- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OLED TV topic
- Milyen egeret válasszak?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Házimozi haladó szinten
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Hirdetés
-
Gray Zone Warfare - Napokon belül kiderül, hogy mikor indul a korai hozzáférés
gp A jelentések szerint a zárt tesztek sikeresek voltak, hamarosan még többen belevethetik magukat a programba.
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
b0bcat
addikt
válasz #90088192 #14 üzenetére
Most már kezd körvonalazódni a dolog...
"hacsak nem egy angol kastély inasa akarsz lenni, és a királynővel diskurálsz"
Örök problematikája a nyelvtanulásnak, hogy sokan csak annyira szeretnének megtanulni az adott idegen nyelven, amennyire nagyon muszáj. Ezt azonban lehetetlen behatárolni, főleg azért, mert nagyon nem mindegy, kivel akarunk az idegen nyelven kommunikálni.
Ha valaki olyan közegben mozog (akár anyanyelviek között), hogy elég neki a konyhanyelv (szintje), akkor nyilván nincs szüksége nyelvvizsgára. Ezt nem is vitatja senki.
A baj az, hogy a kommunikációs zavarok egyetlen ellenszere az, ha minden résztvevő a lehető legmagasabb szinten beszélni ugyanazt a nyelvet. Tetszik vagy sem, sajnos emberéletek múlhatnak azon, hogy a másik pontosan megérti-e, amit mondani akarunk, akkor is, ha az csak két szó.
Az érvelésed egész pontosan azt a logikát követi, amit a külföldön boldoguló magyarok szoktak hangoztatni. Én ezért nem ítéllek el, nem hazudtollak meg, még csak vitába sem szállok veled, mert a te szemszögedből a te nyelvtudásod minden bizonnyal kielégíti a te összes igényedet. Ami talán (nem biztos, de van rá esély) máshol már nem lenne elég.
"Főleg nem a Rigo utca módon nem."
Ez a mondatod a bizonyíték, hogy te azok közé tartozol, akikről a cikkben írtam, hogy még az évtizedekkel ezelőtti berögződések beszélnek belőlük.
"NEM a nyelvvizsga okozta ezt nálam."
A nyelvvizsga nem egyenlő a nyelvtudással, de a nyelvvizsgát megfelelő tudás hiányában nem lehet megszerezni. Ha te ismersz olyat, akinek van nyelvvizsgája, mégsem beszéli (de még csak nem is érti) az adott nyelvet, az vagy annyira régen vizsgázott már, hogy el is felejtette, vagy valami himi-humi vizsgát tett anno, amikor még volt ilyen lehetőség, vagy megvásárolta (ilyen is volt már a történelemben).
Még valami: én magam is ismerek olyan személyt, aki aránylag jól tudott már angolul és nyelvvizsgája is volt, amikor Angliába szakadt, ahol is rá kellett döbbennie, hogy alig tud kommunikálni a helyiekkel, azok ugyanis egy számára teljesen ismeretlen dialektust beszéltek. Saját bevallása szerint kb. másfél évbe telt, mire eljutott oda, hogy gyakorlatilag mindent megértett már. Ez mit bizonyít? Semmit. Az iskolának nem feladata dialektusokat tanítani. Az iskolában az általános, iskolázott angolt tanítják, amit a világ minden táján megértenek az iskolázott anyanyelvi angol beszélők (és a nem anyanyelviek egyaránt).
[ Szerkesztve ]
Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r
-
mAtech
aktív tag
válasz #90088192 #16 üzenetére
"Minden hasznossága azon dől el mennyire lehet felhasználni a való életben, és pont a példád mutatja, a legtöbb esetben pont emiatt a szakadék miatt ami az elmélet és a gyakorlat között van szinte minimális haszon van a befektetett energiákhoz képest"
Ezzel egyet tudok érteni. Én is 4+1 év középsuli (oktatás minőségét hagyjuk), majd fősulin még 1 év (azt is hagyjuk) tanulás, aztán kisebb tanfolyamok (1+1 év) a szinten tartás végett jutottam el odáig, hogy most már ha törik, ha szakad már csak magam miatt is és az eddig belefeccelt időintervallumok miatt is leteszem a középfokút. 2 év magántanárhoz való járás után abszolváltam a történetet (az már csak öröm volt, hogy az akkori második diplomámhoz kellett is majd egy középfokú vizsga, így jól jártam). Összeget nem számolok.De! És itt jön a te általad idézett rész, hogy haszna nem sok van/volt számomra a belefektetett energiához képest. Ez az én véleményem/megélésem. Hibáztatni nem akarok én senkit, meg persze jöhetnének a "lehetett volna..." kezdetű mondatok De mivel én nem kerültem olyan munkakörnyezetbe, ahol tudtam volna kamatoztatni a nyelvet, így marad a lassú felejtés (néha azért sikerül filmet néznem).
Ha nem vigyázunk a természetre, ő se fog mi ránk...; De hát ugye aki akar az a betonba is beleköt...
-
-
Spet
addikt
válasz #90088192 #169 üzenetére
Semmit, a te hozzáállásodban budipapírnak is elmehet a diploma, az addig elért új tudás, mert olyan élet
tanácsadócsászára vagy, hogy a fal adja a másikat (vagy csak olyan sz@r az iróniád, hogy csak neked jön át).Mert én azokat a hibákat javítom, amit a kedves diplomás emberek nem vesznek eszre, én mondom nekik el azt amit a diplomájuk szerint tudni kellene, és én hozom el nekik a megoldásokat amit nem latnak.
Váóó, új dolgot mutattál nekünk, tapsoljunk meg.
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
-
Spet
addikt
válasz #90088192 #173 üzenetére
Igen, így sokkal érthetőbb, a valóságban ezt hívják/hívnák szakosodásnak, területi különbségnek, amit leírsz. (ez lehet felsőfokú végzettségű, szakmunkás életi tapasztalat stb.).
De te is értsd meg amit én kiakartam fejezni: ha felső vagy másféle oktatásban akar az egyén tanulni/részt venni vagy abban látja a jövőt, akkor ugorja meg a szintet amit elvárnak.
Az, hogy esetleg a területén nem tudja kamatoztatni/rosszul/nem megfelelően/úgy gondolom, hogy mindenhez értek elven alkalmazza a felszedett, vagy felszedettnek hitt tudást az az élet velejárója. Ez mindenhol előfordul, szerintem sokan tapasztaljuk/tuk.
Te értesz valamihez, de értenél hozza a papírod nélkül is, mert gondolom érdekel, nemde? Lehet, de ehhez gyakorolni, gyakorlatot kell szerezni, vagy valakitől meg kell tanulnod "csínját-bínját". Utána derül ki.
A többi dolog amit leírtál az emberi hozzáállás kérdése inkább (de igen, vannak bunkó-paraszt diplomások is )
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
-
Korrektor
válasz #90088192 #172 üzenetére
Szeretnem megélni egyszer, hogy több olyan ember legyen mint TE is, mert gondolom van diplomád...
Igazából van, de nálam ez nem volt szokványos. Már dolgoztam 4-5 éve programozóként, amikor úgy gondoltam, hogy talán mégis meg kéne nézni az egyetemet is. És mennyire más volt így, mint egy folyamatos iskolázási project...
-
Spet
addikt
válasz #90088192 #177 üzenetére
Más országokban van ingyenes felső oktatás. Máshol meg még többet kell fizetni mégis akár sport teljesítménnyel és pár kettessel elvégezhető.
Azért lenne jó tudni más nyelvet, mert úgy versenyképessé teheti magát az ember, ha külföldre szeretne menni dolgozni. E mellett híresen rossz a nyelvtudás Mo-n.
Sőt más országok nyelve világnyelvnek mondható (orosz, angol, német, francia, spanyol, sőt szláv nyelvek is átfedik egymás), persze, hogy nem feltétlen kell a nyelvvizsga.
Az, hogy "szabványosítják" az embereket, szerintem hülye kifejezés. Még mindig azt mondom feltételt szabnak meg a továbbtanuláshoz.
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco