- Azonnali informatikai kérdések órája
- Vezetékes FEJhallgatók
- OLED TV topic
- Videós, mozgóképes topik
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Milyen TV-t vegyek?
- iPad topik
- Kötelező BIOS frissítéssel orvosolná a Core CPU-k stabilitási gondját az Intel
- Mini-ITX
- Xiaomi Mi Box androidos médialejátszó 4K és HDR támogatással
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Elon Musk robottaxikat ígért Kínának
it Elon Musk áprilisi látogatásakor ígérte meg, hogy Kínában robottaxikban tesztelik majd a fejlett vezetéstámogató csomagjukat.
-
Megérkezett az új Nokia 3210 4G Magyarországra, ennyit kérnek érte
ma Május közepétől kapható.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz Raymond #42460 üzenetére
De ezt jóval korábban kezdték, nem? 2022. szeptemberi hírek szólnak arról, hogy 100+ dolláros cutot kaptak pl. a 6700-asok.
De a 23Q4-es számoktól majd okosabbak leszünk - ha a 7700 nem is, a 7800 népszerűre sikerült.#42461 b.: az AMD-nél mindig is katasztrófális volt a számozás, én ezeken már fenn sem akadok Múszakilag meg majdnem igazad van a 7800-zal, viszont vásárlóként 500 dollárért ugyanazt a teljesítményt kapod, mint a 4070, és több VRAM-ot - RT-ben lassabb, de ott sem rosszabb USD / FPS-ben. Szerintem az a kártya valamivel jobb ajánlat, mint a többi RDNA 2/3 - kiderül, hogy a piac mennyire értékeli ezt így.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz Raymond #42463 üzenetére
Megnéztem pár árgrafikont, valóban látszik több kártyán az a lassú árerózió, amit említesz, de január és július között többnyire elég visszafogott a csökkenés - nekem nem áll össze, hogy ez miért a Q2-es eladásokat tolta meg, ha a Q1-eseket nem. Talán a 6900-asok kivételek, ott valóban jobban koncentrálódik az olcsósodás Q2-re, mert ott a kisebb csökkenés is 100 EUR nagyságrendű.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Nem új dolog, hogy a VRAM-ból való kifutás környékén az NVIDIA kártyák jobban teljesítenek, "lassabban" omlik össze a teljesítményük. Ha még ehhez tényleg hozzájön pár %-kal hatékonyabb tömörítés, akkor az elég jól kiadja, amit a videoban látunk. Ez így 5%, nagyon szélső esetben 10% előny, amit az AMD a legtöbb kategóriában bőven kompenzál fizikai téren.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Amit leírsz, az pont arra utal, hogy a 4090 helyenként platform-limitált WQHD-ben, és csak 4K-ban tudja kifutni magát.
Ettől még valószínűleg sávszél-hiányos a 4070 Ti, jót fog neki tenni a +33%.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Én ezt nem nagyon látom. CB teszt szerint, 7950x3d mellett:
4070 -> 3080 -> 3080 Ti -> 4070 Ti
WQHD: 100% -> 105% -> 115% -> 123%
4k: 100% -> 107% -> 119% -> 124%Nyílik egy kicsit, de abszolút nem jelentős.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz nubreed #42712 üzenetére
17-én jön az első kártya, gondolom akkor vagy előtte pár nappal. De ha az MSRP árat megszorzod 450-nel, akkor kb. ott leszel, amit az Alza is kitesz - persze más boltokban lehet, hogy lesz egy induló 10-20% felár
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz Busterftw #42744 üzenetére
Sztem kevered az 1050Ti-t valami mással, a saját életciklusában kb. MSRP áron lehetett kapni, én is annyiért vettem. A bányászat beindulásával ment fel nagyon az ára, amikor már normálisan kifutott volna, csak gyártották, hogy az is tudjon venni valamit, aki nem bányászni akar és nincs sok pénze.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz huskydog17 #42763 üzenetére
A tényleges órajeltől függően valahol a rendes 3050 75%-a lehet, ami majdnem pont az 1650 Super, vagy 1060 6GB + 10%. Ezzel az 1650 felett van 25%-kal, és miután annak még most is röhejes ára van (64e-től indul), 80e körül kb. bele fog passzolni a jelenlegi kínálatba.
#42768 b.: ez mondjuk így kb. korrekt in-gen upgrade. Plusz, a következő generációnál az NVIDIA-n kívül mindenkinél ez lesz a kategóriában a baseline, nem a sima 4070, úgyhogy helyeztek magukra egy kis jövőbeli árazási nyomást.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz huskydog17 #42773 üzenetére
A 780M-mel sokkal inkább az a gond, hogy a ráépített mini PC-ket nem feltétlen hozzák azt a teljesítményt, amit tud. Egy csomó esetben kiderül, hogy single channel memóriát raknak mellé (vagy DDR5-ből egy modult, ami technikailag ugyan dual channel, de csak 64+16 bit, nem 128), ill. valamelyik Minisforum gépnél olvastam, hogy a a gyári BIOS 15+15W-ra korlátozza a CPU-t, amikor van grafikus workload, mert (szerintük) a vegyes workload esetén aránytalanul éhes a chip.
A GTX 1060 20-25%-os előnye a kártya megjelenésekor jelentős volt, most szerintem már a majdnem mindegy kategória. Kocajátékra alkalmas csak mindkettő, nem hiszem, hogy ilyen kártyával sokan nézegetik, hogy megvan-e a 60 FPS, vagy csak 48-50.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz huskydog17 #42775 üzenetére
Ez olyan, mintha egy RTX 3060 vs 3060Ti vagy 4070 vs 4070Ti összehasonlításoknál azt mondanád, hogy majdnem mindegy a különbség.
Nem olyan, pont ez a lényeg. Egy 4070 / Ti vásárlónak fontos, milyen képminőséget tud kihozni milyen FPS mellett, ott számít a +20% FPS, vagy az, hogy még 2-3 beállítást feljebb tud kapcsolni. 4 éve az 1060 / 1650 esetében is számított, ma viszont azon a teljesítményszinten jó, ha elfut egy-egy AAA game, ha kevés az FPS, legfeljebb még lejjebb kapcsolok valamit, eye candy effektus nem játszik. Az indie játékok zöméhez meg továbbra is elég mindenre.
A VRAM különbség valóban jelentős, egyre inkább - viszont a 4GB VRAM az 1650 sajátja, nem az 1650-hez hasonló teljesítményű 780M-é.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz S_x96x_S #42783 üzenetére
Pontosabban nem szükségszerű, hogy releváns legyen. Az a gond, hogy nem igazán találtam róla infot, mi van ennek a hátterében, és semmi garancia nincs rá, hogy a következő generációban nem bukkan fel. Ráadásul az EM680 2023. júniusi gép, az akkor már több, mint egy éves 6800U-ra épül, ismert chip volt, és mégis kiadták így.
Meg az is lehet, hogy a chip nem csinál semmi rosszat, hanem a gyártó bénázott - akár még az is, hogy az EM680 egyszeri mellényúlás volt. Csak akkor megnyugtatóbb lenne, ha a gyártó erről köhögne erről pár őszinte sort, könnyebb lenne bízni a későbbi termékeiben...#42781 huskydog17: miért ne játszanának a legújabbakkal? Pl. Xbox Game Pass-on vannak új játékok, a többség nem fog önmegtartóztatás jelleggel lemondani róluk a gyenge HW miatt, csak ha fizikailag nem futnak el.
Meg amúgy is, ezek a 10-20%-ok nagyon hamar érdektelenné válnak, ha az ember elmozdul az aktuális high techrő kocagaming irányba. Nemrég játszottam a Plague Tale: Requiemmel, meg egy éve az AC Valhallára épülő Viking Age-dzsel - tűrhető sebességgel ment mindkettő, azt sem néztem meg, hány FPS.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz S_x96x_S #42787 üzenetére
Igen, és nem is a 780M ellen akartam érvelni, csak felhívni arra a figyelmet, hogy óvatosan kell kezelni az elméleti tudását, mert számos faktor lehet, amitől ez nem jön ki belőle.
egyesek már 85W-ra és a GPU Clock-ot 1500 -ról 3000 Mhz-re
Wait, what? Nem a 3GHz-en akadok fenn, hanem az 1.5-ön - annyival megy alapból? Az 1650 szintű teljesítmény a "gyári" 2.7-2.8Ghz-es teljesítmény mellett értendő - 1.5-ön az sokkal inkább az 1050 magassága
No igen, az NVIDIA megoldására én is kíváncsi leszek. Csak az meg már nagyon régóta van lebegtetve.
#42785 hahakocka: nyilván én is ismerem ezeket a site-okat, de valami konkrétum jó lenne, mert az említett árnak még csak a közelében sem láttam semmit.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz S_x96x_S #42790 üzenetére
OK, a base clock az kb. mindegy, úgyis a boost clock számít.
#42791 hahakocka: igen, ez is egyértelmű - csak éppen nézegetem már őket egy ideje, és még barebone-t se nagyon látok 180e alatt, nemhogy a leírt felszereltséget 137e-ért...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz Komplikato #42868 üzenetére
4090 vs 4080 (TPU):
ALU: +69%
ROP: +58%
Sávszél: +40%
L2 cache: +12.5%
Átlagos FPS 4K: 28%
Átlagos FPS 4K + RT: 31%Ebből nekem az látszik. hogy a 4090 még 4K-ban is platform-limites itt-ott, ez az egyik oka annak, hogy nem tudja "kiautózni" a lóerő-előnyét - de messze nem a teljes ok. Az is látszik, hogy önmagában a sávszélesség nem indokolja, hogy csak kb. 30% az előny. Az L2 cache az nagyon gyanús, viszont arról meglehetősen keveset tudunk, így nem lehet biztosan ráfogni, hogy az a bűnös.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Ránéztem a computerbase tesztekre is, ott 34% és 38% az előny 4K-ban (RT nélkül és RT-vel). Pár játékban 40% felett van a 4090 előnye, úgyhogy vszleg még itt is van pár CPU-limites eset. Így viszont már elég tűrhetően helyén van a dolog - amit az ALU-k meg a ROP-ok hoznának pluszban, az elúszik az L2-n.
Hogy a platform-limitnek mi az oka, abba most nem mennék bele részletesen, de miután szinte mindegyik AAA játék schedule crunch-csal jön ki, vélelmezem, hogy optimalizálásban lenne még mozgástér...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz hahakocka #42930 üzenetére
Ár / érték != ár / FPS. Különösen úgy, hogy most már FPS-ből is kétféle van (RT / non-RT).
AMD-nél jobb ár / non-RT FPS-t kapsz és több memóriát, NVIDIA-nál meg jobb ár / RT FPS-t, és előrébb járó szolgáltatásokat. Totálisan preferencia-függő, melyik éri meg jobban.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
A Steam survey eredménye sokkal inkább infotainment, mint tudományos értekezés. Bizonyos fokig indikatív, de nem ez alapján fog valaki tőzsdei befektetéseket tenni.
Amiket leírtál, azok közül egyik sem mondja azt, hogy a survey eredménye rossz, csak azt, hogy a rendelkezésre álló adatokból nem következik, hogy jó. Kivéve az utolsó előtti bekezdést, mert az egy akkora csúszós lejtő, hogy az alján személyesen Belzebub vigyorog
Ha ennyire meg akarsz győzni valakit / mindenkit, hogy nem jó a stat, akkor fogj meg 3 évnyi John Peddie marketshare-jelentést, összegezd, és vesd össze azzal, amit az adott időszakban kapható kártyákról mond a Steam. Vagy ha nem, akkor mutass egy jobbat / reprezentatívabbat.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Nyilván azért írsz kilométeres posztokat, mert nem akarsz senkit meggyőzni
Teljesen feleslegesen hozod ide a "tudomány" fogalomkört, nem arról szól az egész, hogy tudósok vitatkoznak a videokártya-eloszlásról, ami alapján fúziós erőművet építenek. A Steam survey egy indikatív eredményt publikáló felmérés, lehet, hogy vannak benne hibák, de a nagyságrendeket valószínűleg jól lövi be. És az itt folyó beszélgetésekhez pont erre van szükség, nem a tudományos megbízhatóságra.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Kb. azon a szinten van, mint az MF eredmények.
Ez így jól harmonizál a tudományosság emlegetésével - nyilván egy párszáz elemű lokális és egy pármillió elemű globális minta ugyanazt a reprezentativitást hozzaA médiában nincs valós statisztika, így nincs mit felülírni. Megint olyasmivel vitatkozol, amit senki sem állított.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Az egyetemen nem ilyen hangzatos lőzungokat tanítanak, hanem arról beszélnek, hogy milyen hatása van a minta méretének az eredmény megbízhatóságára (különös tekintettel alsó határokra), valamint hogy a mintavételnek milyen feltételeknek kell megfelelnie. A MF minta mind számosságra túlzottan kicsi, mind a szelekció véletlenszerűsége megkérdőjelezhető. A Steames mintával is biztos vannak gondok, de ez a kettő pont nem.
És utoljára: nem tudományos értekezleten vagyunk.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Egészen biztos, hogy ha a direkt költséget vetjük össze az eladási árral, akkor bőven van tartalék, amiből lehet engedni. A gyártónak viszont nyilván valamilyen módon az indirekt költségeket is rá kell terhelni a bevételekre - ezekből pedig van egy csomó, az SKU-hoz szorosan kapcsolódóktól az architektúra kifejlesztésén keresztül egészen a HQ takarítónénik fizetéséig. Hogy ezekből melyik cég milyen struktúrában mennyit vetít rá 1 db kártyára, azt csak ők tudják, és ráadásul ez nem is egy egzakt dolog, úgyhogy ugyanazzal az árral meg lehet magyarázni azt is, hogy bőven profitabilis egy SKU, meg azt is, hogy Jensen / Lisa a vérét adja a vásárlók jóléte érdekében - csak annyi a különbség, hogy az egyik esetben az első 1 évben foglalkoznak csak az indirekt költséggel (egy ennyire innováció-intenzív piacon egy jól sikerült termék ennyi idő alatt bőven vissza kell hozzon minden hozzá kapcsolódó befektetést), vagy a teljes életciklus alatt végig ráterhelik az elején megállapított arányos részt.
#43041 MaddeNNNN: a 362e nem lefelé menés, hanem az MSRP ár. Az arukereso.hu-n a magyar specialitásnak tekinthető újdonság-bónusszal terhelt árakat látod
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz huskydog17 #43169 üzenetére
Ja, akkor nem sokat nyer a 3050 6GB-tal. Eleve nem lesz sokkal gyorsabb, RTX-et nem tudja kihasználni, és vszleg az extra codec-eket sem. Ilyesmire bőven jó egy GTX 1650 vagy akár egy RX 570.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz huskydog17 #43204 üzenetére
Az pont kiderül belőle, hogy mit tudnak belőle kihozni - itt egy rövid teszt is.
Innentől kezdve csak az a kérdés, hogy kiadják-e konzumer kártyaként vagy nem, a tudása adott, némi (alacsony) bizonytalansággal a pontos paraméterezés terén.[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Nem összevethető közvetlenül az árbevétel és a részvényérték mozgása, a pénzügyi jelentésekben nem ugyanott szerepelnek. Jellemzően nem is ugyanolyan prioritással kezelik őket, de ez cégtől (és az aktuális évi céloktól) függ.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Ilyen magas árfolyam mellett mindenki tisztában van vele, hogy ez nem feltétlen fenntartható, kell számítani fluktuációkra. Jensen eddig sem arról volt híres, hogy a közvélemény seggét nyalta nagyon rövid távú taktikai előnyökért, feltételezem, hogy az ezekből származó esetleges setbackeket tudja kezelni a fő részvényesek felé.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz hokuszpk #43379 üzenetére
Dehogy számoltat mindent fp64-ben, úgy mennének a kártyák, mint a csiga Az RDNA3 dual issue ALU-kat használ, amik speciális körülmények között tudnak egy ciklus alatt két aritmetikai utasítást végrehajtani, ezért a 7600XT elméleti peak számítási teljesítménye valóban sokkal magasabb a 6700XT-nél, viszont egy játékokban mért átlagos terhelésben valószínűleg alatta van. Emellett a 6700XT-nek sokkal nagyobb a memória-sávszélessége, annak is köszönhető a sebességelőnye.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz hokuszpk #43383 üzenetére
Az lehetséges, hogy maguk az app-ok FP64-et használnak, de a 2/3-os sebességet az sem indokolja (FP64-ben is cca. 17%-kal jobb a 6700XT). Ha a RAM OC nem segít, akkor még a cache-re tudok gyanakodni.
A dual issue akkor működik (ez amúgy az NVIDIA-ra is igaz, úgyhogy nem teljesen off ), ha van ILP, azaz az utasításfolyamon belül talál a fordító egyszerre kiadható (egymás eredményétől nem függő) utasításokat, meg van egy rakás egyéb feltétele. Tehát az mindegy, hogy maga a feladat mennyire párhuzamosítható, a lényeg az, hogy ne olyan legyen a kód, hogy "szorzom kettővel, az eredményhez hozzáadom a 0x4124e4 tartalmát, aztán kitolom a verembe". Az ILP "kinyerésével" a driver foglalkozik, és a 7900XT megjelenésekor voltak is arról írások, hogy az AMDs nem áll a helyzet magaslatán. Azóta nem tudom, mennyit javult.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz M@trixfan #43533 üzenetére
Egyrészt a "sok nagyságrend" a gen 5 esetében 1 és 2 között van.
Másrészt nem az számít, hogy mennyire gyors az SSD a VRAM sebességéhez képest, hanem hogy mennyire gyors a VRAM méretéhez képest. Egy gen 5 SSD egy 4070 memóriájának a tartalmát másodpercenként le tudja cserélni.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz huskydog17 #43544 üzenetére
Az ASUS dual normális helyen 135-137, induláskor 132 volt...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest