- Házimozi haladó szinten
- OLED TV topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Házimozi belépő szinten
- Milyen egeret válasszak?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Ülésezik a hardveregylet
ph Az irodai készülékek és monitorok társaságát egy ház, egy egér és egy DAC egészíti ki.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
Új hozzászólás Aktív témák
-
LGG555
aktív tag
Azt veszek amit akarok.
Huntszy A memória nem annyira lényeges de ha veszel egy combosabb VGA -t akkor az új CPU jól fog jönni, jelenleg úgy 10FPS -t hoz az új Ryzen.
[ Szerkesztve ]
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
Dragon3000
veterán
Rosszul látod, ha van pl egy jó x370 lapod és kap támogatást 5xxx cpu-hoz, akkor nem kell 50e-ret az új lapra költeni, hanem ezt hozzá tudod tenni az új VGA-hoz és abból vehetsz eggyel jobbat, míg az új alaplap semmi pluszt nem adna, mert a VGA nem profitál a pci-e 4.0-ból, addig a jobb vga jóval több teljesítményt fog nyújtani.
-
Pakmara
őstag
További ellentétes infó érkezésig én úgy gondolom, hogy a látottak user biosok. Ha az AMD nem kényszeríti ki a lapgyártókból a 300-as széria supportját, úgy ahogy tette a 400-asnál, akkor nem lesz. A lap gyártónak nem érdeke, kényszer nincs, ennyi.
Amit fejtegetsz az tyúk-tojás dilema: azért nincsenek feature-ök mert nem veszik az új lapot nincs miből fejleszteni. Vagy nincsenek (értelmes) új feature-ök + eddig mentek a régi lapban az új CPU-k. Ezért nem veszik. Nem tudom megmondani melyik volt előbb. Amit kínál az 500-lapcsalád a 400-as vagy akár a 300-ashoz képet a kompatibilitáson túl szerintem se sok. Bár biztos vannak olyan felhasználók/területek ahol az 500-as hozott be valami értékeset.
Senki sem a saját zsebe ellensége. Mindkét oldalról üzleti kérdés, felesleges jelzőket aggatni a felekre: ha a user jó poziban van/úgy hozza szitu (AMD megmondja a tutit) akkor ki fogja harcolni a régi lapok supportját mert ahogy te mondtad neki jár az hogy tudja használni és lehet fillérbaszó. Ha nincs ilyen poziban és/vagy AMD hallgat akkor a lap gyártó lehet fillérbaszó, mert neki minden széria mellé jár, hogy új lapot adjon el. Annak ellenére is, hogy nincs értelmes új feature és nincs valós technikai gátja a régi lapok használatának.
[ Szerkesztve ]
-
CabalX
aktív tag
Sokan nem azért hisztiznek mert "jár" nekik valami hanem mert aki első generációs Zen-hez vett minőségi, drága lapot, erős VRM-mel az ki van zárva abból a körből hogy még ezt az utolsó AM4-es upgrade-et megléphesse (még ha pár feature nem is lesz elérhető számára).
Nekem egy X370 Strix lapom van, az egyik legjobb VRM felépítéssel, simán bírná hardverileg a Zen3-at, ha erre az utolsó AM4-es szériára szeretnék fejleszteni akkor vennem kellene egy új lapot a mostani állás szerint, aminek lehet a feature-jeit ki sem használnám, lehet rosszabb lenne VRM terén is stb...
Arról nem is beszélve hogy ha egyik gyártó kihozza majd beta vagy hivatalos verzióban is a B350/X370 ne talán tán mint az cikkben szereplő A320-as chipsetre a 5xxx-es szériát támogató bios-át akkor joggal merül fel a kérdés hogy a többiek miért nem tudják ezt meglépni ?
Én 6-8 évente szoktam teljes gépet esetleg architektúrát cserélni, azért is mert egyrészt nincs szükségem a legújabb fejlesztésekre, a legnagyobb teljesítményre - ugyanakkor amikor cserélek szeretek időtálló dolgokat venni a pénzemért (és ez szerintem nem fillérb**zás hanem tudatosság) amit a későbbiekben is tudok fejleszteni még ha bizonyos megkötések mellett is. Az alaplapgyártó rajtam nem gazdagszik meg jelen esetben sem mert lehet hogy nem tudom beletenni az 5800x vagy 5900x-et csak a 3700-3800-3900 játszik de ha más gyártótól meg azt látom hogy tudja, megadja ezt a lehetőséget a régebbi lapoknál is akkor lehet a jövőben azt a gyártót fogom választani ha cserélek. -
sb
veterán
Kevered a szezont a fazonnal.
