Hirdetés
-
Letartóztatták a bitcoin-Jézust
it Amerikai adókerülés vádjával, Spanyolországban tartóztatták le a bitcoin-Jézusként ismert Roger Vert.
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Ilyen lesz a SteamWorld Heist II
gp A folytatás a tervek szerint a nyár folyamán, pontosabban augusztus elején érkezik.
Új hozzászólás Aktív témák
-
locall
tag
Hidd el a legtöbben nem akarják majd használni a Metrot, ezen felül nem lepődnek meg ha jönnének tömegével az olyan warez verziók, hogy Windows 8 without Metro UI. És nagyon nagyon sokan tört win-t használnak, ezt kár tagadni.
Aki nevet, azzal együtt nevet a világ. Aki sír, az egyedül sír.
-
#06658560
törölt tag
Aztán a népek ezek közül majd a tabletet fogják egyedül tapizni, a többinél macerás a gépelés és a tapizás az eltérő helyeken levő felület miatt. Plusz a bejelentett termékek és az eladottak nem lesznek 1:1-ben megfeleltethetőek aranyaikban. Irodába pl- ami azért még mindig a legnagyobb pc piac- nem fognak tapikijelzőt venni, maradnak az egyszerűbb gépeknél.
#104: az emberek jellemzően nem a MS kedvéért váltanak programot, még ha az is lenne a nagy idea, hogy majd az új win kedvéért a teljes szoftverkörnyezetét cserélje le mindenki. Csak ez a fordítva a lovon ülés.
[ Szerkesztve ]
-
VaniliásRönk
nagyúr
"32"-os monitoron ... amikor vissza kell mennem desktopra a parányi gombokat nyomogatni visual studioban akkor tisztára el meg vagyok zavarodva..."
Akkor itt az ideje elmenni a szemészetre. Nekem csak 23"-os a monitorom, és marhán nem okoz gondot a legparányibb ikon sem FullHD felbontáson. Teszem hozzá a látásom szemüveggel sem tökéletes, tehát akinek nincs baj a szemével annak ennyi gondja sem szabadna hogy legyen.
A példáddal meg az a baj, hogy az MS a holdjáróját földmunkára akarja eladni és megpróbálja még a lehetőséget is elvenni, hogy te traktort kapjál szántáshoz. (Win7 forgalmazását majd szépen befejezik aztán eldöntheted, hogy veszel-e Windows-t vagy sem, pont.)
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
félisten
-
Tigerclaw
nagyúr
Az a probléma, hogy az MS érintőképernyős kezelésre tervezett OS-t akar kiadni egy olyan szegmensben ahol az érintőképernyő elterjedtsége valahol 0,000000000???%-on áll. Sőt még kapni se lehet rendes érintőképernyős desktop konfigot. Az OS mellett ki kellett volna dolgoznia az ideális érintőkijelzős PC legfontosabb jellemzőit és néhány partnercéggel piacra kellett volna dobni. Most kb. az a helyzet, mintha készített volna egy újfajta üzemanyagot, csak nincs olyan autó, amibe lehet olyat tankolni.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
félisten
Okés, rosszul fogalmaztam. Inkább úgy mondom, hogy nem látom, hogy egy Maya, Motionbuilder, vagy AfterEffects mit tudna kezdeni a Metro-val, amitől jobban használható egérrel és billentyűvel, mint win7-en.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
VaniliásRönk
nagyúr
Az meg koordinációs probléma, remélem nem tervezel fegyveres erőkhöz belépni.
Ribbont is utálom mind a mai napig, agyatlanul vannak kidobálva a funkciók és ha valami nincs kitéve rémálom előbányászni, hogy melyik csoporthoz lett éppen elsuvasztva. Az M$ már akkor is ugyanazt a politikát alkalmazta, amit ma, tetszik nem tetszik, azt használod amit mi akarunk. Érdekes módon 1-2 CAD programon kívül (amik garantáltan kövér összeget kaptak ezért) sehol sem futottam bele, pedig eltelt azóta jópár év. (Azt is nehéz volt megszokni, hogy Win7-ben megszűnt pl. az Explorer (nem IE) konfigurálhatósága, ők eldöntötték mikor milyen funkciók érhetőek el, én meg csesszem meg ha másra van szükségem...)
Ezt hívják vevőbarát üzletpolitikának... Apple-nek is addig jött be ez a viselkedés, amíg egy félőrült fanatikus állt a cég élén, aki képes volt a végletekig elmenni, hogy érvényesítse a saját akaratát, miután kihal a Jobs-kultusz majd az Apple is kap 1-2 pofont a piactól, az M$ meg épp most tartotta oda az arcát egy igazi parasztlengő elé.[ Szerkesztve ]
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
BonFire
veterán
„…az meg majd induláskor kiderül, hogy ki mit hoz rá (mármint, hogy a nagy cégek milyen appokkal állnak elő... photoshop, autocad, ilyesmik)...”
Az Adobe most adja ki a CS6-ot, NEM Metró felülettel. Az MS most adja ki a W8-at Metró felülettel. Legközelebb esedékes CS váltás 3 év múlva 2015 őszén lesz. Az már talán támogatni fogja a Metrót; azért csak talán, mert az Adobe nemigen van annyira összedrótozva a MS-tal. Inkább az Apple-lel.
[ Szerkesztve ]
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
#40553216
törölt tag
És mi akadályoz meg abban, hogy megnöveld az alapértelmezett ikonméretet?
"egyetlen jelenlegi program sem profitál belőle... az meg majd induláskor kiderül, hogy ki mit hoz rá">Mivel cégvezetők gyakorlatilag a kérdésfeltevéstől is röhögve gurultak az asztal alá, így kevéssé valószínű, hogy a professzionális grafikai, videó, zene, meg egyéb programok gyártói nagyon sietni fognak a Win8-ra metros kiadásokkal. Nem a warezpistikéknek gyártják. ezzel egyébként még pluszban keresztbe tesz magának az MS, mert így warez használaton keresztüli rászoktatás (ha már lopják...) sem lesz olyan "sikeres".
@(#140) Dark Archon
Oszt az feltűnt-e már, hogy a Vistát pont 6 éve adták ki? Neked kiesett az előző 4?[ Szerkesztve ]
-
Misály
addikt
"Nem tetszett neki a Windows 8-as rendszer távoli elérése sem: egy rémálomnak élte meg azt, hogy a távoli gép Metro felülete nem volt hajlandó értelmezni a lokális géphez csatlakoztatott billentyűzet Windows gombjának megnyomását. A klaviatúrán elvégzett tornagyakorlatok egy olyan jövőképet vetítettek Berger elé, amiben a rendszergazdák a homlokukat ráncolják elégedetlenségükben."
- Vagy balfasz, vagy hazudik arról nem is beszélve, hogy az egeres gesztusok működnek probléma nélkül. Szerintem itt megint a maradiság győzött...
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
Fotózzam le magam a tükörben az Omnia 7-tel?
Annyi, hogy van otthon droid, meg iOS is (asszony telefonja meg iPad), tehát mindhárom rendszert látom nap, mint nap. A fasorban sincs a wp7 programkínálata, főleg az apple-éhez képest. De ha neked megfelel a bugos Viber/Skype, meg az olcsójános képszerkesztők, arról nem én tehetek.
Egyébként mi a top? Facebook? Na, annak pont sok keresnivalója van WP7-en, ott van a "kapcsolatok", társítod a FB-t oszt kalap. Van egy Snapseed rá? GarageBand-szintű zene app? Össze tudsz lökni egy igazán jó slideshow-t a képeidből? Szinte semmi (jól használható) produktívat nem találtam eddig a Marketplace-en, de még a Bazaar-ban sem
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
Akkor majd még nézelődök, hátha csoda történik Geek teszteknek meg izé... a Fhotoroom-ot körberöhögi a Sanpseed de még az iPhoto is.
És ezt úgy mondom, hogy külsőleg és belsőleg is bejön az Omnia 7. Csak amikor nem tartalomfogyasztásról van szó, akkor öt évvel ezelőtti állapotokat látok.
Na de tényleg OFF, sorry.
[ Szerkesztve ]
-
Angel1981
veterán
"teljes mértékben irrelevánsak a bírálatok amíg olyan emberek próbálják meg minden áron lehúzni, akik a lehető legjobban szembe menve az ms "akaratával" csakazértis "jóbevállt" desktop programokat használnak meg gondolkodás nélkül tűzzel-vassal irtják és kerülik a metro felületet..."
Arra nem gondolsz, hogy valahol ők is "csak" felhasználók, akik kipróbálták a Win8-at?
Az origo is csinált erről tesztet, nem is egyszer, az eredmény enyhén szólva vegyes:
Megerőszakolták az új Windowst
Imádják és gyűlölik olvasóink az új WindowstIgenis nagyon megosztja az embereket a Win8, talán jobban, mint korábban bármelyik windows. Én személy szerint nem akarok meggyőzni senkit semmiről, de azt biztosan tudom, hogy asztali felhasználóként nekem sem tetszik (tableten tényleg jó lehet), amíg lehet, kerülni fogom, és engem se akarjanak meggyőzni, hogy bigott vagyok, meg csőlátású, stb.
-
#40553216
törölt tag
-
bunfi
őstag
A számomra releváns információkat eddig is megjelenítettem az asztalomon. Számomra nem találták fel a spanyol viaszt újra a csempékkel. Ezzel nem vagyok egyedül. A fejlődés a tabletek irányába mutat, ez evidens. De a 23"-os asztali gépem nem tablet. Erre a legjobb példa, hogy a tableten egyszerre egy alkalmazáson van a fókusz, nem pedig több alkalmazás között váltogatsz. Az sem mindegy, hogy 2-5 centimétert kell húzni az ujjaddal, vagy tízszer annyit. Nomeg egy 23"-os érintőképernyős Metrós egybegéphez szerintem gyárilag adjanak egy nagyon nagy csomag tisztítókendőt...
#198: Valahogy úgy lesz, de ki tujda Lehet trendi lesz és akkor az isten sem menti meg a sikertől ezt a moderáltan felhasználóbarát rendszert.
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
#40553216
törölt tag
Hát ez az, hogy nincs akadálya. Egy 2mag/4szál, 4GB alapkiépítésű mai gépen. Eleve kinek jutott ez a faszság eszébe desktopon? Miért kellett ennyire összevonni/keverni az ARM-es verzióval? Ráadásul amikor azt is el tudom képzelni, hogy amikor ezt eldöntötték, akkor már az is el volt döntve, hogy lesz x86-os Surface, i5-ös procival. Mert hogy maga a hw már kész, az OS meg még egy hónap múlva jön ki.
@(#197) ReSeTer
"Egyszer próbáljatok már eltekinteni a microsoft névtől, és úgy gondolni a rendszerre, mint valami teljesen új OS.">Ok. Majd eltekintek, ha szeptembertől nem minden új pc-re a Win8 lesz előtelepítve. -
bunfi
őstag
El tud fogyni, de ehhez azt kell feltételezni, hogy a kedves felhasználó agyatlanul nyitja a programokat egymás után. És tekintve, hogy nem hiszem, hogy 2-3 photoshop, Vegas és Autocad (amelyeknek tényleges gépigénye van az átlagos programokhoz képest) programot fog megnyitni, ezért már csak abból kiindulva, hogy zavarja a tálcán a sok ablak be fog belőlük csukni. Tableten, okostelefonon már más a szituáció, mert ott jóval kevesebb a rendszererőforrás. De azokat nem is multitaszkingra tervezték. Mint ahogy egy számítógépes operációs rendszert sem a single task felé kéne terelni, mert ha jól emlékszem éppen ennek elkerülése volt a GUI-val rendelkező operációs rendszerek lényege.
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
félisten
Hol tudok erről a multitaszk limitációról bővebben olvasni?
Gondolom, nem azt jelenti, hogy egy desktop progi nem fut a háttérben...
Eskü, ha lesz időm kipróbálom otthon, mert már érdekel.
Engem nem zavar a Metro, csak ne hátráltasson a munkámban az új OS még akkor sem, ha nem váltok tapis monitorra.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
#40553216
törölt tag
"jaj nem zabálják e le az erőforrásokat a háttérben ragadt appok">Hogy is? A háttérbe rakok én valamit (mondjuk programfordítás), és amíg az fut, addig mást csinálok (mondjuk LaTeX-dokukészítés), majd ezen is elindítom a fordítást, és levelezni kezdek, mert a dvi létrehozása is sokáig tart, mert hosszú, bonyolult, akkor a programfordítás és a LaTeX megáll, mert a rendszer úgy döntött, hogy ne egyen az egyébként bőven rendelkezésre álló erőforrásokból? Ez így nagyon ratyi lenne.
Hogy dönti el a rendszer, mi ragadt a háttérben, és mit raktam oda én?[ Szerkesztve ]
-
vlevi
nagyúr
"amíg valaki a _jelenlegi_ (nyilvánvalóan desktopos) programjaihoz ragaszkodik mindenáron és össze-vissza váltogat desktop és metro felület között, addig tényleg kicsit vegyes érzelmeket kelthet, viszont ha tisztán a metro felületet tudod használni "
Nem tudod. És nem azért, mert még nincs mindenre metrós alternatíva, hanem azért, mert nem is lesz. A metro felület programozása nagyon nagy megkötéseket tartalmaz, ami miatt nagyobb alkalmazások (office, photoshop, játékok, ésmégezer dolog) egyszerűen a metróra kitalált koncepciók mellett megoldhatatlan. Hogy mást ne mondjak, nincs jobbegérgomb. Pontosabban van, de az nem helyzetérzékeny, mint a wordben, hanem a képernő alsófelső sávjában beállítások, és hasonlók tudnak ott megjelenni. File elérés nagyon korlátozva van, pl. Internet Explorerből sem lehet csak úgy szabadon lementeni valamit, háttérben futó alkalmazás szinte nem létezik, csak nagy megkötésekkel, ha ilyet akarsz, akkor azt is külön kell programozni a metróra, és még sorolhatnám."Hogy dönti el a rendszer, mi ragadt a háttérben, és mit raktam oda én?"
Metróban? Úgy, hogy nem fut. Kész, ennyi. Nulla processzoridőt, nulla I/O időt kap, satöbbi. Hibernálva van. Sőt. Ha a rendszer úgy ítéli, hogy szükség lenne egy kis memóriáta, akkor az egyik ilyen háttérben lévő metrós appot minden szívfájdalom nélkül kivágja a fenébe.
Természetesen az alkalmazás értesül róla, hogy deaktiválták, tehát a user mást futtat, és ilyenkor van lehetősége elmenteni az éppen aktuális állapotát. De utána leáll, és akkor, amikor törlődik a memóriából, akkor arról már nem fog értesítést kapni.
Kivéve megintcsak azok a dolgok, amik kimondottan a háttérben futásra vannak felkészítve. Pl. a store akkor is folytatja a telepítést, ha visszalépsz róla, de pl. a pdf olvasó az be lesz fagyasztva.
Tulajdonképpen ez nem rossz dolog, mert a felhasználót egyáltalán nem zavarja, ha nem fut a pdf olvasó addíg, amíg ő nem azt nézi, a gond csak az, hogy emiatt nem lehet átírni egy desktop alkalmazást metrósra. Csak nulláról újra elindulva. Pl. DVD lemezt írni sem fogsz metróból, vagy winrar-al tömöríteni, mert ki az az elvetemült user (mondom user, és nem PH-s fórumozó ), akik kigúvadt szemmel mered fél óráig a progressbarra és a 4-ről 5-re ugró %-ra? Ő elindítja a tömörítést, és megy vissza levelet olvasni. A tömörítő meg leáll...[ Szerkesztve ]
-
mazsi1911
aktív tag
igazad van, biztos vannak multitouch laptopok mostmar, bar en heti szinten jarok PCWorld, currys helyekre ahol kiraknak vaio laptopokat is es meg sok mas markat es barmelyikre raraktam 1 ujjanal tobbet megallt az eger. Tehat biztos vannak, csak meg en nem lattam. Es igy erthetoen atlag felhasznalok sem nagyon. De kepzeld el hogy pl macen negy ujjal osszehuzod es elojon a Launchpad, ha ezt meglehetne oldalni windowsban hogy ezzel vagy hasonloval elojojjon a metro szerintem mar az is jo huzas lenne. Egerrel viszont ensem tudom hogyan lehet barhogyan is kezelni a metrot.
-
félisten
Köszi!
Ha a desktop appokat nem érinti, akkor minden OKÉ.
Még annyit hadd kérdezzek, hogy van bármilyen olyan funkciója a Win8 desktop módnak, ami nehezebben használható tapi nélkül?
Pl. olyanra gondolok, hogy control panel, vagy a telepített (nem Metro) programjaim gyors elérése, stb.Köszi!
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Angel1981
veterán
"nem értem, hogy miért egy új rendszernek (és a köré épülő hardvereknek) kellene kompromisszumot kötni a visszafelekompatibilitás érdekében..."
Mert mint írtam korábban, egyszerűen túl radikális a változtatás!"ha neked a régi dolgokra van szükséged, akkor miért nem használsz nemes egyszerűséggel a régi programok futtatására alkalmas régi rendszert?"
Azt használom, csak előre félek, hogy idővel nem lesz választásom!"miért, milyen alapon várod el, hogy a fejlődés kárára tegyenek a kedvedre mert nem vagy képes alkalmazkodni és meg sem próbálod elfogadni az újat?"
Az opcionalitás nem válik senki kárára..."ha feltalálják a repülő autót, akkor majd azért is sírni fogtok, hogy rakjanak rá kereket, mert ti a betonúton szerettek közlekedni?
vagy ha vesztek egy hybrid autút, akkor letiltjátok benne az elektromos motort, mert a benzines a "jól bevált"?"
Igen, pontosan így van, ahogy írod! Nem is szeretem sem a hibrideket, sem a modern turbódízeleket én csak a több meghibásodás lehetőségét látom bennük!
Jó kis 70-es évekbeli amerikai muscle car-ok, minimális elektronikával; yessss!
(Igaz, egy benzinkutat is kötni kell utánuk, de semmi sem lehet tökéletes... )Ne aggódj, nem vettem az általad leírtakat személyeskedésnek, de látom, hogy alapvető szemléletbeli különbözőség van köztünk, de semmi gond.
Igen, vannak akik könnyen elfogadják az "újat", a "váltást", vannak akik nem - én tudom magamról, hogy az utóbbi csoportba tartozom. De azt is tudom, hogy nem vagyok egyedül, ezért merem indokokkal alátámasztva kinyilatkoztatni a véleményemet ezen szakmai fórumon...
Peace![ Szerkesztve ]
-
bunfi
őstag
Mert a visszafelé kompatibilitás miatt működik a világ.A win7-re való váltásomat is kikényszerítették, mert inkább most, mint az xp támogatásának megszűnésekor. A win7ben is benne van az UAC, de kikapcsolhatom. És én ettől jól érzem magam. Mint ahogy mások rajtam kívül. Ettől nem vagyok maradi, meg a fejlődést gátló sem. A Metró nem desktopra való. Miért? Mert szükség van mellette desktopra, és a tartalomlétrehozó programok miatt szükség is lesz.
A repülő autó pedig nem tud viharban repülni, ellenben a kerekeken guruló autóval. Tényleg nem kell rá.
#222 Ezek közül semmit nem csukok be azért, hogy másikra rápislantsak, mert kell belöle egy infó. Arra van a rendszer, hogy kezelje, s müködjön rendesen.
Épp erre akartam rátapintani. Nálam ez úgy néz ki, hogy RTRT, Notepad++, Understand, opcionálisan ObjectADA/Visual C++. Mellett meg böngésző, word, excel és adobe reader. Nekem kell az asztal, a start menü.[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
#13260800
törölt tag
Persze, hogy nem érted. Mert nem dolgozol számítógéppel. Itt 20 éve kialakúlt szokásokról van szó, amit az MS elmeszelni készül az új rendszerében. Amit elöbb vagy utóbb használnod kell mert alternativa nincsen hála a több éves monopol helyzetének.
Ki fizeti meg az átállás Metro miatti plusz költségeit? Az MS? Itt még komoly oktatást is kell szervezni a dolgozó népnek mert ezek teljes koncepcióváltásba kezdtek agyatlanúl.
Ja és akkor meddig lesz még vásárolható a Win7? Mert ezek után a Win9-ig nagyon mást nem lehet venni. Bár gyanítom az is Metros lesz.
Fejlődésnek meg ne nevezd az MS mindent összehozok egy felületre agyatlanságát. Majd szépen ők is rájönnek, hogy nagyon más a 4" a 10" meg a 24" kijelző.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
Ott a probléma, hogy az asztali gép vagy akár a notebook nem egy 24 colos mobiltelefon. Ne is akarják, hogy úgy kezeljük. A windowsnak mindig is fontos része volt a visszafele kompatibilitás, ha minden újabb változatánál mindig le kéne cserélni az összes programot, akkor már rég a kukában landolt volna.
Ez egyszerűen egy stratégiai döntés, kivették a gui elemeket tartalmazó dll-ből a normál menüt. Az átlagfelhasználók észre sem vennék a különbséget a Win7 és Win8 között, ha nem lenne az arcukba vágva a metró. Ott a WinRT, arra megfelelő. De az asztali rendszereknél lévő erőfölényükkel az oem-eken át lenyomják az emberek torkán, hogy nesze ez van, muszáj megtanulnod kezelni és utána vegyél win telefont, hisz minek vennéd meg a programokat kétszer, ha egyszer is elég a metróban.
A metrót még a szerver változaton is erőltetik, szóval aki nemrég azt hajtogatta, hogy a win8 az tabletekre van az el van tévedve. A winRT van tabletekre, emellett átjárhatóságként inteles tablet is van Win8-cal, ami kompatibilis a WinRT-vel is. De szó sincs arról, hogy lenne külön asztali változat, ami asztali használathoz való felülettel jönne.
Szerintem pont te nem érted meg, hogy a számítógépek nagy többségén nem jól használható ez a kezelőfelület, de senkit sem zavarna hogy ott van, ha nem lenne kikényszerítve a használata. Más oprendszeren is megoldották a mobil platforjuk futtatásának lehetőségét, de ott nem muszáj kizárólag azt a felületet használni.
Az természetes, hogy elfogult vagy és próbálod terelgetni az olvasókat a "one way Microsoft" felé, hiszen ez részben a munkád is MS diáktanácsadóként.
-
#95561216
törölt tag
Nem tudom te hogy vagy vele, én értékesebbnek érzem a saját időmet annál, hogy 2-3 évente teljesen feleslegesen új felületekkel barátkozzak meg a régi és jól bevált helyett. És sajnos nem is arról van szó, hogy hiányosságokat javítanak, hanem próbálnak igényeket generálni. Megszokni meg mindent meglehet, de ad-e újat, vagy csak szimplán más?
-
Angel1981
veterán
"senkit sem zavarna hogy ott van, ha nem lenne kikényszerítve a használata"
ebben a mondatrészben van a kutya elásva... ugyan nem tökéletes párhuzam de észrevehető a hasonlóság például a Media Centerrel... opcionálisan van ott a rendszerben és hát lehet egy kezem is elegendő rá, hogy megszámoljam hányan használják...Akkor ezek szerint attól tartanak, hogy alapból a Metro-t is ennyien használnák?
Ha igen, de ugyanakkor annyira jó dolognak tartják, mire fel ez a bizalmatlanság?a Microsoft ezt a felületet (itt már a metróra célzok) látja a jövőbe irányuló látomásaiban... ha most nem, akkor később kellene ugyanezt a lépést megtenniük..."
Ha a user azt érzi, hogy előnyt jelent a használata a régi designhoz képest, úgyis önként és anyázás nélkül váltani fog, akkor meg miért kényszerítik a használatát?
Ez az, ami visszás a dologban!Egyébként tényleg MS diáktanácsadó vagy?
[ Szerkesztve ]
-
félisten
-
#95561216
törölt tag
El kell fogadni, szépen levezetted az összefüggést, már csak egy dolog hibádzik, nevezetesen, ez nekünk miért lesz jó, miért ilyen üdvözítő cél a médiacenter meg az érintőképernyős használat, hogy a választás lehetősége nélkül, tűzzel-vassal kell téríteni az embereket? Ha nem haragszol annyival nem érem be, hogy "mert az ms szerint ez a jövő".
-
Angel1981
veterán
Bocsánat, de csak ismételni tudom magamat; ha annyira jó lenne desktop vonalra is a Metro, és opcionálisan kínálnák, azt látnák, hogy évről-évre többen használják, mert az emberek rájöttek arra, hogy milyen jó, jobb, mint az eddig használt "őskövület".
Mindig vannak kísérletező kedvű emberek, akik kipróbálják az újat. Én maradi vagyok, de ha mondjuk a kísérletezős kedvű egyének 80%-tól azt hallom vissza, hogy "Huhh, ez tényleg milyen jó, próbáld csak ki!" - azt is fogom tenni, és ha tényleg jobb, maradok is nála.
Igazából ez a legjobb módja annak, hogy lemérjék, az embereknek mire van igényük; opcionálisan kell kínálni több megoldást, majd az évek eldöntik, mire vevő a jónép.
Ha annyira jó az új, hiába, hogy kezdetben mondjuk sokan idegenkednének tőle, idővel elhalkulnának ez ellenző hangok, és mindenki azt használna, amit szeretne, és mindenki hepi lenne.Ok, köszönöm, hogy megmondtad!
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Csakhogy a Win7 idején még nem volt tablet jó tapifelülettel, és egyéb opciókkal. Senkinek nem jutott eszébe tabletet csinálni, csak az Apple-nek. De ők sem x86-tal csinálták, mert az akkori hw kényelmesen nem vitte volna az akkori Win7-et: netbook. A mostani Win8 padig ugyan úgy ARM-en (kis fogyasztás) fut, és most már x86-n is, mert az is relatíve kis fogyasztást hoz. De az MS még így is az én "érdekemben" korlátoz.
-
Angel1981
veterán
Hát látod, ez az!
A gyártóknak kéne idomulnia a fogyasztókhoz, nem pedig fordítva!
Ha csak ilyen lassú átalakulásra van igény a fogyasztók részéről, az miért zavarja a gyártókat?
Hogy miért? Mert akkor nem lehet annyi új kütyüt eladni, és válságba kerül az ipar! Áhá! Kilóg a lóláb!Ki is térhettél volna előle, és mivel munkád miatt érhet vád ebben a topicban, hogy elfogult vagy, mindenképpen tisztelet, hogy elmondtad, vállalván az esetleges plusz konfliktusokat. Én ezzel nem foglak cikizni, bárki meggyőzhet, ha megfelelően érvel...
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
A MediaCenter egy rétegigényt elégít ki. Aki win alapú media center gépet vesz/épít, az jó eséllyel ismeri. A pécés tévézés is rétegigény. Az ehhez kapcsolódó online szolgáltatások pedig nem biztos, hogy elérhetőek nálunk.
Ezzel szemben a Win8 Metro felülete az alapvető felhasználói felület lecserélése. Jó ötlet, hogy legyen metro windows alá, sőt akár win7-hez is kiadhatnák. Nagy előnye, hogy aki windows platformos mobilt vagy táblagépet is használ, az eléri vele az alkalmazásait a pc-vel is.
Eddig is voltak tabletes próbálkozások, pár évente előjön ez a terület. Csak eddig még nem volt elég fejlett a mögötte álló technológia, hogy megfelelő funkcionalitást és felhasználói élményt adjon. Otthonra inkább szórakoztató elektronikai eszköznek számít a számítógép. Komoly üzleti gépek is vannak tablet-notebook hibrid vonalon. A korábbi windows változatokból is volt tablet edition. Amelyik gyártó tabeletet akart gyártani, az olyat telepített elő rajta. De asztali/notebook gépen senki sem akart tabletes felületet, mert mások a kezelőszervek.
Ha a tabletben látja a jövőt az MS, akkor ezentúl már nem is fognak a gyártók desktop gépeket gyártani? Biztos nem így lesz, még akkor sem, ha csak tablet felületet akar adni az MS. Jelenleg ha valaki win8 alatt direkt kerüli a metrót, akkor csak úgy tudja használni a felületet, mint annó a win3.1-et. Egyértelmű, hogy azért kötelező metrózni, mert ezzel akarják támogatni a telefon/tablet vonalat. Tisztán üzleti érdek.
Persze lesznek winRT rendszerű gépek, de valószínűleg ez is csak rétegtermék lesz. Ha már notebookot akar, akkor a desktop funkcionalitást is akara a felhasználó, különben tabletet vett volna. Ráadásul árazás terén jobban el lesznek szállva (kezdetben), mint annó az atomos netbookok voltak. Minek venne ugyanolyan áron egy csökkentett funkcionalitású készüléket, ha win8 notival megkapja ugyanezt + még többet. (De armos és inteles notebookon sem lesz kényelmesebben kezelhető az érintőképernyő)
Ebben egyébként pont az ms surface tablet a nyerő, hisz tablet... amit lehet notebookosítani. A notebook, amit tabletesíteni lehet már inkább desktop igényeket jelent (pl a thinkpad notik tablet alakúra fordítható kijelzővel).(#249) erdoke, csak azt akartam mondani, amit (#253) VaniliásRönk is írt. EZ lesz a következő windows, nem lesz desktop változat. Metro lesz a telefonon, a tableten, a notebook/desktop gépen és a szerveren is. (Persze ez sarkítás, mert funkcionalitásában különbözik az armos és inteles architektúra).
[ Szerkesztve ]
-
#13260800
törölt tag
érintőképernyő desktop gépre? Minek? 24" kijelzőt képtelenség érintéssel vezérelni összecsuvázni meg baromság is.
A Kinect-nek szintén sok értelme van egy alapvetően munkagépen. Nem mellesleg ettől mennyivel lesz drágább a PC amin fut az OS?
Ez nem , hogy jó írány hanem épp az ellenkezője. De mind1 ha most nem jelenik meg egy konkurens az asztali Operációs rendszereknél akkor sose. Nem bánnám ha valaki berongyolna erre a területre.
Fejlesszünk mindenáron? Akkor is ha nincs értelme (illetve olyat is aminek totál nincs értelme)? Ez most kicsit ilyen.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Bocs, de ezt a kört nem az MS törte meg. Az MS csak a kocsi után fut. Ezzel a rendszerrel meg meg akarja előzni. A Apple nem így törte meg ezt a kört, ahogy most az MS le akarja nyomni az emberek torkán a változtatást. Az iOS eddig is jórészt maradt a mobil eszközökön, messze nincs olyan átfedés, mint itt. Lehet, lesz, de biztos átgondoltabban. Az iPad-et sem csak az elborult agyú Aplle-fanboyok veszi. Januárig 55 milliót adtak el belőle, nyilván sok Windows júzer is van köztük.
"de teljes mértékben opcionális volt a dolog mindenki felé, nem mutattak példát, nem terelték/kényszerítették az embereket arra az útra, és nem is lett belőle semmi...">De te magad írod, hogy voltak ilyen gépek is. És volt a példa: az iPad, 2 éve! Windowszal mégsem kellett. Talán mert nem volt arra való. És ez látszik abból is, hogy szerinted is kényszeríteni kell az embereket. De miért kéne? Ha nem tetszik, amit adnak, akkor meg kell változtatni, hogy tessen! Nem a torkukon lenyomni. De az MS ezt tudja, ezt kell, mert az XP>Vista változtatás már úgyis egy nagy bukta okán volt, ráadásul sikeres sem lett. Még egy ilyen nagyon nem tetszene a részvényeseknek. Emiatt rád erőltetik. Te meg mindenki másra.
"azért erne vád az MS-t a fejlesztőktől meg azoktól akik szeretik">Egy arányt mutathatnál, mennyien is szeretik. Szerintem törpe kisebbségben vannak.
[ Szerkesztve ]
-
Meridian
senior tag
Ha nem az geérrel és billentyűzetel, akkor mivel? Mivel én nem fogok előre n yújtozkodni a 60cm-re levő monitormhoz. Most nézem kinyújtott karral éppen ujjheggyel érem el a képernyőt, egyáltalán nem komfortos érzés. Rögtön elfárad a karom, ami eddig meg volt támasztva.
Én alternatívaként olyan billenytűzetet tudnék elképzelni, ami ott van előtted az asztalon de a billenyzűzet nem gombokból hanem érintőképernyőn megjeenő képekből éllna, és a desktop ikonjai (csempéi) lennének rajta, a monitoron meg az éppen futó alkalmazás látszódna.
Azaz billentyűzetet egy touchscreennek kellene kiváltania 100%-ban.
-
attila9988
őstag
nem értem, hogy miért egy új rendszernek (és a köré épülő hardvereknek) kellene kompromisszumot kötni a visszafelekompatibilitás érdekében...
Azért mert az ms azokból él, akiknek most bemutatja a középső ujját, és bár a windows üzletág csak egy a bevételi forrásai közül, azért azt érdemes tudni hogy a többinek is ilyen olyan módon kell ez a platform, és nekik stratégiai fontossággal bír, a sikere. Tehát nekik igenis oda kell figyelni arra, hogy a felhasználóknak milyen igényeik vannak...
milyen alapon várod el, hogy a fejlődés kárára tegyenek a kedvedre mert nem vagy képes alkalmazkodni és meg sem próbálod elfogadni az újat?
Itt van egy alapvető félreértés... Nem nekem kell alkalmazkodni, mert én vagyok a vevő.. Nekem vannak igényeim, amiket a cégeknek kell kiszolgálni. Nem értem te miért gondolod ezt másképp. Nem nekem kell elfogadni azt, amit valami idióta designer kitalál, hanem nekik kell olyan terméket alkotniuk, amit majd aztán én szívesen vásárolok meg, ha kell...
Persze én csak egyetlen ember vagyok. Csak hogy most pont az van, hogy meglehetősen sokaknak nem tetszik az új koncepció, és ez már azért elég komoly tényező ahhoz, hogy problémát okozzon az ms -nek. Nagyon sokan mondják, hogy ez így egyszerűen rossz. És most, egy elismert elemzőcég egy szakembere is cikkez róla. Szerinted ez nem gond? Ha a vállalati felhasználók lesz@rják az új windows -t, akkor onnantól az simán bukásnak tekinthető, még akkor is, ha közben lesz egy jobb fajta tabletjük, amit esetleg magas példányszámban el tudnak adni.vagy ha vesztek egy hybrid autút, akkor letiltjátok benne az elektromos motort, mert a benzines a "jól bevált"? (ez mondjuk egy tök jó metafora arra amikor valaki felrakja a win8-at majd mindenáron ki akarja belőle írtani a metro-t)
Csak tudod te összekevered a haladást azzal, amikor valami jó dolgot egyszerűen elvesznek, és amit helyette adnak, az messze nem annyira hatékony, hogy az ember azzal akarjon dolgozni. Elveszem tőled a kalapácsot, és adok a kezedbe egy csavarhúzót, mondván hogy ez a haladás, verd ezzel a szeget.... mert ugye csavarozni jó, miért ne lenne jó beverni a szeget is... Ez haladás? Nem.
Ha én a pc -vel dolgozni akarok, akkor nehogy már valaki haladás címszó alatt egy ilyen szart rakjon elém, amivel egyértelműen csak rosszabbul járok, mint az azt megelőzővel, mindezt pedig holmi szakmai gőgből, hiszen pár sor kóddal meg lehetne oldani hogy a már kifejlesztett, jól működő asztalt is vissza kapja az ember, a jól működő start menüvel, ha ő neki desktop kell, és nem tábla interface, de NEMM nem adják meg, mert csak. Akkor dugják fel maguknak a windows 8 -at. Értem én hogy van benne sok fejlesztés is, amik közül vannak kifejezetten hasznosak is, de a kezelő felület nagyon fontos, mert azt látom egész nap, és azt kell használnom. És nem, nem tetszik ez az identitászavaros ótvar megoldás. A windows 1.0 -ban még elment, 2012 -ben ez nem haladás, hanem hatalmas lépés hátra...„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest