Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Computex 2024: a GeIL memóriái között akad olyan, ami 10 GHz fölé merészkedik
ph A vállalat portfóliójában a hétköznapi DDR5 DIMM-eken kívül vannak CUDIMM, CSODIMM, CAMM2 és LPCAMM2 formátumú újdonságok is.
-
Friss előzetesen a Monster Hunter Wilds (PC, PS5, XSX)
gp A PC-re és konzolokra szánt folytatás valamikor jövőre debütál.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
KillerKollar
senior tag
válasz gejala #26990 üzenetére
Minden konzolgeneráció megjelenése előtt elmondják, hogy jajj eljött a PC gaming vége...
Igen, megjelenésükkor a konzolok ár/érték arányban odaverik a PC-ket...
Csak akkor még alig van rájuk pár játék, PC-je kb mindenkinek van otthon és kell is, hogy legyen munkára, netezésre, stb... meg akinek már van több száz játéka a Steam/Origin accján az se fogja kukázni a PC-t.
A konzolok hardvere megjelenéskor kifejezetten erős, de erre azért van szükség mert 6-7 évig a piacon lesznek, időközben a PC hardver meg rengeteget fog fejlődni így 4-5 év múlva már PC-n sem lesz annyival drágább hasonló erejű hardvert venni, mint a konzolok.
A konzolok árát nem szokás csökkenteni, max a generáció vége fele. Lehet azt mondani, hogy a PC hardver meg egyre drágább, de sokan eldobják az agyukat, hogy úristen RTX 2080 szerű teljesítménye lehet a konozoloknak és az egy 700 dolláros kártya... de addigra kijön az Ampere és puff, az RTX 3060 350$-ért fogja hozni ugyan azt a teljesítményt. Aztán a Hopper már 200ért is.[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
válasz gejala #26992 üzenetére
A Pascal árazásához nem fognak már visszatérni szerintem, de növelni sem fognak az árakon. Arról volt pletyka, hogy esetleg a drágább kártyák (3080, 3080 Ti) árát picit megvágják, de ha így is lesz, szerintem ahogy a Super kártyák esetében tették leveszik az FE kártyákról a prémiumot és így lesznek 700 és 1000$. A többi meg marad ugyan így (500 a 3070 és 350 a 3060).
-
KillerKollar
senior tag
DigiTimes report suggests the Nvidia Ampere GPUs launching in late 2020 may be replaced by 5 nm Hopper GPUs one year later
Ennek mennyi realitása van? Mert eddig én is azt hittem, hogy ha lesznek is Hopper kártyák 2021-ben, azok nem Geforce kártyák lesznek... -
KillerKollar
senior tag
Egyre jobban tartok tőle, hogy a PCIe 3.0 komoly bottleneck lesz a 3080 Ti-nak
Pedig procit nem szeretek cserélni minden generációnál, úgyhogy reménykedtem, hogy még egy generációt kihúz a 9900K, főleg, hogy 4Kban játszok ami abszolút GPU bottleneck.
RTX ON-al szerintem a 3080 Ti-al is az lesz hiába a sokkal erősebb RTX teljesítmény valamekkora visszaesés biztos lesz fps-ben, de nem annyi, hogy egy 9900K bottleneck legyen.
A PCI 3.0 viszont más tészta és ezzel még a jelenleg nem is kapható Comet Lake tulajok is sz*pni fognak majd -
KillerKollar
senior tag
válasz Dyingsoul #27119 üzenetére
A 2080 Ti-t a PCIe 2.0 éppenhogy visszafogja, kb 2-3%-al. Kétlem, hogy a PCI 4.0 egy jó darabig bottleneck lesz, főleg, hogy a PCIe 2.0 ilyen sokáig bírta.
(#27123) torma1981 :
4K-ban játszok, pont ezt írtam. Úgyhogy ha a PCI 3.0 nem fogja majd vissza a kártyát, akkor szerintem a 9900K se fogja. Majd kiderül. -
KillerKollar
senior tag
Hát jelenleg a PCI 4.0-át csak az X570-es lapok támogatják, azok pedig most néztem és nálunk 80-120 ezer forint között mozognak (persze van 1-2 alatta is, meg fölötte is, de az erős középkategória itt van). Tudom, hogy szar a forint, de ez jelenlegi árfolyamon átváltva is 48ezer forint, erre jön még az ÁFA, szóval kb 61ezer forint lenne nálunk, ha valóban 150$ lenne, biztos lehet ennyiért is kapni, de ez inkább a kínálat alja.
