- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
Hirdetés
-
Xbox Game Pass [2024] - A májusi lista
gp Az elkövetkező időszakban többek között megkapjuk a Kona II Brume című játékot.
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
it A Tether 200 millió dollárt fektet a Blackrock Neurotech agyi chipes vállalatba.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fiery
veterán
"Azért ilyen hatalmas árral nem gyakran kezd még csúcs i7 sem"
Nem-e?
[link] i7-6700K = 136.145 Ft (brutto)
Egyebkent ennek a 2 arnak (5775C, 6700K) fenyeben egyre jobb valasztasnak tunik a Kaveri, mar ha valaki casual gamingre keres egy kiegyensulyozott teljesitmenyu, jo aru procit.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Ha az Intel volt olyan "kedves", hogy nem kuldte idoben a tesztelendo procikat, akkor a PH csapata sem tudja idoben kirakni a "megfelelo" (ertsd: epp aktualis) teszteket.
Nekunk is alternativ forrasbol kellett Skylake-et szereznunk, epp hogy megjott idoben. Az Inteltol az igereteken meg a bulls*-en kivul nem sok mindent kapunk ujabban....... Az AMD tok aranyos, csak ok meg megmondtak kerek-perec, hogy iden mar _semmilyen_ uj termekuk nem lesz, ami erdekes lenne.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz zovifapp111 #73 üzenetére
Hat pedig ez tortenik. Az 5775C utolerte a Godavarit, a Skylake-H (5775C utoda) pedig egyertelmuen le is fogja nyomni a Godavarit. Persze mindez csak akkor igaz, ha az arcedulakat zarojelbe tesszuk. Ar/ertek aranyban me'g mindig az AMD a jobb, csak sajnos nagyon keveset tudnak eladni a Kaveri-Godavari-Carrizo triobol
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Koszi a szamitast, de ez ugy lenne igazan fair, ha a Broadwell-H iGPU-jaba beleszamolnad az eDRAM vezerlot es az eDRAM-ot magat is Azok nelkul kozel sem lenne ilyen izmos ez a cucc.
Az elod, Crystal Well azonos meretu eDRAM-ja 84 mm2 meretu volt. Nem gondolnam, hogy mas gyartastechnologiaval keszulne a Broadwell-H eDRAM-ja, tehat kapasbol 84 mm2-t adjunk hozza a merethez
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Nekem 84 volt felirva, de siman lehet, hogy nem egzakt meret, csak becsles volt anno.
Az pedig vitan felul all, hogy az AMD hatekonyabb, technikailag jobb iGPU-t tud kesziteni, mint a brute-force-szal operalo Intel. Csak ugye a vasarlot vegeredmenyben nem az orajel vagy a tranyoszam fogja egyik vagy masik iranyba huzni, hanem a teljesitmeny. Amig a Broadwell-H ilyen draga, addig relative jo helyzetben van az AMD. De hamarosan le fog kuszni az ara ezeknek a megoldasoknak, es onnantol me'g nagyobb szoszban lesz az AMD. Plane mivel nem latszik egyelore, hogy mivel tudnanak jelentosen elorelepni az iGPU kapcsan.
-
Fiery
veterán
válasz GeryFlash #96 üzenetére
"A komplett Broadwell széria csak egy érdekességként fog bevonulni a processzortörténelembe"
Bocs, de ez hulyeseg. Tobb mint 1 even keresztul fogjak arulni a Broadwellre epulo mobil es asztali gepeket. Milloszamra kelt mar most el a Broadwell-U es Broadwell-Y -- nem ugy, mint a Broadwell-H. A Skylake erkezesevel nem all le a Broadwell gyartasa, mar csak azert sem, mert a most bejelentett termekek kozul egyik sem mobil proci.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz GeryFlash #109 üzenetére
En csupan arra reagaltam, hogy a teljes Broadwell szeriat ugy leirtad, mint ha csupan nehany szazezer db-ot adnanak el belole (lasd me'g: Windows RT). Annal azert kicsit tobbet adnak el, hogy "limitalt szerianak" gondold a Broadwellt. Es ismet hangsulyozom: a Skylake me'g nem valtotta le a Broadwellt! A ma megjelent uj processzorok nem a Broadwellt valtjak, hanem a Haswellt, es azok kozul is csupan 2 (ketto) SKU-t a kb. 50-bol. Amig meg nem jelenik a Skylake-H, Skylake-U es Skylake-Y, addig vigan gyartjak es aruljak tovabb a Broadwellt.
"A Broadwell-re a legtöbb ember egy Skylake prototípusként/demoként tekint, amivel kitapasztalták a 14nm gyártást stb., az éles termék meg a Skylake lesz"
Ez plane baromsag. Prototipus? Demo? Ugy, hogy van egy halom SKU belole es tobb mint 1 evig gyartjak, millioszamra? Ennyi erovel akkor az Ivy Bridge is prototipus volt, hiszen azt is cca. 1 ev utan valtotta az ugyanugy 22 nanon keszult, fejlettebb Haswell.
"az Intelnek miért lett volna logikus lépés a Skylaket a Broadwell után iylen hamar hozni, ha valóban szerettek volna rá hosszabb távon építeni."
Ez legyen az Intel problemaja. Raadasul tovabbra sem ertem, miert kell osszemosni a Broadwell-H/U/Y-t es a Skylake-S-t. Teljesen mas piac szamara keszulnek. Teljesen mas lenne a helyzet, es igazat is adnek Neked, ha mondjuk az tortent volna, hogy tavaly karacsonykor megjelent volna az LGA1150 foglalatos, desktop Broadwell-S (ami sosem jelent meg ugye), mondjuk i7-5700K es hasonlo SKU-k formajaban, es most levaltana oket az Intel a Skylake-S-sel. De az, hogy decemberben jott egy Broadwell-Y, azaz tablet proci, par honapja egy Broadwell-U, azaz ultrabook/notebook proci, most meg egy kovetkezo generacios desktop proci, szamomra nem uti egymast
"Remek, ez kb semmit nem jelent"
Az AMD orulne neki, ha annyi Kaverit+Godavarit+Carrizot el tudna adni, amennyi Broadwellt az Intel. Szamukra eleg sokat jelentene, ami Neked "kb semmit nem jelent"...
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz #32839680 #114 üzenetére
Hogyan? Konkret implementalasi javaslatot kerek. Es ne legyen horror draga legyartani sem, hiszen azt mar egyszer visszadobtak az alaplap gyartok (ld. Kaveri 1.0 GDDR5 fiasko). Azon kivul, HBM1 nem lehet, hiszen a 4 GB rendszermemorianak rohadt keves, cache-kent hasznalva meg brutal draga lenne az APU miatta.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz GeryFlash #112 üzenetére
"De azzal nem tévedek, hogy az emberek fejében tényleg az él, hogy a Broadwell széria nem egy jó termék, és Skylake-re tartogat mindenki."
Ez kizarolag a Te fejedben el, hidd el nekem En sehol nem olvastam arrol, hogy a Broadwell ne lenne jo termek. Mas kerdes, ha nehez legyartani, rossz a kihozatal, draga a proci, de ezektol nem lesz valami rossz termek, legfeljebb draga termek.
-
Fiery
veterán
válasz #32839680 #119 üzenetére
En azt a 8 GB HBM2-t cache-kent ertelmezem, es nem rendszermemoriakent. De akarhogy is, az a konkret APU egy brutal draga cuccnak tunik, tehat nem egy Kaveri/Godavari/Carrizo utod lenne, hanem sokkal inkabb a Knights Landing kihivoja. Retegtermek tobbszazezer jo magyar Ft-ert.
Engem az erdekelne, az AMD a mainstream desktop/mobil vonalon hogyan fog tudni tovabblepni a mostani, latszolag megrekedt allapotbol, ami a dual channel DDR3 (majd jovore DDR4) memoria es az 512 db GCN shader.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #124 üzenetére
Abu szerint az eSRAM/eDRAM a GCN-en nem sokat segit. Kiveve -- gondolom en --, ha kifejezetten arra fejlesztik a jatek motort. Az meg mar a Mantle kapcsan se jott ossze, pedig ott a hardver nem is volt annyira specifikus. Plusz, ha nem tevedek, az Xbox One 256 bites DDR3-2133-at hasznal a 768 shaderhez, mig a legjobb, amiben az AMD jovore remenykedhet (a mainstream desktop/mobil vonalon), az kb. a 128 bites DDR4-2600 lehet. Lenyegesen kisebb memoria savszelesseg, amihez raadasul tobb shadert is kellene parositani (1024 shadert kellene jovore megcelozni SZVSZ).
-
Fiery
veterán
Persze, de ennyi erovel a Kaveri 1.0 + GDDR5 paroshoz is megvolt minden, csak ossze kellett volna rakni. Aztan jottek az alaplap gyartok, es mondtak, hogy ilyen draga cuccot AMD logoval nem fognak megprobalni sem arulni. Me'g az Asus sem vallalta, pedig ok minden lehetetlen megoldast piacra dobnak, valogatas nelkul szinte
Nem mondom, hogy technikailag megoldhatatlan kerdes lenne egy 1024 shaderes Carrizo utod. Baromi konnyen megoldhato, csak kell egy olyan memoria alrendszer ala, ami most a Haswell-E/EP alatt van, azaz 4 csatornas DDR4. Kerdes, hogy ki fogja az ilyen, nem olcso alaplapokat legyartani? Mas, olcsobb, vagy az AMD-nel hazon belul is megoldhato megoldast pedig en szemely szerint nem latok. A jelenlegi keretek kozott zsakutcaba jutott a GCN-es iGPU, mikozben az Intel utolerte teljesitmenyben, es menetel tovabb...Ez a nagy baj.
-
Fiery
veterán
Kaveri "1.0" BKDG eleg jo info? Rev 0.90, 2012. majus 8. Idezek belole:
Functional Description
- Processor Overview
-- Compute Unit:
--- 2 Compute units (4 cores)
--- 2 MB L2
-- DRAM:
--- Configurable to either Four 32 bit GDDR5 memory channels (A0, A1, B0, B1) or two 64-bit DDR3 memory channels (A, B). See Figure 2: [A processor, DDR3] or Figure 3: [A processor, GDDR5]DRAM Controllers (DCTs)
The processor includes four DRAM controllers (DCTs). For Ddr3Mode, each DCT controls one 64-bit DDR3 DRAM channel. Software enables at most two DCTs, according to the SOC as shown in the following tables. For Gddr5Mode each DCT controls one 32-bit GDDR5 DRAM channel. A DRAM channel consists of the group of DRAM interface pins connecting to one series of DIMMs or solder-down DRAM devices, with the exception of a GDDR5 DIMM which is 64-bits wide yet considered two separate 32-bit DRAM channels controlled by two DCTs.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Kaveri "2.0" BKDG Rev 1.03, 2013. aprilis 19:
DRAM Controllers (DCTs)
The processor includes two DRAM controllers (DCTs), named DCT0 and DCT3. Each DCT controls one 64-bit DDR3 DRAM channel as shown in the following table. Software must not attempt to configure “DCT1” or “DCT2”.
The following restrictions limit the DIMM types and configurations supported by the DCTs:
- [...]
- GDDR5 memory is not supported.Erdemes figyelni a kiemelt reszeket, kicsit sem arulkodo Ezek egyebkent szerepelnek a hivatalos, publikus Kaveri BKDG-ben is --> [link]
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz #32839680 #144 üzenetére
Azt nem vitatom, hogy boven lenne fantazia a HBM ill. near memory temaban, vagy akár a HBM rendszermemoriakent valo felhasznalasaban. A problema mindegyik ilyen megoldassal az ár. Knights Landing es hasonlo, profiknak, komoly melora szant retegtermekbe kivalo megoldas, de nem tudom, az AMD mennyivel jut elorebb, ha elad parezer ilyen brutal APU-t A fejlesztesi koltseget is alig hozza vissza egy ilyen projekt, de persze arra jo lehet, hogy a jovoben (par ev mulva) a mainstreambe leszivarogjon a cucc. Engem az foglalkoztat, hogy addig (azaz jovore es 2017-ben) mit tud kezdeni az AMD az iGPU-javal. Ha ugy vesszuk, me'g mindig a 4 csatornas DDR4 lenne a legegyszerubb megoldas, csak valahogy meg kellene oldani, hogy az alaplapok ne legyenek annyira bonyolultak Talan azzal lehetne egyszerusiteni, ha a CPU foglalat 4 oldalara kerulne 1-1 db SO-DIMM foglalat? Ert ilyesmihez itt valaki? Kivancsi lennek, mi lenne a megoldas erre a problemara -- mar ha van.
"A következő nagy integrációs lépés úgy is az lesz, hogy bekerül a RAM is a proci mellé."
Nyilvan, de az me'g jo par ev. Mint ahogy az SSD sem tudja mind a mai napig levaltani a HDD-t, pedig mar jo sok eve elkezdtek nyomni. Mar akkor is lehetett tudni, hogy a vinyot le fogja valtani idovel, csak ugye azt ki is kell varni
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #147 üzenetére
Szerintem sokretu problema volt az. Nem a 4 csatorna volt a gond, hiszen osszesen 128 bitrol beszelunk, ami ugyanolyan szeles busz, mint a 2 csatornas DDR3. A problema inkabb a GDDR5 chipek ára volt (1-2 GB -- videokartyahoz -- me'g kifizetheto volt, de az rendszermemorianak keves volt mar 2013-ban is), valamint az a teny, hogy nem volt hagyomanyos platform hozza. Azaz, vagy az alaplapra integralod a RAM-ot, es azzal kinyirod a jovobeni memoria bovites lehetoseget; vagy keszitesz hozza egy abszolut nem szabvanyos megoldast, pl. raepited oket DIMM memoria modulra. Elso korben gondolom a JEDEC-et kellett volna az AMD-nek megkornyekezni, hogy szabvanyositsa a GDDR5 DIMM-et, aztan a memoria gyartokat, hogy gyartsanak ilyen modulokat -- exkluzive a Kaverihez, hiszen semmi mas procihoz nem lett volna az jo --, majd vegul az alaplap gyartokat, hogy foglalkozzanak az egesz temaval. SZVSZ ez egy olyan projekt, ami minden egyes ponton megbukott, azaz a checklistbol semmit nem sikerult megcsinalnia az AMD-nek Ha visszagondolunk a multra, az Intel is bajba kerult mar nem is egy esetben, amikor a hagyomanyos DIMM foglalatbol, a DDR memoriak vilagabol elindult masfele. Az RDRAM es az FB-DIMM sem maradt velunk, mindig visszatalalt a piac a hagyomanyos DDR DIMM-ekhez. Ha pedig az Intelnek sem sikerul valami, a sokkal kisebb AMD plane szellel szemben h*gyozik
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #149 üzenetére
Sok mindent meg lehetett volna oldani, csak epp az AMD 2013-ra eljutott egy olyan pontra, hogy az alaplap gyartok nem akartak olyan AMD-s alaplapot gyartani, ami hasonlo aron ment volna, mint most az LGA2011-es alaplapok. Es szerintem mind a mai napig ez a problema: technikailag nyilvan meg lehetne oldani most is, hogy 4 csatornas DDR3-at vagy DDR4-et kezeljen a Kaveri/Carrizo, csak epp az alaplap gyartok velhetoen ellenallnak. Es hidd el, nem az alaplap gyartok a mocskok, nem ok utaljak az AMD-t. Ok azok, akik pontosan tudjak, mit fogad el a piac es mit nem. Ok nem latnak eselyt arra, hogy egy izmos iGPU-val szerelt Kaveri/Carrizo varians eletkepes tudna lenni, nagyszamu rajongot tudna gyujteni. A Broadwell-H elott ezzel nem is volt nagy gond, hiszen a Kaveri remekul tudott villogni a "legjobb iGPU teljesitmeny" buszke es abszolut megerdemelt cimevel -- amihez raadasul egy kedvezo arcedula is tarsult, alaplap es APU vonalon is egyarant. Jovore viszont valamit csinalni kell...
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #156 üzenetére
Az AM4 ugyanugy 2 csatornas DDR-t hasznal, mint mar jo par eve minden mainstream AMD platform. Az AM4 egy nagyon kis lepes csupan a jo iranyba, alig segit valamit. A marginalisan nagyobb savszelesseget azonnal fel fogja szivni az iGPU
-
Fiery
veterán
válasz DeckardCain #167 üzenetére
En ugy tudom, jovore valamikor erkezik a Bristol Ridge, AM4-be, de az me'g nem vilagos, hogy a Bristol Ridge valojaban micsoda is. A mar jol ismert Carrizo tovabbra is 28 nanon, egyszeruen egy uj tokozasban? Carrizo+ vagy egy ujabb Bulldozer iteracio (5-10% IPC novelessel), de szinten 28 nanon? Vagy Carrizo die-shrink? Jelen allas szerint az elso verzio tunik a legvaloszinubbnek. De pont az elso verzio egyben a legkevesbe izgalmas is, ami a legkisebb elorelepest hozhatja. Arra persze jo lehet, hogy az uj platform megvesse a labat -- csak kerdes, hogy ki akar majd AM4-es alaplapot venni Carrizoval, amikor kb. ugyanazt kapja, mint a Godavari + FM2+ komboval? Oke, ott a DDR4, de az tul sokat nem hoz a konyhara; ill. magan az alaplapon lehetnek valamelyest izgalmas dolgok, pl. USB 3.1 es M.2 slot.
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Garanciális Intel Core i5-13600K
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 8700K processzor