Hirdetés
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
gp Továbbra is szeptemberi premierrel számolnak a fejlesztők, reméljük több halasztásra már nem kell számítanunk.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dr. Akula
nagyúr
"A felső két, x16-os PCI Express 3.0 aljzat fém megerősítést kapott és dupla videokártya meglétének esetén x8/x8-os, míg mindettől függetlenül a harmadik, "sima" x16-os sín x2-es módban operál."
Azt hogy csinálja, mert a CPU-ból összesen jön 16 PCIE sáv és viszlát? Az alaplapi vezérlőnek szánt 4 sáv felét kapja meg? A többi meg nyomorog 2-n?
"További két, x1-es PCI Express 3.0 is a leendő tulajok rendelkezésére áll."
Gondolom akkor ez is chipsetes PCIE, muxolva SATA-val, hangkártyával - vagy a 3. PCIE x16-al.
(#10) westlake: Hát ez jó kérdés, régebben az volt hogy minden PCIE slotja x16, csak épp muxolva volt mind, egymást akadályozták.
(#7) Kopi31415: 2 LAN + fémcsík a PCI sávok oldalára szinte mindegyik pénzesebb deszkán van már, a gémereken is. A C246 + ECC az llehet az egyetlen különbség.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
"az Asus sajnos dobogós"
Dobogós a megbízhatóságban. ASUS-ból még nem volt olyan alaplapom hogy sorjásak a CPU foglalat tüskéi, ezért a ráhelyezett procitól elhajlik pár és viszlát nullkilométeres alaplap - MSI-ből igen.Ja, HP, Dell, többi OEM annyira válogatott alkatrészekkel dolgozik hogy van hogy még a Google se ismeri a gyártóját. Hagyjuk már ezt az OEM megbízhazó mesét, ha nem ilyenekkel foglalkoznék nap mint nap, még talán be is venném.
-
Dr. Akula
nagyúr
Nekem is volt olyan Gericom laptopom ami sose szart be, de a netet elnézve ezzel én voltam az egyedüli kivétel. Ebből nem lehet általánosítani. A Dellnél konkrét sorozatokra jellemző típushibák (is) vannak (gondolom a többi gyártónál is, csak mást nagyon nem vesznek itt cégek). Persze nem mindegyiknél, meg a gariban a hibásat is cserélik, jó esetben nem egy másik hibásra. Az OEM egyetlen előnye hogy gariban többmindent be tud nyelni, kevésbé jellemző rá a magyaros cigánykodás ("nem hibás ez", "nálunk teljesen jól működik" felkiáltásokkal adják vissza a szart, hogy másnap megint az asztalt verhesd a szervízben), főleg business classnál. Persze néha igen, jópár HP nyomtatót kaptunk már visszza "megjavítva", amihez hozzá se nyúltak, megjárta 10x a szervízt, aztán meguntuk visszaküldeni, hát ilyen "ügyintézés" is van.
-
Dr. Akula
nagyúr
Miért, a HP Laserjet vagy a Dell Optiplex az a szar kategória? Mégis van szar mindegyikben rendesen.
"Az ASUS-ra meg a garancia olyan mint a kutya vacsorája."
Akkor hasonló a HP Laserjethez. Ezek szerint elmondható az ASUSról hogy business class cucc.
"Persze vannak hibás szériák, de akkor meg javítják, és ennyi"
Vagy nem. Több nyomtatót is küldött vissza a HP hogy "javítva", de 1. próbánál kiderült hogy hozzá se nyúltak. Többször is megjárták a szervízt, ugyanaz. Tisztára mint az Acer szervít Rikvest Kft. Ott kaptam olyan választ hogy látják ők is hogy létezik a hiba de nem írhatják le. Valahogy nem látok különbséget a HP javára."A gericom-tól meg mit akarsz noname volt az összes átcimkézve gericomra."
Mert egy Dell/HP/Lenovo az japán, német és amerikai alkatrészekből építkezik? Ugyanmár... Ugyanaz a kínai mint az Acer/ASUS/akármi. Jobb esetben nem a legselejtesebb dolgokat sózzák rájuk, csak az egyel kevésbé selejteseket. Notebooknál igaz az hogy business classnál jobb az anyaghasználat, de ez is inkább csak a burkolatra vonatkozik. Meg a kijelző se tükröződős. De asztali gépeknél még ez a különbség sincs. Optiplexet, Thinkcentret nem vennék otthonra. HP-t meg cégbe se vesz nagyon senki. Annak ott van még a híre is, hogy még egy sima memóriából se rakhatsz bele akármit, csak HP-set, az Intel IGP driverből se jó a gyári, csak a HP módosított, ez leginkább arra jó hogy messziről elkerüljük. Jó, még a bc számlájára írom hogy képesek nyilvántartást vezetni az eladott cuccaikról, és abban megnézzni hogy a saját cuccuk még garis, nem "hol a papír?"-ral szivatni a betévedő júzert. -
Dr. Akula
nagyúr
Tehát láttál egy HP-t ami kibírta bedöglés nélkül amíg mellette tartózkodtál, és akkor most nekünk ettől kéne hanyatt esni? Meséld már el mit tudnak ezek a HP-s fiúk amit a konkurrencia nem. Azon kívül hogy mindenben magukhoz akarnak láncolni, mert ebből nem derül ki számomra hogy nekünk ebben mi a jó.
-
Dr. Akula
nagyúr
Normális esetben a többi szervíznek is így kéne működnie, csak Hungarisztánban mindent meg lehet tenni következmények nélküll, és ugye munka és alkatrészvásárlás helyett sokkal olcsóbb nemet mondani, ezért sok magyar szervíz ezt választja. Azonban ez nem az OEM-ek minőségbeli fölényét jelzi, hanem azt hogy ott hajlandóak dolgozni az emberek.
-
Dr. Akula
nagyúr
"az ASUS nem a HP/Dell/Lenovo/Fujitsu konkurenciája"
Én inkább azt mondanám hogy az OEM-ek nem konkurrenciái az ASUS-nak. Ők bármilyen fost beleraknak a gépükbe, nem kell tudniuk felmutatni komolyabb VRM-et, japán kondikat, extra bővítőslotokat, stb. Oda elég annyi hogy "1 db valamilyen alaplap". Az hogy (jó esetben) működő szervízhálózat jár mellé, az nem a minőség mértékegysége. Az a szervízé, ami külön tészta.
-
Dr. Akula
nagyúr
Ismerem a jól dokumentált OEM hardvereket, egyszer kellett keresnem Compaqhoz hálókártya drivert, a Google sem ismerte a gyártóját... De nem is attól lesz jobb a hardver hogy leírják hogy ez bizony csak ennyit tud, hanem attól hogy többet tud. 4 fázis helyett 8 fázisú VRM, pl.Te komolyan azt hiszed hogy az OEM cuccokba mindent aranyból és platinából építenek, míg a rendes gyártók meg csak a szart adják drágábban? Egy OEM-nek nem kell megküzdenie a vásárlóért, egy ASUS-nak, MSI-nek, Gigabytenak igen. Ott nem elég annyi a pénztárca megnyitásához hogy 1 db alaplap. OEM-ben meg eszed, nem eszed, ezt kapod.
"évek óta még egy sem ment tönkre, pedig grafikázunk/videózunk rajtuk 0-24 és nyúzva vannak rendesen"
Ez az ALAP, minden más gyártónál is."itt olyan izzasztáson mennek át a gépek, hogy ha valami szar lenne, az itt 2 hét után atomjaira hollana szét"
Ez bármelyik game pc-re is igaz. -
Dr. Akula
nagyúr
LOL. Nézzük mondjuk az én alaplapomat, és hasonlítsuk egy akármelyik OEM-hez.
- Hány M.2 SSD fér bele? Nálam van 2 az alaplapon +2-nek külön slot, amihez méretes hűtés is jár, a throttlingolás elkerülésére/mérséklésére. OEM deszkán? Hűtés az biztos nincs, de egyáltalán van 1-nél több foglalat?
- Milyen a chipset és a proci VRM hűtése? Már ha van neki (mármint az OEM-nek).
- És ha már VRM, hány fázisú? Egyáltalán az orrodra kötik, ha már olyan jól le vannak dokumentálva, hogy egy ASUS szintű deszka ehhez képest smafu?
- PCIE slot merevítés? Nem mintha túl sok slotot törtem volna le alaplapról, de valószínűleg nem a fölösleges fémhulladék eltűntetésére találták ezt ki.
- Bővítőslotok? Hány PCIE slotot kapsz egy OEM deszkán? És hány SATA-t? Irodai gépekben szokott lenni 2, HDD + ODD, ha vinyóval jött a cucc, de rakok bele SSD-t, a HDD-t meg meghagynám tárolásra, akkor le kell húznom az ODD-ről a kábelt. Nem mintha ma már nagyon hiányozna az az ODD, de akkor is. Egy ASUS deszkán alapból van 6-10, nem kell huzigálni semmit, még marad is üresen.
- USB? Hány darabot ad egy OEM? És milyet? Type C-t még a legújabbakon se láttam. Meg a 3.0 már jónak számít, mi már a 3.1-nél tartunk (valódi, tehát Gen2).
- Thunderbolt? Szerintem ezt nyugodtan át is ugorhatjuk.
- Dupla LAN? Jó, melóhelyen általában 1 hálózaton lóg 1 gép, de azért érzed hogy ez már csak szög az OEM koporsójában.Szóval mi az amivel egy OEM alaplap fel tudja venni a versenyt? Semmi. Nem is erre találták ki. Hanem arra hogy a _minimumot_ nyújtsa, ami még pont elég az adott konfiguráció kiszolgálására, és lehetőleg minél olcsóbb legyen. Tervezéséből adódóan se lehet ellenfél.
"nem garasoskodó Gamer Józsi a hegyről"
Csak úgy szólok hogy egy ilyen ASUS deszka többe kerül mint egy teljes belépő szintű irodai OEM gép..."Gamer józsinak maximum egy rossz napja van ha bedöglik az Asus alaplapja, netán még anyázik egy jót amikor 3 hét alatt sem cserélik ki neki, de ennél tübb nem múlik rajta."
És amikor Fillér Pista céges ügyintéző már 4.-szer viszi vissza a szervízbe a márkás OEM cuccot hogy még mindig nincs megjavítva, de 5.-szörre is ugyanúgy kapja vissza, akkor mi van? Az ellen nem véd."Több ezer alaplapot meg olyantól fog venni egy cég, akinek sokéves tapasztalata és megfelelő referenciája/portfóliója van egy adott szegmensben."
Inkább attól amelyik a legolcsóbb dzsunka. Nagy tételben 2 cent árkülönbséggel sokat lehet spórolni. A megspórolt milliókat el tudják osztani maguk között a managerek is. Elég csak az Intelre gondolni, ami mekkora fillérbaszást képes rendezni pár Ft spóroláson forrasztás helyett hőszigetelő trutyi felhasználásával a procikupakok alatt. És ne hidd azt hogy az OEM-ek külön forrasztott kupakosat kapnak...[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Egyrészt nem csak WS-ről volt szó, hanem OEM-ről, amibe ez is beletartozik, sőt, eladásokat tekintve leginkább ez. Másrészt te fikáztad le a DIY gépeket, hogy azok olcsójánosok, erre volt a példám hogy hát nem éppen. Én Dell Precisiont látok sokat, az a Dell workstation-e, hát belülről semmivel nem minőségibb az Optiplexnél, csak nagyobb. Ebben az árat a "workstation" név nyomja meg, mint a Quadronál, ahol az OpenGL optimalizált driver miatt kérnek el egy nullával többet érte, mint az amúgy tökazonos Geforce-ért.
"Igazából azt látom, hogy soha életedben nem láttál még közelről komoly brand WS gépet"
Igazából azt látom hogy te csak a flémeléshez értesz. Most akkor "az én apukám erősebb" alapon hozzam be a szervereket is amivel dolgozom, az aduászként üti a workstationt? -
Dr. Akula
nagyúr
Nem belépőszintű, de szerinted ez is az OEM-ek alatt van. Szerintem meg nagyon nem. Ha egy Dell Optiplex alaplapot kéne keresni, ahhoz valszeg a legkarcsúbb ASUS deszka is túl jó lenne, valahol inkáb a Tomato-Acorp szinten kéne nézegetni. Hihetetlenül minimál egy OEM deszka.
Azt nemtom hogy az ASUS árul-e workstation deszkát. Ami náluk WS néven fut, az csak annyit jelent hogy minden slotja x16, ami aztán rá van muxolva a CPU-ból kijövő 16 (asztali) vagy 28-44 (HEDT) sávra.
"hatszor gyorsabb mint a Geforce! Tök mindegy, mi miatt, a végeredmény számít!"
Nem ez volt benne a lényeg, hanem hogy ua. a hardver, az árkülönbség meg vagy 10x-es. OEM WS alaplapok esetén is az ár nagy részét ugyanúgy az "épp ennyit volt kedvünk elkérni érte" teszi ki, nem a számlával igazolható drágább alkatrészek felhasználása. Egyszerűen csak megtehetik, mert nincs konkurrencia. Nem tudsz egy Dell vagy Fujitsu alaplapot betenni egy HP házba, nem kell attól félniük hogy van jobb, van másik. Így aztán árat engedni se."és ha a support kimerül abban, hogy vigyem vissza a lapot ahol vettem, majd cserélik egyszer, valamikor. Egy cégnél erre nincs idő!!!"
Ez megint nem az alaplap minőségi jellemzője, hanem a szervízé."Azért veszünk brand gépet, mert ha baj van, jön a csávó és 2 órán belül már vagy meg van javítva, vagy ki van cserélve és már dolgozik az új gép!"
Ez is, meg másrészt azért is, mert melóhelyen szarunk bele hogy jó gépen dolgoznak-e a kollégák vagy nem, úgysem tudják értékelni hogy mondjuk japán elektrolit kondik vannak az alapolapon, nem kínai kifolyós, szerelni se szeretünk, ha már lehet egybe kérni, akkor hozzák egybe, szarakodjon más az összekalapálással, nekem csak össze kelljen dugni a monitorral és kész. De otthonra magunknak nem vennénk ilyen gépet, mert magunknak azért már minőségit választunk. -
Dr. Akula
nagyúr
Meg kit érdekel minden más, ugye, csak szervíz legyen ami tákolgatja a fostalicskát...
"Ez nem hülye gyerek pc móriczka"
Hát nem. Ahhoz még fejlődnie kell."5 évet kell mennie"
Pontosabban: kéne. Aztán vagy megy, vagy nem. Pont mint minden más, otthoni alkatrésznél. A különbség csak annyi hogy kisebb eséllyel zavarnak el a szervízből mindenféle átlátszó kifogásokkal, de ennyi, nem több. Nem az alkatrésznek jobb a minősége, hanem kipótolják gariztatással. Ez nem minőség. A minőség az hogy ne is kelljen szervízbe vinni. Alapvető fogalmi zavaraid vannak. A LiteOn márkáról hallottál már? Szerinted jobb mint egy Samsung? Mégis ezt kapod SSD-nek az OEM gépedbe (*nyilván mindegyik OEM mást használ, de ez most konkrét példa), és mégcsak Samsung opció sincs. Nagyobbat kérhetsz - de ugyanabból a márkából. És ugyanezt végig lehetne venni az összes többi alkatrészen. Ha nem vakítana el az OEM márkanév, hanem az alkatrészek valódi gyártóit látnád, a saját gépedbe biztos nem vennél olyat. Max valami lowcost, "megy ameddig megy" gépbe."Nem móriczka hülyegyerek felhúzta a 7700k-t 4.5 GHz-re majd eldicsekszik meggora csávó, ja 1 évig, mert utána kuka a komplett cucc, mert ahhoz már hülye, hogy olyan tápot, hűtést, házat vegyen hozzá."
Na ezért mondtam hogy nézd csak meg egy OEM alaplap és egy mondjuk ASUS deszka VRM hűtését. Szerinted melyik bírja jobban a 45 fokos tetőteret 0-24h-ban? Én pl. nem tuningolok, mégis 240-es AIO vízhűtés van a procimon. Szerinted ennél jobban hűt az OEM borda + venit? Ez a minőség, nem az hogy 5 vagy 10 percen belül cseréli-e a szervíz.Ha lehetne választani, inkább kérnék ASUS deszkát a Dell gépbe, meg Thermaltake hűtőt a feleakkora gyári vacak helyett, Samsung SSD-t a LiteOn helyett. De nem lehet. Az OEM-ben csak azt kaphatod amit ők beleraknak. Nincs választás, nincs konkurrencia. Mert nem is akarnak. És amíg egy ASUS/MSI/Giga azon verseng hogy japán szilárd kondikkal rakja ki a deszkát, legyen rajta rendes hűtés, addig egy OEM ilyennel nem foglalkozik. Ott kiküldik a mukit Kínába hogy teszteljen le pár noname dzsunka cuccot, és amiből adott idő alatt nem füstöl el mondjuk 10%-nál több, annak a gyártójával szerződjön le, addig a DIY noname ebben csak annyiban különbözik hogy azt mégcsak nem is teszteli senki. Az említett nagyobb DIY márkák minőségben ezek felett helyezkednek el. A különbség csak a hozzáadott szervíz, ami ráadásul OEM gépnél egybe vonatkozik, míg egy DIY gépnél minden alkatrészre külön szervíz vállal garit, tehát macera. De ez mint említettem már párszor, nem a minőség mértékegysége.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Mivel az "OEM hardver jobb minőségű mint a DIY" mese volt a vita tárgya, ezért igenis az a lényeg hogy ugyanaz a hardver jobb-e OEM cimkével ellátva, 10x annyi pénzért, mint DIY márkanév alatt.
"A Geforce-on mondjuk 2óra egy render, a Quadron meg 1,5."
Ez még mindig nem a minőség mértékegysége. Úgy látom fogalmi zavaraid vannak, nem érted a minőség szó jelentését. Mielőtt folytatnád a vitát, kérlek nézz utána!"Soha életedben nem dolgoztál WS-en, de fostalicskázol itt."
Lehet, de aki dolgozik rajta, az hozzám fordul ha valami baj van vele. Talán ezért is ismerem nálad sokkal jobban a helyzetet, ezen még nem gondolkoztál el?"Persze ha Te HIT alapon működsz, és momentán abban akarsz hinni mindenáron, hogy a brand gépek szarok, akkor azzal sajnos nem tudok mit kezdeni"
Ne terelj, ne terelj már megint! Pont a fordítottja volt az alapfelállás, amit látványosan megcáfoltam nektek. Hit alapon te működsz, láttál egy doboz HP márkanévvel, eddig még nem kellett szervízbe vinni, ettől azt hiszed hogy akkor már soha nem is fog kelleni, kibír egy atomtámadást is. -
Dr. Akula
nagyúr
Én?
Hát ki magyarázott "elpusztíthatatlan brand gépek"-ről? Véletlenül se te? A #24-et talán én írtam? A sánta kutyát később érik utol..."A brand gép esetén egy komplex szolgáltatásról _IS_ beszélünk"
Te lehet, de mi köze a szervíznek az elpusztíthatatlansághoz? Ha beszarik, akkor "nem láttuk", mert jön a szervíz, és már meg se történt? Ennyi erővel a legutolsó Vargáné és Tsa táp is elpusztíthatatlan, mert mindig vehetsz helyette újat..."igen, a brand hardver minőségibb mert eleve 0/24-re tervezik amit bírnia kell minimum 5 évig, erre vállal garanciát a gyártó, szemben az Asuskáddal, akik a garanciában is kihangsúlyozzák, hogy csak "normál körülmények között", és "normál használt mellett" vállal garanciát, ami napi 8órát jelent, otthoni felhasználás mellett, nem pedig nagyvállalati terhelésen és környezetben!"
