcsóbb, mint a mostani Socket 754/1M EZÉRT, érthető?
''a kisebb cache nem jár az órajel növelhetőségével, nem''
Ezt vállalom.
''Nem egy harmadikra reagáltam, végigolvastam a topikot.''
Nem túl alaposan.Power
-
Power
senior tag
''nagyobb átlagos kapcsolási idők a tranzisztoroktól -> lasabb elérhető órajelek. (ismerem a gyártási folyamatot )''
Milyen ''átlagos kapcsolási idő'' változás áll elő fele akkor L2 esetén?
Ez már tényleg kezd érdekes lenni.
Komolyan érdeklődve várom részletesebben, ha kifejtenéd.
Ez nem bizonyíték már fent is írtam, hogy a tuning esetén, már a hűtési technika kap nagyobb szerepet, de én nem a tuningról írtam. Az tény nagyobb cache miatt nehezebb hűtés, de ennek az ellenkezőjét nem írtam.
Érdekességképp nézd meg, hogy gyári feszültség mellet mekkora a tb és barton max.(Én nem tudom)
Ilyen alapon 2,6GHz-es Bartont is lehetne gyártani, csak spéci hűtővel együtt kellene árulni, nem? Csak a kiadott processzorok számítanak, erre reagáltam:
''Viszont kevesebb cache-el (tranzisztorral), egyszerűbb gyártani a procit és könnyebb növelni az órajelet a 0,09mikonos gyártástechnológia bevezetéséig.
Ebben az esetben az elérhetó órajeltöbblettel nagyobb teljesítményű procit tudnak gyártani mintha alacsonyabb órajelet + 2X akkora cache-t használnának.''
Tehát tudnak majd nagyobb órajelű processzort gyártani vagy sem?Power
-
Power
senior tag
válasz Uncool Ben #125 üzenetére
Látom olvasol is, most írom le tizedszer, hogy a tuning senkit nem érdekel, nem üzleti kategória.
Power
-
Power
senior tag
válasz Uncool Ben #129 üzenetére
Nem tuning a lényeg, ha az overclock-kal jönnél akkor még csak-csak, de a tuning az egész más.
''kevesebb cache-sel rendelkező processzor mindig alacsonyabb kategóriát jelent, sem az Intel, sem az AMD nem fog kiadni olyan procit, amelyik kevesebb cache-sel, de jóval nagyobb órajellel rendelkezik, mivel majd hülyék lesznek konkurrenciát teremteni a jóval drágábban elkészíthető prémium termékeiknek''
Csak árazás kérdése. Vegyük pl. az intel-t aki rendre később jön ki a xeon-jaival mind az azonos órajelű P4-ekkel.
Ráadásul átfedés mindig van. A ''olcsóbb'' processzor legnagyobb órajelű változata mindig nagyobb, mint a ''drágább'' processzor legalacsabbja.
El vagy tévedve, még nincs is Newcastle, amit te annak hiszel az nem az.
De nézzük is mennyire sikerül túlhajtani az A64-3000+ a 3200+-hoz képest?
Nagyobb e ez a különbség, mint hibahatár? Meg van az 200MHz plusz?
Az árazással is teljesen felesleges okoskodni köszönő viszonyban sincs a gyártási költségekkel.
Egy P4EE miért 1000 dollár? Nem azért, mert olyan marha nehéz legyártani, sőt egy I2-6M sem azért 4000 dollárban(ennek kevesebb, mint 100 dollár a gyártási költsége).
[Szerkesztve]Power
Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Peugeot, Citroën topik
- Óra topik
- Politika
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Tőzsde és gazdaság
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Eredeti játékok OFF topik
- További aktív témák...
- Hibátlan - INTEL Core i7-9700K 8 mag CPU 4.9GHz + UHD Graphics 630 - LGA1151v2
- AMD Ryzen 5 5600X BOX - Új, bontatlan, 3 év garancia - Eladó! 48.000.-
- Beszámítás! Intel Core i3 8100 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- intel LGA1200 Processzorok i3 / i5 / i7 / i9 - Új - Garanciás
- Quad Core AMD Phenom II X4 945 (HDX945WFK4DGM) processzor
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen