- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
Hirdetés
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
-
Már tudjuk, hogy mikor jön az idei Xbox Games Showcase
gp A showt egy külön Direct előadás követi, ami szinte biztosan az idei Call of Duty lelepelzése lesz.
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#20
Fiery
veterán
[Prolixus]
#3
Fiery
veterán
válasz
[Prolixus]
#3
üzenetére
Miota van monopol helyzetben a Microsoft? Manapsag az internetes teendok nagy reszet el lehet vegezni androidos vagy iOS-es eszkozon is. Jatszani is lehet konzolon vagy androidos/iOS-es eszkozon is. Szoveget, videot lehet szerkeszteni OSX vagy Linux alatt is. Mi az, amit csak Windows alatt lehet intezni? Es mi az, amit csak a jovoben megjeleno processzorokon lehet csinalni, azaz mi az, amit nem tudsz elvegezni egy Win7 + Haswell vagy Win7 + Kaveri konfigon peldaul?
Komolyan erdekel, mi alapjan gondolja barki is, hogy 2016-ban a Microsoft monopol helyzetben van. Lof*sz sehol nincsenek a legdinamikusabban novekvo ultramobil piacon, a Windows PC eladasok evente konstans 10%-ot csokkennek, es az emberek tok jol elvannak a regi PC-ikkel is -- ha egyaltalan bekapcsoljak oket.
Megjegyzem, az is rohadt vicces, hogy minden uj Intel processzor (pl. Haswell, Skylake) megjelenesekor ugyanaz a rinya megy, hogy "Csak par %-kal gyorsabb, mint a Sandy Bridge, minek vegyen az ember uj PC-t akkor? Teljesen jo a 2600K is mindenre". Na ha annyira jo a regi gep, akkor miert problema az, hogy egy most me'g meg sem jelent processzorhoz nem jo a regi Windows?
Egy olyan processzorhoz, ami megint csak par %-kal lesz gyorsabb, mint az elodje. El kene donteni, hogy akkor uj gep kell vagy jo a regi is. Ha meg uj gep kell, akkor tessek bevallalni a Windows 10-et, **rvara nem faj, eleg sokretu tapasztalat mondatja ezt velem. Pontosan annyira jo meg sz*r mint barmelyik mas, uj Windows volt az utobbi evekben.Ja, es me'g annyit, hogy senki ne gondolja naivan, hogy ha a Microsoft kemkedni akar meg hatso ajtot beepiteni, akkor azt csak a Win10-zel vagy az epp aktualisan legujabb Windowszal tudja megtenni. Barmikor behozhato ez egy security patch formajaban akár az annyira sztarolt Win7-hez is.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Aham, es milyen piacrol is beszelunk? Egy olyanrol, ami evente 10%-ot csokken lenyegeben az iPad megjelenese ota folyamatosan, ami 6 eve volt. Hidd el, ezt a poziciot a Microsoft szivesen elcserelne az iOS ultramobil piaci poziciojara.
Arrol nem is beszelve, hogy kotelezo PC-t venni? En ugy tudom, nem. A 90-es evek vegen me'g lehetett arrol beszelni, hogy a szamitastechnika egyenlo a PC-vel, ma mar baromira nem. Egy mobiltelefonon a legtobb teendot el lehet vegezni, amit 10 eve me'g csak PC-n lehetett. A "post-PC era"-t eljuk, tessek elfogadni. A Microsoftot persze lehet utalni, csak ne a nem letezo monopol helyzete miatt
-
-
#35
Fiery
veterán
szabonagyur
#33
Fiery
veterán
válasz
szabonagyur
#33
üzenetére
A vallalatok eldonthetik, hogy maradnak a meglevo gepparknal, amin valamilyen Windows fut; vagy vasat cserelnek, amihez nyilvan venni kell uj Windowst (ami Win10 lesz mar). De a Win7/8.x --> Win10 valtas joval kisebb problema a szoftveres vonalat (a regi szoftverek kompatibilitasat) tekintve, mint mondjuk a WinXP --> Win7 vagy WinXP --> Win8.x valtas (volt). Ha minden masodik szoftver megbolondulna a Win10-re valo upgrade utan, akkor a Microsoft sem tudná ilyen "egyszeruen" raeroszakolni mindenkire a Win10-et.
-
Fiery
veterán
válasz
#72042496
#49
üzenetére
Szerintem Te valamit felreertesz. Nincs semmi, amit vissza kellene vonni. Jelenleg, azaz amig az ingyenes Win7/8.x --> Win10 upgrade ajanlat ervenyes, addig tudod aktivalni a Win7/8.x kulcsokkal is a Win10-et. Amint az "akcios idoszak" lejar, ez mar nem fog mukodni. SZVSZ ez tok egyszeru, es egy baromi jo ajanlat a Microsoft reszerol. Ha a regebbi "divathoz" hasonloan elkerne ugyanezert 100 dollart a Microsoft, akkor az lenne a baj
-
#55
Fiery
veterán
szabonagyur
#45
Fiery
veterán
válasz
szabonagyur
#45
üzenetére
A legtobb nem mikrovallalkozas Windowszal egyutt veszi az uj PC-ket. Amit Te irsz, az kaloz Windowsnal es/vagy egesz kicsi cegeknel divat legfeljebb, plane nalunk nyugatabbra. Nem tipikus az, ha egy ceg dobozos Windowst vesz, es azt azutan ujabb es ujabb gepekre feltelepiti. Sokkal egyszerubb es kiszamithatobb egy ceg szamara az, ha elotelepitett, legalis Windowszal vesz pl. egy Latitude-ot, es aztan ha lecsereli, akkor a regi megy a kukaba a Windowszal egyutt. Nem szeretnek a komolyabb cegeknel a rendszergazdak azzal **pni, hogy honnan vadasszon az uj notebookra regi Windowshoz jo drivert, meg hasonlok...
[ Szerkesztve ]
-
#57
Fiery
veterán
szabonagyur
#56
Fiery
veterán
válasz
szabonagyur
#56
üzenetére
Elolvastam, mi is vettunk Latitude-ot, ahhoz is jart Win7 Pro. Es persze, van egy halom kulonfele konstrukcio, amivel egy vallalat Windows licencet tud vasarolni. De amit Te irsz, az utolso csavarig testreszabas, az a spektrum masik vegen helyezkedik el, mint a mikrovallalkozasok. A ketto kozott meg van rengeteg ceg, akik egyszeruen a kiskerben vesznek X db notebookot, elotelepitett Windowszal es kesz. Ok megkapjak a legujabb Windowst a notebookon es hasznaljak, ennyi.
"Nagyvállalati felhasználásra amúgy sem tudod csak úgy megvenni az OS-t, mivel utána bérleti díjat is kell fizetni
"Ha nagyvallalatkent veszek 1000 db Latitude-ot a kiskerben, elotelepitett kliens Win7-tel, az is ugyanannyira legalis, mint ha Windows nelkul veszem a vasat, es veszek hozzajuk egy 1000 db-os VL-t. Mas kerdes, hogy menedzselesi szempontbol melyik a jobb megoldas, de legalis mindket ut.
De ne porogjunk ezen, hiszen az egesz tema legkevesbe a cegeket fogja zavarni, merettol fuggetlenul
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Atlag juzernek? Androidos tablet vagy iPad. Az atlag juzernek manapsag ennel tobbre nincs szuksege. Aki meg szoveget akar szerkeszteni, annak nem kell zsir uj vas, uj Windowszal, jo neki egy Core 2 Duo is Win7-tel, es csokolom. Nem kell reszt venni a Win10 koruli hacacareban, egyaltalan nem muszaj uj PC-t venni. Faterom is egy 10 eves Core 2 Duo-s notebookot hasznal Win7-tel, mindenre jo neki.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Es mi az a forgalom, ami annyira szenzitiv, hogy zavaro szamodra, ha monitorozzak? Es ami olyan forgalom, ami Windows verziotol fuggetlenul nem esik bele abba a kategoriaba, amit amugy is monitorozni tud (kenytelen) a Microsoft, persze csak hatosagi engedellyel? Vagy ha ilyen aggalyok merulnek fel, akkor BB10, iOS, van szamtalan alternativa...
-
Fiery
veterán
"Ez konkrétan hazugság. Az égvilágon nem venné meg senki, te is, ők is nagyon jól tudják.
Az egyetlen lehetőségüket választották, hogy pénzzé tegyék az oprendszerüket, még egy ideig.
És ez momentán azzal jár, hogy nekünk rossz."Hulyeseg, bocs. Szoftverben utazok en is, akarcsak a Microsoft, csak sokkal kisebb meretben. A szoftvert, beleertve az ujabb es ujabb Windowsokat, most is megveszik az emberek, csak egyre kevesebben. Ahogy a PC-piac szukul, ugy nyilvan szukul a windowsos szoftverek piaca is. A Windows 10 upgrade formajaban ugyanugy elkelt volna, csak mondjuk 20-30-40%-kal kevesebb peldanyban, mint mondjuk a Windows 8 upgrade anno. Bar, me'g ez sem feltetlenul igaz, hiszen ha azt nezzuk, mekkora felhajtast csapott a Microsoft a Windows 10 korul, es hogy mennyire rossz sajtot kapott a Windows 8 annak idejen, siman lehet, hogy a Windows 10 upgrade kb. annyi peldanyban kelt volna el, mint a Windows 8 upgrade.
De ez az egesz lenyegtelen is, hiszen jo esellyel a Microsoft me'g veletlenul sem a home juzerek upgrade licenceibol el. Nincsenek konkret szamok a birtokomban, de tippem szerint a ceg beveteleinek 1-2%-at teszik csupan ki a home juzer Windows upgrade licencek -- koszonhetoen a magas kaloz aránynak, ami persze az uj licencekre is igaz. Ergo, egy olyan piacrol mondott le a Microsoft az ingyenes upgrade-del, amibol amugy se csinalt eddig sem sok penzt. Csereben viszont nagy piaci reszesedest tud szerezni a Windows 10, sokkal hamarabb, mint barmelyik elozo Windows.
"kezdjük azzal, hogy az adatforgalmamért nem átalánydíjat fizetek"
Na ez legalabb egy abszolut konkret es megalapozott problema.
A Gmail kapcsan pedig en azon csodalkozok, ha valaki azt gondolja, hogy nem olvasnak el mindent es nem neznek meg mindent a Google-nel. Itt termeszetesen a Gmail es a Google helyere barmilyen felhos szolgaltatast es az azt uzemelteto ceget be lehet helyettesiteni. Ami nem titkositott formaban kerul a felhobe, plane egy amerikai ceg gondozasaban, az atmegy az NSA-n es az egyeb bunuldozo szerveken, efelol ne legyen senkinek ketsege. Le kellene vegre szokni arrol, hogy olyat mondjon vagy kuldjon az ember az interneten keresztul, amit ne vallalna kamerak elott is.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Senki sem allitja azt, hogy a PC teljesen ki fog halni. A szamok viszont makacs dolgok, azokkal hiaba vitatkozol
Nyilvan mindig meg fog maradni egy reteg, aki csak PC-n es semmi mason nem tudja elvegezni a dolgat. De a home juzerek tobbsegenel mar most sem szukseges a PC, es ez onmagaban tobbszaz millio PC-t jelent. Oke, hogy a cegeknel megmarad a PC (me'g egy darabig), de attol me'g az otthonokbol kiszorul. Oke, hogy a hardcore jatekosok ragaszkodnak a PC-hez, de a casual gamerek meg mar evek ota telefonon, tableten vagy konzolon nyomulnak. Mindig lehet majd ellenpeldat talalni, mindig lesz olyan, aki veri majd az asztalt, hogy PC rulez, de attol me'g a nagy szamok nem abba az iranyba mutatnak, hogy a jovo PC-je a PC En magam is kenytelen vagyok otthon is es a munkahelyemen is Windows PC-t hasznalni, de nem magambol indulok ki, nem mondom, hogy a PC tovabbra is relevans. -
Fiery
veterán
"Szinte már zsarolnak"
Mivel zsarolnak? Mi tortenik, ha nem frissitesz? Ennyi erovel azt is irhattad volna, hogy "szinte pisztolyt tartanak a fejedhez"...
"Tele van kisebb nagyobb gondokkal, kényelmetlenséggel, és még ronda is."
Marmint szerinted. Foleg a "ronda".
"Nah jó, MS van egy véleményem, de egy bant nem ér meg..."
Velemenyert nem jar ban, ne aggodj
Es az ugye megvan, hogy nem kotelezo Windowst hasznalni? Es hogy a Microsoft nem egy masik szemely? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"Ez az amit én írtam, és szöges ellentétben áll azzal, amit te. Hogy az egyetlen lehetséges utat választották hogy pénzhez jussanak "
Bocs, de szo nincs errol. A Microsoftnak lenne valasztasa. A Microsoft nem azzal jut penzhez, ha minel tobben hasznaljak a Win10-et, hanem azzal jutna tobb penzhez, ha penzt kerne az upgrade-ert. Csak epp -- ha a teoriam helyes -- nem olyan mennyisegu az a penz, hogy a hosszutavu strategia miatt ne lenne erdemes bealdozni most. Kb. ugyanazt csinaljak, mint amikor egy varos vagy egy orszag adokedvezmenyt ad azert, hogy egy ceget magahoz edesgessen. Annak a varosnak/orszagnak is tobb penze lenne, ha inkabb beszedne az adot, de a "big picture", hosszutavon meg megis a masik iranyba billenti a merleget. Na ugyanez a helyzet a Microsofttal is.
-
Fiery
veterán
Persze, de ennyi erovel az egyszeri 50+ eves embernek meg a telefon vezetekes
Ha a juzerek ugyanolyan fontosnak tartanak a PC-t, mint 10 eve, akkor nem csokkenne minden evben 10 %-kal az eladott PC-k darabszama. Igen, fontos a PC, kb annyira mint a porszivo. Az 5-10 eve vasarolt porszivo is ugyanolyan jol mukodik, mint az 5-10 eve vasarolt PC, nem kell ujat venni. 10 evvel ezelott a porszivoval ugyanez volt a szitu, de a PC-t gyakrabban csereltek az emberek, mert gyakrabban hasznaltak, sokkal tobbfele celra. Manapsag meg az emberek inkabb az okostelefont es tabletet cserelik, inkabb abba teszik a penzt, nem pedig a regi, zugo, porfogo dobozba. Azt akkor kapcsoljak be, amikor idiota javás netbankot kell hasznalni, es ha az megvan, mar kapcsoljak is ki a **csaba. Ez a mai rideg valosag.[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"Szóval tényleg nem muszáj Win-t használnom, mint ahogy PC-t sem, sőt áramot, vezetékes vizet, és szennyvíz elvezetőt sem lenne kötelező használnom."
Fura otlet egy kontextusban emliteni a PC-s jatekokat az arammal es a vezetekes vizzel. Szerintem probalj meg 1 hetig PC-s jatekok nelkul elni, es utana 1 hetig aram nelkul. Ugy gondolom, egybol atertekelned a dolgokat
No offense."És nyilván ezek azért objektíven is mérhető dolgok, elég csak megnéz a klikkelési statisztikákat, vagy egy adott feladathoz szükséges időmennyiséget. Van ahol fejlődés van, van ahol visszalépés."
Tenyleg, oszinten erdekel, mihez kell olyan sokat kattintani. Munkara hasznalok PC-t, Win7-rol valtottam Win10-re, es nehezen tudnek olyan feladatot mondani, amit bonyolultabb Win10 alatt megcsinalni, mint Win7 alatt.
"Nagyon-nagyon komoly gondok vannak a Win10-el ezen a téren."
Vagy epp minden Windowszal, csak a Win10 az aktualis boxzsak, amit utni lehet. Bocs, utni kell
"és hogy az Edge mekkora elképesztően nagy bukás."
Ezt mibol szurted le?
"Teszem hozzá, ha valaha egyszer kineveznek ott az MS-nél valakit, aki használja is a saját terméküket, és akinek van némi köze a való élethez, aki ért a felhasználók igényeit, akkor lényegében 1 év alatt helyre lehetne kalapálni a Windows-t mert amúgy lehetőség, potenciál dögivel van a Win10-ben is, még akár a Modern felületben is, csak borzalmasan, borzalmasan állnak hozzá az egészhez. Sikerült egy nagyon jó koncepciót, a létező legrosszabb módon átültetni a valóságba."
Kivancsi vagyok, mit valtoztatnal a Win10-en. Konkret peldakat tudnal mondani? Mert azt abszolut alairom, hogy a Win8.x kapcsan boven lehetett ilyeneket mondani. De a Win7 --> Win10 valtas UI kezelhetoseg szempontjabol nekem nem tunik egy olyan eles valtasnak, hogy helyre kelljen kalapalni.
-
Fiery
veterán
Piszkosul mellelottel
1991 ota hasznalok PC-t, de mar elotte is programoztam. A hardverrol csak annyit, hogy iden 21. eve irok egy hardver detektalo szoftvert, ami mersekelten sikeres, es amit a vilag 143 orszagaban _vasarolnak_ meg kulonfele juzerek es cegek.[ Szerkesztve ]
-
#90
Fiery
veterán
King Unique
#89
Fiery
veterán
válasz
King Unique
#89
üzenetére
En Quick Launch-ot hasznalok erre a celra, 2 soros talcaval. Win10 alatt is mukodik, termeszetesen.
[ Szerkesztve ]
-
-
Fiery
veterán
"No hát ha így áll hozzá az MS, akkor lassú és nyögve nyelős lesz a fejlődés. Ha viszont kicsit megemberelnék magukat, elkezdenék a minőségre ösztönözni a fejlesztőket, akkor gyorsan és sokat fejlődhetne a platform."
Tobbet kozott Windows 10 univerzalis appot is fejleszto programozokent kerdezem: pontosan mit es hogyan kellene hogy csinaljon a Microsoft, hogy a fejlesztoket minosegre osztonozze? Ha ilyet irsz, nyilvan tisztaban vagy vele, hogy a tobbi platformhoz (iOS es Android elsosorban) viszonyitva milyen fejlesztoi segedletek, anyagok, tutorialok es sample-ok allnak a windowsos app fejlesztok rendelkezesere.
-
#127
Fiery
veterán
antikomcsi
#124
Fiery
veterán
válasz
antikomcsi
#124
üzenetére
Arra azert kivancsi lennék, mit a szoftveres-irodista ellenpolusa. Ha a szoftveres-irodista a negativ polus, akkor kik a f*sza gyerekek?
Kint a reten-legelon dolgozo hardveresek? Ott hegesztik a tranzisztort a nyaj szomszedsagaban? Biztos nem a szamitogep szervizesekrol van szo, akik szinten lenyegeben irodaban dolgoznak, a melegben, azaz nem az arkot assak kint az utcan... -
Fiery
veterán
Nekem nem kell mondani, en PC-t hasznalok napi 10-12 oraban, munkara. Viszont weboldalt olvasni, emailt olvasni teljesen jo a telefon es a tablet is. Es ahogy fentebb irtam is, baromira nem rolam van szo, meg nyilvan nem az ide irogato kommentelokrol. Arrol van szo, hogy van egy trend, nagyjabol az elso iPad megjelenese ota. Evente cca. 10%-ot esik minden evben a PC-piac, ami az egyszeru 0,9 x 0,9 x 0,9 x 0,9 x 0,9 x 0,9 keplet (= 6 evig evente 10%-ot csokken valami) alapjan idei evre elvesziti felét egykori onmaganak. Azaz, az idei evben jo esellyel feleannyi ember fog uj PC-t vasarolni, mint 6 evvel ezelott. Nyilvan van a masik fele az embereknek, akiknek arra a celra, amiket felsoroltal (es me'g sok mas celra, pl. szoftver fejlesztes, nem-casual gaming, munka ugy altalaban, stb) tovabbra is a PC a legjobb valasztas. De me'g az ilyen emberek jo resze is sok feladatra inkabb a telefonjat vagy tabletjet hasznalja. Tehat me'g a "huseges" PC felhasznalok szokasai is megvaltoztak. Nincsenek errol konkret adatok a birtokomban, de tuti, hogy me'g az aktiv PC felhasznalok is jelentosen kevesebb idot toltenek a PC elott ulve, mint 6 evvel ezelott. Nem kell reggel egybol bekapcsolni a PC-t, hogy checkold a kave szurcsolese kozben a leveleidet, a hireket, az idojaras elorejelzest, a tozsdei arfolyamokat -- ott a telefonodon minden.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Mivel a (PC-s) Win10 tamogatja a Win32 szoftverek futtatasat is, nem igazan ertem, miert problema az, ha nincs app formaban 5 fele bongeszo vagy akarmilyen celu szoftver. En pl. Win10 alatt IE11-et hasznalok, remekul mukodik.
Word doksikhoz meg mar van Word app, mint ahogy Excel app is van.
A Win10-es tabletek jo resze pedig abba a meretkategoriaba (8+ col) fog esni, aminel engedelyezett a Win32 szoftverek futtatasa. Nem keverendo a Win10-es tablet a Windows RT-s tablettel, a Microsoft tanult a hibajabol.
"Oké, ezek nem MS szolgáltatások, de valahogy csak meg kéne velük állapodni."
Elarulom, ezt mar a Microsoft egyszer megprobalta, es nem jott ossze. Ez nem egy olyasvalami, amit el tudsz intezni penzzel vagy befolyassal. Egy app fejlesztes onmagaban me'g nem is akkora kaland, de azt tamogatni, tovabbfejleszteni, bugfixelni is kell. Erre pedig sok ceg mar kevesbe hajlando, legalabbis amig a megcelzott platform piaci reszesedese nem eri el a 10-15%-ot. Ami felhasznalokent egyszerunek tunik, az egy sokkal bonyolultabb problema.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz
NomadND1
#105
üzenetére
"Aki egy olyan programot ír mint az Aida64, ne degradálja se önmagát, de az eredményeit, főleg ne mérsékelten sikeresnek titulálja!"
Szerenyseg, alazat, ilyen egyszeru. A nalam sokkal sikeresebb emberektol probalom ellesni, eltanulni
Pl. Neil --> [link] Idezek a videobol:"Kerdezo: You were chosen to do that, that's special" [arrol van szo, hogy ki lepett elsokent a Holdra]
"Neil: Circumstance put me in that particular role, that wasn't planned by anyone"De erdemes az egesz videot megnezni, es adott esetben utanaolvasni Neilnek. Mert tenyleg nem csak az elso holdraszallas volt az erdeme, sot, annal nagyobb mutatvanyokat is csinalt elotte
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Igen, de az csupan azert tortenik, mert "tul nagyra" nottek a telefonok. Az emberek rajottek, hogy egyszerubb egy nagy telefonnal / phablettel rohangaszni, mint egy tabletet magukkal cipelni. Plusz, a regi tabletek tovabb kitartanak, idotallobbak, mint az okostelefonok. Egy iPad 2 vagy 1st Gen iPad mini me'g mindig nagyon jol hasznalhato eszkoz, pedig hany evesek is mar?
-
#138
Fiery
veterán
PrinceHerceg
#137
Fiery
veterán
válasz
PrinceHerceg
#137
üzenetére
Nem all ossze nekem, amit irsz. A Microsoft ingyen adja a Win10 upgrade-et 1 evig a home juzereknek, tehat ez alapjan nehezen sutheto ra a "pénzéhes dögkeselyű" titulus. Ha az lenne a problema, hogy uj gephez uj Windowst kell venni, akkor me'g ertenem is, hogy mi a problema, es igazad is lenne. De ha jol ertelmezem, egy regi szerverre akarsz uj Windowst telepiteni. Egy ilyen helyzetben miert is a Microsoft a hulye, ha ez nem mukodik? Nekik pont az a rossz, ha ez nem mukodik, es maximum a hardver gyartoknak lehet jo egy ilyen helyzet. Masik problemam: milyen szerver az, amin Windowst upgrade-elsz? Nalunk a szerverek (pl. webszerver, adatbazis szerver, stb) kapcsan az a mondas jarja, hogy "If it works, don't break it". Me'g veletlenul sem allnank neki oprendszert frissiteni egy szerveren. Hardvert se nagyon, hacsak nem oldhato meg par perc alatt es nem jar jelentos rizikoval az upgrade.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Ha ennyire biztos vagy abban, hogy keylogger fut a hatterben minden Windows alatt, akkor hogyan tudsz egyaltalan Windowst hasznalni?
"Mondjuk éppen a céges jelszavakat sem kéne lelopni"
Gondolod, hogy ha a Windows (barmelyik verzio) bekuldene a Microsoftnak a jelszavakat, az nem derult volna mar ki reg? Gondolod, hogy nincs tobb tucat szakerto, aki azzal foglalkozik, hogy elemzi azt, hogy a Microsoft telemetria cimen mit kuldet be maganak? Eleve nem ertem, miert kell osszemosni a telemetriat es a kemkedest, es plane miert kell osszemosni a telemetriat es az amerikai felhos szolgaltatasok NSA altal ellenorzeset.
-
Fiery
veterán
válasz
joysefke
#228
üzenetére
Az a kerdes csupan, hogy a ceges PC-k szama mennyi. Ha tippelnem kene, eleg alacsony szamot mondanek
Raadasul, tipikusan ritkan cserelik oket, tehat hiaba is van mondjuk 50-100 millio PC cegeknel hasznalatban, abbol a gyartok nem fognak megelni, ha csak 5-6 evente cserelik oket a cegek 
A killer app kerdese pedig azert problemas, mert amig arra varunk, addig felno egy generacio, aki eleve tableten es/vagy okostelefonon edzodik, azt erzi termeszetesnek. Nem mondom, hogy digitalis analfabetak lesznek a most felnovo gyerekekbol, de tutira maskepp fognak a PC-re nezni, mint azok, akik cca. 2008 elott kezdtek az ismerkedest a szamitastechnikaval. A PC korszak nem fog visszaterni, legfeljebb egy-egy reteget fog tudni a PC ujra lazba hozni. Pl. ha a VR-hez keves lesz a konzolok, tabletek es telefonok grafikus teljesitmenye, de a PC-k azt csuklobol megoldjak (pl. 2 db dGPU-val), akkor az loketet adhat a high-end desktop PC eladasoknak. De csak annak, es az nagyon kicsi piac...
-
Fiery
veterán
A Microsoft keson kapott eszbe, ez igaz, de azert nem most volt mar, amikor eszbekaptak. Csak eloszor rossz iranyba indultak el (thx, Ballmer!), amit most korrigal Satya.
A verseny pedig nem csak ur, de nagyon is oromteli, ha megvan egy piacon. A Windows -- vitathatoan -- sosem valtozott akkorat, mint az utobbi par evben, es ezt az iPhone-nak meg az iPadnek es tarsaiknak koszonhetjuk. Persze a valtozasnak meg pont nem orulnek egy csomoan: ebbol is latszik, hogy nehez a juzerekkel jot tenni
6 ev utan kapnak egy sok szempontbol modernebb, gyorsabb, kisebb eroforras igenyu, adott esetben (izles dolga) gusztusosabb oprendszert tok ingyen, es nem jo, nem kell, adjak vissza a regit. Mindezt ugy, hogy senki se akarja kicsavarni a kezukbol a regit Regi gepen tovabbra is hasznalhato a Win7, nem tiltja meg senki.[ Szerkesztve ]
-
-
Fiery
veterán
válasz
Tigerclaw
#248
üzenetére
A Microsoft is pontosan latja azt, hogy a home juzereknel vege van a fizetos oprendszernek. A home juzer manapsag mar elvarja azt, hogy ha vesz egy vasat, akkor ahhoz ingyen jarjon az oprendszer, plusz a kisebb es nagyobb frissitesek is ingyen jarjanak hozza. Nem veletlen, hogy most dobta be a MS a WaaS paradigmat.
-
Fiery
veterán
Persze, de ennyi erovel a WinXP-rol se akart egy csomo ember frissiteni Win7/8.x-re, amig volt support hozza. Nem a Microsoft hibaja, ha valaki foggal-korommel akar ragaszkodni a regi oprendszerehez. Az XP-t alapul veve, azota egy halom ujitas bekerult a kulonfele Windowsokba, tehat a Microsoft dolgozik azon, hogy legyen miert frissiteni. Aki ennek ellenere sem akar, az tegyen ugy, nem kotelezo frissiteni.
-
#280
Fiery
veterán
King Unique
#267
Fiery
veterán
válasz
King Unique
#267
üzenetére
Nyilvan nem az Office Professional Plus verziojara gondoltam
De ha megnezed, mennyi minden ingyenes mar, ami a Windows reszeve valt... ZIP tomorito, CD/DVD/Blu-ray iro es -lejatszo program, alap szovegszerkeszto (WordPad), bongeszo, alap FTP kliens, stb. stb, akkor ezt a trendet nehez ugy visszaforditani, hogy kozben a mobil eszkozokon meg rengeteg mindent ingyen kapsz, vagy maximum par euroba kerul. Ha nem tevedek, a Windows RT-s tabletekhez ingyen jart az Office (meg persze a Windows is), en ezt latom egy normalis uzleti modellnek. Joval attraktivabb lehetne a Windows PC (ugy altalaban, tehat notebook + desktop + tablet), ha a szoftverek kozul tobb jarna ingyen hozzajuk. Persze semmi sincs ingyen, valakinek ki kellene ezeket fizetni, legyen szo a szoftver, a CPU, az alaplap vagy a PC gyartojarol...[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Abszolut van racio abban, amit irsz. De hadd reagaljak ra pontonkent:
- A cegek eldonthetik, hogy ha uj gepet akarnak venni, jo-e nekik a Win10, vagy vesznek 1 generacioval regebbi gepet Win7/8.x-szel. Mert ha megnezed, eleg konnyen hozza lehet jutni egy, sokszor me'g 2 generacioval regebbi PC-khez is, ujonnan, nagy mennyisegben is.
- Visszautasitanam az alfa allapotu OS-t. Beta, talan, plane a mobil Win10. De nem alfa. Ha alfat irsz, jo esellyel me'g sosem hasznaltal valoban alfa allapotu oprendszert vagy szoftvert, es/vagy egyelore nem hasznaltal hosszutavon Win10-et. Alfa allapotban teljesen normalis, ha osszeomlik a szoftver/oprendszer, ha kapsz egy kekhalalt, ha elveszik a munkad eredmenye (pl. nem menti el a dokumentumot rendesen a szoftver). Beta egy szinttel feljebb van, az nem hibamentes, de a kritikus hibak nagyon ritkan fordulnak elo. En pl. mar honapok ota hasznalom a Win10-et, egy csomo teljesen kulonbozo PC-n, es valoban nem hibamentes, de egyetlen kritikus hibat sem talaltam eddig. Ami hibat talaltam, az is sokszor nem a Microsoft hibaja, pl. az ocska minosegu Intel Skylake IGP driver -- bar ez mintha mar javitva lenne, epp most tesztelem ujra. De a home juzerek szamara is boven van menekulo utvonal, lasd elozo pont. Es mire kifogynak a Skylake es Godavari keszletek (2018-ra talan?), addigra kizartnak tartom, hogy ne alljon ossze a Win10 legalabb olyan frankora, mint most a Win7
- Nem latom azt, hogy milyen szoftveres uton valo tamogatas szunne meg, amikor nem letezo CPU-krol beszelunk. Raadasul, az uj CPU-k tamogatasa nem ugy nez majd ki, hogy nem indul el az uj CPU-n a Win7/8.x, hanem csupan arrol lesz szo, hogy a CPU-k uj feature-ei nem fognak mukodni. Kb. mint ahogy WinXP-t vagy Vistat tudsz hasznalni Sandy Bridge-en vagy Trinityn is, csak epp nem mukodik az AVX mint CPU feature. De ez le van irva az eredeti PH-s hirben is.
A ceges partnereket pedig nem kell felteni. Egy ceg pontosan tudja, mit csinal, es hogyan erinti egy ilyen valtas. Raadasul, egy ceg nem fog foggal-korommel ragaszkodni egy uj PC-n a regi Windows futtatasahoz, mint egy home juzer. Ragaszkodnak sokszor regi gepen regi Windowshoz, az rendben van, de ha uj vasat vesznek, a _legtobb_ ceg ezzel egyutt a legujabb Windowst is akarja rajuk. Biztonsagi es hosszutavu support megfontolasbol leginkabb.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Ertem, amit a T400-rol irsz, de en pl. tudok konkretan egy T400-rol, amin meg tok jol mukodik a Win10. Sz'al a Te esetedben -- es ezzel nem mentegetni akarom a Win10-et, csak mondom mint potencialis megoldast -- jo esellyel az segitene, ha nullarol lenne ujratelepitve a Win10, es nem egy Win7-re lenne upgrade-kent rahuzva. En mar probaltam tobb gepen is az upgrade-et, semmi gond nem volt, de teny, hogy a legtobb gep, amin a Win10-zel nap mint nap dolgozok, nullarol lett telepitve. Az is teny, hogy nekem is volt bajom vele, pl. az segitett az egyik konfigon, hogy BIOS-t frissitettem. Az uj BIOS frissites maga joval a Win10 megjelenese elott jott ki, de egy olyan problemat orvosolt, ami Win7 alatt nem jelentkezett, de Win10 alatt meg valami miatt megis. Teny, hogy nem fagyas volt a baj az en esetemben, hanem ujraindult a gep
Ha a Win10-re valo frissites elott a BIOS-t is frissen tartom, akkor hibatlanul ment volna a WIn10-re valo atallas a gepen.Egyebkent ha nalam barhol olyan gond lett volna, hogy a Win10-re valo upgrade utan a WiFi nem mukodik, mar alltam is volna vissza a regebbi Windowsra. Annyit nekem nem er egyetlen uj Windows sem, hogy kulon WiFi stcikkel szorakozzak, amikor a gepben amugy van egy tok jo beepitett WiFi vezerlo.
Sz'al ha a T400+Win10-nek tudnal es akarnal egy uj eselyt adni, akkor probalj meg BIOS-t frissiteni, es nullarol ujrahuzni a Win10-et. Ha 3 oraig tartott a frissites, akkor gondolom vinyo van a gepben. Vegyel egy SSD-t vagy kerj egyet kolcson, es arra nullarol rakd fel a Win10-et, hatha ugy jo lesz. Ha megsem mukodik, a vinyot vissza tudod rakni, es nem veszitesz semmit a probaval. Meggyozodesem, hogy mukodne az a gepeden, a T400-ban nincs semmi olyan extra hardver, ami miatt a Win10-nek meg kellene bolondulnia.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"Én abszolút nem ezt látom hw-k tekintetében"
En meg nagyker arlistajaban latok haswelles es broadwelles notebookokat is, rendelesre is. Pedig mar a Skylake-nel tartunk par honapja. Hidd el, ez egy letezo jelenseg, es teljesen normalis. A Dell pl. nem ritkan hosszu honapokig tart, mire egyaltalan elkezdi arulni a ceges vonalra szant, ujgeneracios procival szerelt gepeit. Tehat megjelenik mondjuk a Haswell, es a megjelenese utan 6-10 honappal tudsz venni csak olyan notebookot, amiben az pofog. Addig meg marad az elozo generacio -- meg utana is me'g egy darabig. Sz'al nem olyan tragikus a helyzet, hogy jon a Kaby Lake szeptemberben, es attol a pillanattol kezdve nem tudnak a cegek semmit venni, amin elfutna a Win7/8.x. Na meg egyebkent is, a cegek oldjak meg maguk, legyen ez az o problemajuk.
"Másrészt szerintem elegánsan átlépsz több olyan ponton ami a cégeknél probléma egy ilyen(de akármilyen) váltásnál"
Amiket leirsz, az minden Windows valtasnal ugyanugy jelentkezik mint problema. De mint ahogy a home juzereknel, ugy a cegeknel sem kotelezo valtani. Es a home juzerekhez hasonloan rengeteg ceg sem valt, hanem hasznal mondjuk Sandy Bridge vagy Ivy Bridge procis regi gepeket Win7-tel, es jol elvannak veluk. Sok cegnel fel sem merul a valtas, mind a mai napig, hiaba erolkodik az Intel, AMD es a Microsoft is, hogy egyre vonzobb uzleti gepeket keszitsenek.
"Hiába működik elvben valami, a gyakorlati és pénzügyi oldalról is működnie kell."
Ez abszolut igy van, es nem veletlen az sem, hogy technikailag, a "motort" es a kepessegeket tekintve mar a Win8 elso verzioja is baromi jo volt -- megsem lett sikeres oprendszer a 8.1 update utan sem. Ha a Microsoft nem eroltetne ennyire a Win10-et, tovabbra sem akarna a legtobb juzer valtani. A Win8.x-nek tul rossz volt a sajtoja, aki kiprobalta, az sokszor hidegrazast kapott tole, az emberek elegedettek a Win7-es gepekkel is. Szamtalan erv szol a Win7-rol valo elmigralas ellen, es nagyon keves erv szol egyelore a valtas mellett. Nyilvan mas lenne a helyzet, ha mondjuk a Win10 exkluziv feature-ok nagyobb horderejuek lennenek, de nem azok egyelore. Ha majd lesz egy halom DX12-es jatek, az segiteni fog a gamerek kapcsan; es ha majd jonnek olyan uj CPU funckiok, amik nem mukodnek rendesen Win10 elott, az is segiteni fog a Win10-nek. Elobb-utobb, plane ha tenyleg WaaS lesz innentol a modi, a Win10 szinte minden PC-re utat talal maganak, csak gyozzuk kivarni azt a 10+ evet
-
Fiery
veterán
"Ez igaz de nagyon nem mindegy, hogy 1-2 vagy 6-10 évente kell váltani"
Tovabbra sem ertem, mi a gond. Ha veszel most vagy mondjuk 2 eve egy PC-t, elotelepitett Windowszal, akkor nem mindegy, hogy egy jovoben megjeleno processzorhoz milyen Windows az idealis valasztas? Vagy arra gondolsz, hogy egy ceg licenceli a Windows 7-et, es 2-3 hardver valtasnal is tovabb akarná vinni a Win7-et, nem torodve azzal, hogy a Win7 addigra mar sok-sok eves oprendszer, es van nala mar 3 generacioval ujabb Windows is? Lehet, hogy tenyleg nem egy problemarol beszelunk.
"Ennek meg semmi értelme. Vagy már a beismerés részedről. Igen: nagy gond, de oldják meg. Feleslegesen sűrűn is, ha kell. Ezt te is tudod, hogy nem így van. Ha költség akkor jelentkezni fog az árban. Senki nem ad el semmit szeretetből."
Mit kene eladni? Vagy arra gondolsz, ha a ceg "kenytelen" lesz Win10-re valtani, akkor az oriasi koltseg lesz neki? Nem gondolnam, hogy ez igy lenne. Ha egy ceg bevallalja, hogy a teljes gepparkjat lecsereli, ahhoz a koltseghez kepest nem nagy tetel a Windows frissitese is. Oke, plusz koltseg, de nem tetemes, nem fog belerokkanni egyik ceg sem.
"Ha jó egy hw/sw, vagy akár teherautó/kemence jó lenne 10 évig, de évente cserélgetni kell akkor nem nehéz összerakni ez mennyire felesleges és költséges. "
Ki mondta, hogy evente kell cserelgetni a Windowst vagy a PC-ket? Ne sarkitsuk mar ennyire ki a problemat
-
Fiery
veterán
"Mondjuk 3 év múlva már csak Skylake-et kapsz és kihajíthatod a Win7/8-ad."
Mi a feneert kellene 2019-ben ragaszkodni a Win7-hez vagy Win8.x-hez, _es_ kozben lecserelni a gepparkot modern vasakra? Amit irsz, egyszeruen nem realis. Home juzernel plane nem lenne az, de ceges szinten sem realis. Ha pedig a Windowst "muszaj" frissiteni az uj gepek beszerzesevel egy korben, akkor mennyibe is kerul egy db Windows licenc frissitese? Ft-ban mennyi, es az hany %-a az uj hardver árának? Tenyleg oriasi problemarol beszelunk?
[ Szerkesztve ]
Egy olyan processzorhoz, ami megint csak par %-kal lesz gyorsabb, mint az elodje. El kene donteni, hogy akkor uj gep kell vagy jo a regi is. Ha meg uj gep kell, akkor tessek bevallalni a Windows 10-et, **rvara nem faj, eleg sokretu tapasztalat mondatja ezt velem. Pontosan annyira jo meg sz*r mint barmelyik mas, uj Windows volt az utobbi evekben.
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A vállalat a korábbi Windows operációs rendszerek számára nem biztosítaná az új lapkákhoz tartozó esetleges szoftverfrissítéseket.