Na pont ezt az álomvilágot cáfoltam meg neked. Erre jöttél azzal hogy nem baj ha beszarik, jön a szervíz és megjavítja, ettől lesz "elpusztíthatatlan". Lehet hogy nálad ettől, de a magyar értelmező kéziszótárban meg attól hogy NEM szarik be. Na ezt NEM tudja az OEM hardver se. Különben nem kéne sose hívni a szervizest. Márpedig kell, gyakran többször is mint egy ASUS-nál. A "0/24-re tervezik amit bírnia kell minimum 5 évig" csak marketingrizsa, amit te beszoptál. A probléma csak az hogy olyan embernek próbálod beadni a rizsádat, aki ezzel foglalkozik.Quadro vs Geforce: Semmivel se minőségibb a Quadro, nem is lehetne, mert ugyanaz a hardver. A különbség csak az hogy a Geforcet szinte gyárilag tuningolják, mert a vásárlói körnek az kell, a Quadro órajeleit meg visszanyesik biztonságos határok közé. Ha leveszed a lábad a padlógázról, akkor a kocsid is tovább fog élni, pedig nem változott semmi. Nem a legújabb, de attól még releváns: [link] Nézd csak meg milyen fogyasztási keretek vannak ezeknek megadva! És mennyivel megy egy játékos Geforce? Már az OEM-ek által igényelt _maximális_ 250W-ot is rég magunk mögött hagytuk. Ennyi a "nagy trükk", nem a jobb minőség. De persze aki csak a marketingosztályról tájékozódik, az benyalja rendesen.
"Akkor nem brand WS-en dolgozik, mert azokat nem egy garázs szerelőnél szokás javíttatni"
És a szervizet ki hívja, a felhasználó?"Tehát ha egy fórumon hablatyolsz valamit, az számodra egzakt bizonyíték?"
Kérdezzük meg tőled, ezt pont te csinálod!"Esetleg ha belinkelnél egy hiteles tanulmányt a brand vs. consumer gépek azonos terhelésen és azonos üzemi körülmények közötti felhasználásának hibaarányairól"
Majd te elszórakozol ezzel a saját szabadidődben. Mint előbb láttuk a Quadro vs Geforce témában, eleve NEM azonos körülmények között üzemelnek. Majd te leakasztasz a polcról pár Quadrot, biztosan van nálad néhány a fiókban, feltuningolod Geforce fogyasztásúra, és összehasonlítod. Alapból azonos feltételekkel nem is tudnak menni. Az viszont hogy OEM cuccból mennyi szarik be, egyszerű tapasztalat, ami azoknak van meg akik ezzel foglalkoznak, és simán csak számolják hogy X típusból már megint a hanyadikat kell visszaküldeni gariban. Ezt ilyen egyszeri júzerek mint te nem tudják megtenni, mert nincs statisztika a kezükben."Te láttál életeben 2db brand gépet amit eleve vallásosan utálsz"
A vallásos tévhit csak nálad játszik szerepet, te vagy az aki lenézi a nem OEM cuccokat. Én simán csak nem hallgatom el hogy az OEM is ugyanúgy beszarik, néha gyakrabban is. Ezt tényközlésnek hívják."tizenX éves grafikusi munkám során"
Tehát csak 1 db gép előtt ücsörögsz egész nap, még a saját bevallásod szerint sincs rálátásod semmilyen statisztikára meghibásodások terén, és erre osztod itt az észt? LOL![ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
ph Hamarosan itt van a gyártó, Cannon Point-H WS kódnéven futó vezérlőre épülő, munkaállomásokhoz szánt deszkája.
- 96GB (2x48GB) Crucial Pro DDR5 kit/ új, bontatlan/
- Beszámítás! Gigabyte GA-H81M-HD3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- DDR3 BAZÁR! Kingston Patriot Crucial 8GB 1600MHz DDR3 memória garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asus ROG Maximus XII Hero Wi-Fi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! ASRock Fatility B450 Gaming-ITX/ac alaplap garanciával hibátlan működéssel