Itt a gond a gyenge lap - erős proci felállás maximum, a feature listát kár idekeverni.Egy 3800-3950X, de egy 2700X is sok lenne ennek a lapnak pedig az "régi" proci és elven támogathatná. Azért sem sír senki.
Egy 4350G vagy épp GE 35W-tal meg miért ne mehetne benne???Mindenki azt vegyen amire szüksége van. És amit tud/tudhat a lap az meg elvárás, hogy igenis támogassa.
Engem pl. HTPC-ben kiszolgálna a 4350G/GE ha egyszer lesz DIY variánsa. Másra meg nincs szükségem amit az A320-am nem tud. Akkor mi a frásznak vennék hozzá újabb lapot ami pontosan ugyanazt tudja?
Desktopban meg jobb VRM-es B450-em van mert ott számított... és ha lesz csere akkora PCIe 4.0 miatt lesz helyette B550.
Ez így "házon belül" sem tudathasadás, hogy az egyik lap 15e-es a másik meg 30-50-es. Az egyikben arra van szükség, a másikban meg többre. Tök egyszerű.Az meg k*va bosszantó volt amikor semmi, de semmi nem történt új feature-ben, de jöttek az új lapok, foglalatok.
Ez inkább elvi kérdés, nem fillérb*szás amúgy.szerk:
A320-HDV
- Supports CPU up to 65WErre nyilván figyelni kell, de ez meg nem ár/széria kérdése hanem józan észé.
[ Szerkesztve ]
-
Dragon3000
veterán
Az 5500xt le van butitva x8 sávra és csak a 4GB-os verziónál jön elő a gond, így ne is vegyük ide. 2080ti-t még a pci-e 3.0 x8 sem fogja vissza, az rtx 3000 meg nem lépett annyit előre, hogy a pci-e x16 kevés legyen neki. Aki meg 8GB vrammal rendelkezik, az vagy pci-e 3.0-ás vagy a pci-e 4.0 se segít rajta. A pci-e 4.0 ssd jelenleg semmit nem ér, amikor a lassabb és gyorsabb pci-e 3.0-ás nvme ssd közötti különbséget sem veszed észre. Storemi meg több gondott okoz, mint hasznot. A 300as és 400as chipset között se tudták kikérni a különbséget, igy nem is érdekes, a pbo meg csak arra jó, hogy az egekbe emelje a feszültséget.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
A StoreMI már megszűnt.
PCIe 4.0 vga-nál nem sokat jelent. Ha nagyon kevés a vram akkor hoz de ott meg kevés lesz (5500XT 4GB-nál pl. +20%, a 8GB-os meg +60% ha kifogy a vramból)PCIe 4.0-nak SSD-nél egyelőre kb. semmi előnye szintetikus teszteken kívül. Még szekvenciálisban sem tudod kihasználni kb. Ez majd változhat, de kell hozzá az sw oldali támogatás vagy vmi masszívan párhuzamos elérés.
Ettől függetlenül ahogy fentebb írtam, desktopon én is váltanék - hosszú távra nyilván jó lesz. De pl. a Renoir APU-k sem tudnak PCIe 4.0-át ha már itt tartunk, hogy miért kéne lapot cserélni újabb procikhoz/feature-ökhöz...
-
sb
veterán
Olvass utána.
A Renoirt még 400-asra sem ígérték meg korábban. Most nemrég jelentették be, hogy jön majd a Zen3 támogatással együtt/után 400-asra. Még ez is necces volt, nemhogy a 300-as sorozat.Tök mindegy hova csavarjuk. Ha nincs érdemi akadálya a támogatásnak vagy olyan új feature amihez új hw kellene ott minden egyéb mellébeszélés. És nem a másik oldal sír.
Ha valamivel előrelépünk akkor váltson a kedves user. Én vagyok az első aki beszól ha valaki pl. Win10 supportot szeretne 10 éves vasra vagy Win7-hez 40 évnyi supportot. Haladni kell, de azért ennek legyen valami valós, racionális alapja is.
-
CabalX
aktív tag
Ez még anno nem volt olyan rahedli pénz volt (55e körül volt) mint az újabb Hero szériák - mivel senki nem tudtam milyen lesz a köv. generáció akkor, milyen VRM igényei lehetnek egy 8-10-12+ magos Ryzennek - kevesebb nem valószínű még a gyártástechnológia fejlődésével sem feltétlenül - így igen, valemelyest be szerettem volna biztosítani magam a jövő tekintetében. Arról nem is beszélve hogy az első generációban nagyon sok gagyi, gyenge VRM-mel szerelt lap jött ki.
Igen, benne van a pénzem és szeretném használni ameddig lehet - arról nem is beszélve hogy nem a szemetet akarom gyártani azzal hogy 1-2 generációnként lecserélem az amúgy tökéletesen használható lapomat.
A VRM-OC párhuzamhoz meg még annyit hozzá lehet tenni hogy ha a későbbiekben még lehet húzni a procit is benne az nem egy hátrány időtállóság terén, ezért is fontosnak tartottam a minőségi alkatrészeket.
A ZEN esetén a dolgok jó része a prociba van integrálva, persze van egy chipset is de sok mindent a proci vezérel - ha van egy kompatibilis foglalatod akkor kb a BIOS dönt mi az amit lehet és mi az amit nem (lást PCI gen4 támogatás első generációs lapokon - volt ahol csináltak rá beta bios-t majd mondták hogy na azért mégsem).
Az hardveripar nem jótékonysági intézmény, nem is ingyenebédet várok tőlük, hanem mint szerintem sokan szeretném kitólni az megvásárolt eszköz használatát.
Idehazai (normálisnak nevezhető) fizetésből élek, vásárolok, fejlesztek gépet stb... de ha meg is nyerném a lottó ötöst akkor is fontos számomra az ár-érték arány, mert azt gondolom ha csak mindenki eldobható, 1-2 évig használható "szarokat" venne az már túlmutat a fogyasztói társadalmon a pocsékolás irányában - sajnos pedig erre tart a világ ez nálam inkább elv. -
aginor
addikt
Engem meg az olyan ostobák bosszantanak, akik azt hiszik, hogy mindenkinél okosabbak és ezt lényegében meg is mondják mindenkinek..
Amúgy magamból kiindulva, pont nem gondolom hogy járna, és nemis hisztizek miatta, ellenben mivel anno vettem egy "drágább" lapot, amivel tök elégedett vagyok, így örülök minden jövőbeni fejlesztési lehetőségnek, ami nem kerül pénzbe/cserébe. Egyrészt elég szívás tud lenni egy alaplapcsere, kettő, pénzbe kerül (amit ha nem muszáj, akkor másra költenék), három, a környezetvédelem szempontjából sem mindegy, hogy mennyi ideig használunk egy -egy veszélyes hulladékot..
Nem teljesen értem, hogy miért fáj neked, ha megkapják a támogatást? Ja, de. Ezzel igazolod tudat alatt, hogy a saját infós túlköltekezésed indokolt volt, mivel régebbi hardverrel nem kaptad volna meg a jelenlegi támogatást. Emiatt amikor más megkapja plusz költés nélkül, akkor savanyú a szőlő..Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
LGG555
aktív tag
de úgy döntöttem, nem szállok fel a hype-ra, se proci se VGA szinten - érdekes, ott senkinek nem fáj a környezetvédelem, veszik mintha muszáj volna, egy alaplap árának 5-10-szereséért.
Csak egy VGA csere ha okosan csinálod akkor játékokban hoz is valamit ameddig egy alaplap cserének szinte nulla hozadéka van, az alaplapom X370 és 3 + éve vettem, ha most bele tudok tenni egy Zen 3 -ast akkor még 3 évig vígan elvagyok egy alaplappal ami ugye 6 éves használat, VGA téren ezt nehéz meglépni.Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
aginor
addikt
Húha pedig szoktam, meg is van a böjtje..
Szándékosan álltam elő elhamarkodott "következtetéssel", hogy ezzel jobban példázzam a kirohanásod ésszerűségét és jogosságát. Ennél nagyobb fa**ságok miatt is sírnak az emberek, kár pont ilyen jelentéktelen dolgon felhúzni magadat. Ha sírni akarnak, akkor had tegyék. Ha rám hallgatsz, engedd le, amíg nem befolyásolják közvetlenül az életedet neked nincs velük dolgod.Én a magam részéről már próbálom kerülni a felesleges pénz égetést, a gyakori hardver és telefoncserék elkerülésével is.
Tisztában vagyok vele, hogy az új alaplap a szimpla támogatáson túl egyéb előnyöket is kínál, de mérlegeltem, és úgy határoztam, hogy ezek elmaradása megéri, ha cserébe 50+k huf marad a zsebemben. Ezt költhetem pl. gyorsabb videokártyára, ami több gyakorlati előnnyel kecsegtet és jobban látható "fejlődést" okoz, vagy az élet más területeire. Mondhatnánk, hogy nemár, olcsóbban is van alaplap, de sajnos pont az a tapasztalatom, hogy mostanában ha jót akarsz (értsd: stabil, húzható, hűvös, stb), akkor az zsebbe nyúlós még egy 550-es chip esetében is. Egyelőre ugyan nem fenyeget egy 5000-es Ryzen, pont az árak miatt, de attól még örülök neki, ha a jövőben nyitva marad a kapu egy kompromisszumos, de relatíve gazdaságos fejlesztésre.Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
Dragon3000
veterán
Nem tudom mit csinálsz az eszközeiddel, de az előző billentyűzetem megélt négy gépet (csere mechanikus billentyűzetre váltás miatt történt), a jelenlegi egerem, meg már az ötödiket, igaz lassan már csere érett lesz, mert már párszor lett javítva és úgy tűnik kezd az elektronikája is tönkre menni. A jelenlegi házam a tápommal is már a hatodik gépet éli. Ha az ember minőségi alkatrészeket vásárol, akkor ezeket nem kell sűrűn cserélni, persze van aki ezeket is sűrűben cseréli, mint az alsógatyáját. Hangkártyából ezért vettem külsőt, ezt biztos nem kell azért cserélni, mert nem lesz már usb a gépeken
-
sb
veterán
Olvastam a hírt anno... de csak azt. Jelenleg egy beta létezik, az is fél évvel később jött ki kb. mint ahogy ígérték. Erre annyira én nem alapoznék egyelőre.
(Egyébként a funkcionalitás is csökkent mert a régi nem csak SSD cache-ként működött hanem a ramból is rakhattál a cache-be egy szeletet.)
Ja és egyébként ez is egy olyan feature ami semmilyen hw oldali megoldást nem tartalmaz. Nyugodtan mehetne A320-on is, ez kb. 100%.szerk:
Aprósólyom, megelőztél.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Ez most valami vicc, ugye?
Arról vitázunk, hogy kell-e új lap mondvacsinált vagy épp sok usernek nem szükséges feature-ökhöz vagy épp azok nélkül is. Mer'csak!
Szerinted igen és kuss azoknak akinek ez nem tetszik.Majd erre bedobod a végén a pár létezés-nemlétezés, de minimum a használhatóság határán lévő feature, indokolatlan/kérdéses support hiány (Renoir) felsorolása után, hogy van ez még így se máshol... akkor most ezért kell tapsolnunk vagy tovább fanyaloghatunk ha ilyet (vagy még szarabbat) látunk?
Vissza az eredeti kérdésre:
Ezt írod: a sok ostoba hisztizik, mert neki minden "jár"
Akkor most ha nekem mondjuk A320-ba nincs szükségem:
- PCIe 4.0-ra - amihez indokolt lenne új hw, de semmit nem jelent számomra (meg amúgy más számára se nagyon, de ezt hagyjuk), meg a Renoir nem is tudná
- StoreMI-re - amihez amúgy se lenne szükség új hw-re, de mindegy is mert nekem nem kell. Egyébként megvágták, alig jött ki, most is beta...
- Smart Memory Accessre mert nem is lesz dvga a gépben, nem lesz játék, ill. nem megy bele 5000-es proci...DE szükségem lenne egy Renoirra mert az messze jobb mint a Zen1 ami benne csücsül
és ennek nem lenne semmi akadálya... akkor hülye vagyok.Véletlenül sem tudatos vásárló aki épp NEM AKAR 3-4 billegő feature-t ahelyett, hogy pont verné az asztalt, hogy idenekiigyen!! Pont innen indultál ki, nem?
De tudom a választ: a béta csomagkapcsolt StoreMI-t és a nem használt PCIe 4.0-át is akarnom kéne és akkor vegyek B550-et vagy ha meg lesz oldva a Renoir támogatás akkor B450-et.
-
LGG555
aktív tag
Hirtelen elkezdtél aggódni a gyártókért akik milliárdokat kaszálnak Dollárban, ne röhögtesd már magad, mi pedig úgyis megkapjuk a Bioszunkat ha nem a gyártóktól de a bios móderektől biztosan, a drágább lapokra biztosan módolnak Biost.
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
-
Pakmara
őstag
Szerintem az empátia teljesen mást jelent (érzelmi beleélés és nem a másik álláspont megértését). Plusz nem gondolom, hogy egy cég (jogi személy) felé lehet empátiát érezni. Ha azt mondod, hogy a tulajdonosok/alkalmazottak irányába érzel azt értelmezhető számomra.
De megint ott tart a diskurzus mint a második kommentnél: Fillérbaszás&hisztizés&jár nekem áll szemben a cégnek van igaza megközelítéssel. Szerintem itt csak érdekek állnak szemben: cégnek nyomás nélkül nem érdeke támogatni (aka fillérbasz) és mindent megtesz , hogy ezt elérje. A vásárlónak meg az ellenkezője, és ezért tesz meg mindent (fillérbasz&hisztizik).
Az, hogy ki melyiket érzi jogosnak az meg beállítódás kérdése, de az igazság érzet irreleváns a témában.
A moddolt BIOS-sal kapcsolatban full egyet értek veled. Én se szívesen használnám, és ha nem lesz hivatalos béta BIOS akkor nem kerül a lapomba 5000-es CPU.
-
Dragon3000
veterán
Ne csináld, a 400-as chipset a zen+hoz jött plusz 1 vagy 2 generáció, amik újabbak. (Nem emlékszem, hogy plusz 1 vagy 2 volt, de szerintem 2, mert az egy a 3xxx esetén teljesítve lett, a 2 meg az 5xxx-hez ígért béta bios-szal. A 300-as megkapta pluszba a 2xxx-et és bétaként a 3xxx-et)
-
Pakmara
őstag
Jó messzire jutottunk, uh ez már full off lesz Szerintem a kognitív empátia is érzelmekre irányul. Mások érzelmeinek megértése. Szerintem empátia helyett az igazság érzet a helyes fogalom, de nem vagyok pszichológus és nem is lényeges végülis.
Nem rád/vitára értettem az igazság érzet relevanciáját, hanem az alapkérdésre. A cég üzleti érdeke, hogy ne támogassa, a vásárló üzleti érdeke az, hogy igen. Hogy ki fog nyerni azt a piaci szituáció/erő/kényszer dönti el.
Az viszont, hogy az egyik vagy másik fél üzleti igényét/érdekét igazságosnak érzed vagy sem az valóban igazságérzet kérdése és rajtad áll.
-
aginor
addikt
Pedig az ízlésem szerint igen (ahogy nézem mások szerint is).
A lényeg, hogy érdemes lehet finomabban fogalmazni, mert így elveszhet az üzenet a "stílus" miatt és ráadásul akkor kevesebb hülye harap rá csak érzelmi indíttatásbólAmúgy teljesen fölösleges védeni a céget, úgyis megcsinálják a bios-t, ha úgy látják, hogy az üzleti érdekük megkívánja (akár csak marketing szempontból), és nyilván nem, ha nem látnak benne üzleti potenciált.
A gyártók (amd és alaplapgyártók is) rövidtávú, azonnal forintosítható érdeke, hogy lehetőleg minél gyakrabban és minél nagyobb értékben vásárolj alaplapot, processzort. Igazából az Amd korábban nagyon engedékeny volt a platformok átjárhatóságát tekintve, mivel részint ezzel akarta ellensúlyozni a hátrányát. Most, hogy ez a hátrány már nincs, így elkezdett úgy működni, mint ahogy az Intel is. Várható a támogatási intervallum csökkenése, a gyakoribb plattformváltások, az árak emelkedése teljes plattformszinten, stb. Kár ezen bárkinek meglepődni, mert bár én sem örülök neki, de attól még a világ így működik.Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
Új hozzászólás Aktív témák
- Okos Otthon / Smart Home
- Milyen autót vegyek?
- MasterDeeJay: Volta a bányából azaz CMP 100-210 kisteszt (Tesla V100 mining)
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Facebook és Messenger
- EAFC 24
- Házimozi haladó szinten
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- Kingston Hyper X Predator 2x8GB
- G.SKILL Trident Z NEO RGB DDR4 3600 CL16 F4-3600C16D-32GTZNC memória eladó! 32 GB - ALZA garancia!
- Beszámítás! ASRock Fatility B450 Gaming-ITX/ac alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Garanciális ASUS ROG STRIX Z790-H GAMING WIFI Alaplap
- MSI H61M-P31/W8 LGA 1155 alaplap
- Retro alaplap gyűjteményem felszámolása (11 alaplap: 6 működik, ezekről BIOS képekkel) - egyben 7k
- Keresek Dell Optiplex 790MT alaplapot
- DDR2 1GB 667MHz x 6
- Bontatlan Hikvision Notebook Memória 8GB DDR3 (1600Mhz, 204pin, CL11, 1.35V) HKED3082BAA2A0ZA1/8G
- ASRock Z390 Phantom Gaming 4S - ÚJ, gariban cserélt - eladó!