Melyik 130$ procival lehet kiváltani a 9900K-t? Mélyen tisztelem a szakmai hozzáértésedet, de ezt a kijelentést azért elég abszurdnak tartom, a 9900K jelenleg (még pár napig amíg nem jön ki a Comet Lake) a világ legerősebb gamer procija. De a Comet Lake se lesz sokkal gyorsabb nála, mivel maradtak a Skylake magok és a 14nm, kb csak a plusz órajel lesz az előrelépés, szerintem az a +2 mag sem fog sokat számítani, 8 mag még sokági elég lesz játékra, főleg HT-vel megfejelve.
Zen 3/Rocket Lake megjelenéséig nem lesz proci ami jelentősen verni fogja a 9900K-t játékok alatt és azt sem tudjuk, hogy ezek mennyivel fogják. A Z490-es lapok szintén brutál drágának ígérkeznek és amíg nem jön ki a Rocket Lake, addig nem is támogatják majd a 4.0-át, ráadásul ha igaz amit mondtál, akkor a Rocket Lake lehet, hogy inkább középkategóriában fog versenyezni, mert rengeteg órajelet buknak majd.
Szóval a Zen 3 lesz az egyetlen amire érdemes lehet majd váltanom, majd valamikor év végén, mert játékok alatt még a Zen 2-es procik is lassabbak mint a 9900K (igaz nem sokkal). Ami pedig mag/szál számban pariba van vele az a 3700X és az sem 130$... 8 magról meg nem váltanék vissza 6 magra a PCI 4.0 miatt sem, szóval továbbra sem értem, hogy honnan jön a 130$-os 9900K verő proci, egyszer biztos lesz ilyen, de jelenleg közel sincs.
-
KillerKollar
senior tag
Oké, de egy 3080 Ti-t nem fogsz beletenni egy 15.000 Ft-os lapkába. Szóval olyanon mint én, akinek van egy 9900K/9700K-ja vagy azok akiknek megveszik a 10900K-s Comet Lake-et, SŐT még azok is akik X470-es vagy B450-es lapkába tették bele a 3700/3800/3900Xüket most szívni fognak, mert nem fogják lecserélni az amúgy továbbra is elég erős procijukat és vélhetően nem alsó kategóriás alaplapjukat egy 100$-os lapra meg egy 130$-os procira...
Nekem, ha PCIe 4.0-át akarok egy olyan rendszerrel ami kiszolgálja a 3080 Ti-t és lehetőleg előrelépés a 9900K-hoz képest, akkor kb vehetek Zen 3-at X570-es vagy X670-es lappal, vagy Z490-et Rocket Lake-el. Az meg sokba fog fájni.
A 3300X és a 3100? TPU tesztjén nem verik a 8700K-t játékokban. Azért szeretem őket, mert elég sok játékkal szoktak tesztelni, főleg GPU teszteknél de ebben a CPU tesztben is 10 játék szerepel.
Ráadásul ezek 4 magos procik, a 8700K pedig 6, úgyhogy túlzás, hogy ez a 130$ proci kiváltaná a 8700K-t, nem hinném, hogy egy 8700K tulaj szívesen cserélné le a prociját egy ilyenre, csak a PCIe 4.0 miatt.
Ha 8700K-m lenne akkor sem adnám Zen 3 alá és abból is minimum 8 magosat vennék, ha már új alaplapot veszek akkor szeretnék valami teljesítménybeli előrelépést.Nem tudom, rengeteg pletyka terjed a Rocket Lake-ről, de pl valamelyik videójában pont a Moore's Law Is Dead (aki felelős ezekért az Ampere leakekért) is azt mondta, hogy a 8 magos Rocket Lake fel fogja törölni a padlót a 10 magos Comet Lake-el, akkora lesz az IPC ugrás. Aztán persze, lehet, hogy neked lesz igazad, majd kiderül.
Mindenesetre ha egy full új generációról van szó, akkor szerintem nem bő fél évvel a Comet Lake után fogják kiadni, ha mégis akkor valószínű, hogy az általad vázolt opció a valós. -
KillerKollar
senior tag
Én is sokáig spóroltam a lapon és most sem a legdrágábbat veszem, mert minek. De régebben valamelyik occó Asrock lapommal kékhalálozott folyamatosan a 290X CF, mert nem bírta el a gép áramfogyasztását. Azóta inkább minőségibb lapokat veszek, de nyilván nem a legdrágábbat totál fölöslegesen.
-
KillerKollar
senior tag
Aki mostanra várja a játékra szánt kártyák bejelentését az csalódni fog, ez a mai event a HPC szegmensről fog szólni (Tesla kártyák, szerver,stb...). A Geforce kártyák majd szeptember környékén várhatóak, szóval leghamarabb nyár végén lesz róluk konkrét infó az NV-től, addig minden csak pletyka.
-
KillerKollar
senior tag
-
KillerKollar
senior tag
-
KillerKollar
senior tag
A Titán RTX használt 24 Gb memóriát, úgyhogy szerintem a 3090 az új Titán kódneve lehet.
Vagy tényleg 3090-nek fogják hívni a Titánt, mert az RTX Titan foglalt, az RTX Titan 2 vagy RTX 3000 Titan meg hülyén hangzik?Amúgy is gyanúsan nagy az ugrás a 11 és a 24 giga között, pont mint a jelen generációnál a Ti és a Titán között van ekkora különbség.
Nekem a 10 Gb-os 3080-nál kiábrándítóbb lenne a 11 Gb-os 3080 Ti, már a 3-adik generáció lenne, hogy 11 giga memória van a Ti kártyán... (1080 Ti, 2080 Ti, 3080 Ti). Értem én, hogy minden generációnál gyorsabb memóriát használtak (GDDR5X,GDDR6,GDDR6X) de akkor is soványnak érzem már ezt a 11 gigát egy Ti kártyához.
A 10 Gb-os 3080 legalább előrelépés lenne a 8 Gb-os 2080-hoz képest.
-
KillerKollar
senior tag
válasz keIdor #27431 üzenetére
550k így is lesz nálunk a Ti, részben a sz*r forint miatt... a Titán meg több lesz mint 750k abból kiindulva, hogy a Titán RTX is 2500 dodó volt...
Nem tudom, hogy mennyibe fáj nekik a több RAM, de ha a hűtésre van 150$...
Ezek a 320-350 wattos számok meg arra utalnak, hogy vagy tényleg be vannak szarva a nagy Navi-tól vagy nagyon fel akarják törölni vele a padlót, de az NV nem szokott 250 Watt fölé menni Geforce kártyákkal...
-
KillerKollar
senior tag
válasz JóképűIdegen #27492 üzenetére
A Navi 10 középkategóriás chip, a 2080 Ti felsőkategóriás. Az 5700XT 251 mm²-es chip, a 2080 Ti 754 mm²-es.
Az RDNA 2-vel azonos fogyasztás mellett 50%-os teljesítmény ugrást ígérnek.
Az 5700 XT 40 CU-s, a nagy navi elvileg 80 CU-s lesz, úgyhogy HA 100%-os a skálázódás akkor IPC ugrás nélkül is megvan a dupla teljesítmény, igaz 80 CU-val vélhetően alacsonyabbak lesznek az órajelek, de az IPC ugrás kárpótolhat ezért. -
KillerKollar
senior tag
Hát a pletykák szerint HA 80 CU-s lesz a nagy navi akkor az 50%-al verheti a 2080 Ti-t, míg a 3080 Ti/3090 a legutóbbi pletykák szerint 60-90%-al is gyorsabb lehet nála. Úgyhogy ha neked lesz igazad és csak 10%-al veri a 2080 Ti-t akkor az legjobb esetben is csak egy 3070 ellen lesz elég majd.
Illetve a másik Ampere pletyka az volt, hogy megnégyszerezik a ray-tracing teljesítményt, magyarul Ampere esetében ha bekapcsolod az RTX-et akkor az csak minimális teljesítményveszteséggel fog járni, nem úgy mint a Turing esetében... Így RTX On mellett egy 3060 gyorsabb lehet mint egy 2080 Ti.Ez persze mind pletyka, de ha 7nm-en 320 meg 350 Wattokat esznek a kártyák akkor egyáltalán nem tartom kizártnak, hogy van valamekkora valóságalapja.
Pl ha a 60-90%-ot RTX On-al értik a 2080 Ti-hez képest akkor ha igazak a pletykák a négyszeres RTX teljesítményről akkor szerintem még kifejezetten konzervatív számok ezek. -
KillerKollar
senior tag
válasz Crytek #27606 üzenetére
A 3D Mark különösen szereti a magas órajeleket és a tuningot, ott jóval több extra teljesítményt nyersz egy kis OC-vel mint "real-world" gameplay esetén. A legtöbb pletyka szerint a GPU órajele bőven 2 Ghz felett lesz majd (bár nem tudom, hogy ez a csúcskártyákra mennyire igaz, azoknak mindig valamivel alacsonyabb az órajelük), úgyhogy egyáltalán nem kizárt, hogy ezek még nem a végleges órajelek és még bőven csiszolnak rajta a megjelenésig.
Ha a sima 3080 30%-ot verne a 2080 Ti-ra az brutális lenne, a 2080 Ti alig ver többet a 1080 Ti-ra... -
KillerKollar
senior tag
Lehet, hogy el akarják játszani azt amit az Intel az i9-el... azelőtt 350$ volt a csúcs asztali proci aztán jött a 9900K 500$-ért... Mi? Árat emelni? Ugyan dehogy, hiszem ez egy i9, új kategória
3090 1500$-ért... Ja de hát ez nem egy 3080 Ti, persze, hogy drágább
-
KillerKollar
senior tag
" NVIDIA has usually maintained a gen-on-gen performance increment of approximately 30% so such a high performance delta becomes very difficult to believe. Even the Ampere A100, which is an enterprise grade GPU powering the DGX-A100 only provides 19.5 TFLOPS of FP32 performance. So for NVIDIA to release a consumer card that’s more powerful than its enterprise card seems extremely unlikely. Even the performance delta between the Ampere A100 and the Volta V100 is 24.5% so this particular leak with its supernormal performance delta is as good as fake."
-
KillerKollar
senior tag
válasz KillerKollar #27633 üzenetére
Oops, most láttam, hogy te is írtad a végén, hogy fake, nvm
-
KillerKollar
senior tag
Szerintem nagyon nem mellékes. Mivel a konzolok is tudni fogják, így a jövőben szerintem alap dolog lesz. A legtöbb játékot úgy tesztelik, hogy mindent maxra tolnak és csak azt mutatják meg, hogy különböző felbontásokon hogy fut.
Mivel az RTX-et még csak az NV támogatja és Ők sem minden árkategóriában, ezért alapba ki van kapcsolva a benchmarkoknál, de ha ez megváltozik, akkor nem mindegy, hogy felelezni vagy harmadolja majd a framerate-et mint a Turing esetében, vagy csak 15-20% teljesítményt buksz vele. Plusz a DLSS 3.0 is nagyon ígéretesnek tűnik, bár az első verziókkal még sok gond volt, de már a jelenlegi 2.0 is remekül működik.
Úgyhogy ha valami csoda folytán a Big Navi elverné a csúcs NV kártyát RT off és DLSS off mellett, az sem biztos, hogy elég lesz már a sikerhez. Nekik is kell majd valami válasz a DLSS-re, abban pedig erős kétségeim vannak, hogy RT teljesítményben versenyképesek lesznek-e az Ampere ellen. -
KillerKollar
senior tag
Ha jól emlékszem nem azt állította, hogy 256 Gb VRAM lesz a kártyán, hanem hogy lesz egy 256 Gb-os SSD rászerelve, amit a PS5-höz hasonló módon fog majd elérni és azon fogja tudni tárolni az egyszer már betöltött textúrákat. De annyira nem értek hozzá, hogy a pontos technikai részleteket értelmezni tudjam, hogy hogyan is működne ez.
-
KillerKollar
senior tag
Amúgy az emlegetett youtuber a mai videójában már azt állítja, hogy idén jön az Ampere 8nm-en, jövő év első felében már jön a refresh 7nm-en, 1 év múlva meg jön az RTX Hopper
Nvidia Ampere Arrogance Leak: AMD Really Could Win with RDNA 2
Félreértés ne essék, azt tudjuk, hogy idén jön az Ampere, azt sem tartom kizártnak, hogy lesz refresh, hisz ebben a generációban is volt (kérdés, hogy mennyibe fájna nekik áttenni az architektúrát 7nm-re, ez sokkal komolyabb refreshnek hangzik, mint a Turing Super kártyák), a Hopper kódnevet pedig már régóta pletykálják, úgyhogy a sorrend lehet valós, csak a tempót érzem ici picit gyorsnak Ja és az RDNA 3 is jön 1 év múlva
[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
Állítólag eredetileg 7nm-re lett megtervezve, csak elbízta magát az NV és le akarták alkudni az árat, de a TSMC nem engedett, mivel az AMD így is elég kapacitást vásárolt a 7nm-ből így Ők élvezik most a prioritást. Mire észbe kaptak az AMD felvásárolta majdnem az összes 7nm-es gyártókapacitást (Zen 2, Zen 3, RDNA 2, konzolok...) így vagy el kellett volna csúsztatniuk jövőre az Ampere bejelentést, vagy hosszú hónapokig folyamatos készlethiánnyal küszködtek volna és nem tudtak volna elég kártyát gyártani ahhoz, hogy kiszolgálják a keresletet. Ezért inkább úgy döntöttek, hogy átmennek a Samsunghoz, ahol nincs annyi vetélytárs és bőven le tudnak gyártani elég kártyát, hogy ne csak paper launch legyen.
Ha ez így van, akkor valóban lehet benne logika, hogy 7nm-en jön a refresh, hiszen eredetileg oda lettek tervezve a kártyák (legalábbis a felső kategóriások), kérdés az, hogy mekkora esély van arra, hogy időben újra tudták tervezni az egészet a Samsung 8nm-es nodejára... Annyi biztos, hogy az A100 az 7nm-en jön.
-
KillerKollar
senior tag
Ezek szerint a 2021-es 5nm Hopper is kamu... Volt egy régebbi cikk erről:
Itt arra hivatkoznak, hogy állítólag be vannak sz*rva, hogy az Ampere nem lesz elég a nagy Navi ellen és ezért ki akarják hozni minél hamarabb a Hoppert, de ha ilyen sokáig tart megtervezni egy új architektúrát (főleg megint egy új node-on, ráadásul azt pletykálják, hogy a Hopper lesz az első MCM dizájnos kártyacsalád), akkor kétlem, hogy már 2019-ben úgy készültek, hogy 2021-ben ki kell jönnie a Hoppernek, mert "majd be leszünk sz*rva a nagy Navi-tól"
-
KillerKollar
senior tag
A magyarországi árszabást mi befolyásolja inkább, az euro vagy a dollár árfolyama? Mert a dollár elég sokat gyengült az utóbbi időben, az euróval szemben viszont még mindig nagyon gyatrán teljesít a forint (igaz az utóbbi héten tudott picit erősödni megint).
-
KillerKollar
senior tag
válasz manning75 #28092 üzenetére
Akkor is érdemes megvárni a generációváltást ha jelen generációs terméket akarsz, mert velhetően lejjebb fog menni az áruk ha kijön a next-gen. Használtan biztosan, de ha rájuk ragad valamennyi készlet prev gen kártyákból azokat valószínűleg nagy kedvezménnyekkel szórják majd ki.
Arról nem is beszélve, hogy ezek egyenlőre csak pletykák, majd akkor derül ki mi a valós fogyasztás ha kijöttek az első tesztek.
-
KillerKollar
senior tag
válasz wjbhbdux #28094 üzenetére
A Pascal azért nem lett olcsóbb, mert a Turing rohadt drága lett, így sokan voltak akik így is megvették a Pascal kártyákat, mert komolyabb árcsökkentés nélkül is sokszor jobb ár/érték arányt képviseltek mint a Turing kártyák. A sima 2080 az alig volt 5%-al gyorsabb mint a 1080 Ti, cserébe az FE 50 dodóval drágább volt, megjelenéskor az RTX funkciók nem is voltak elérhetőek és hamar ki is derült, hogy a bekapcsolásuk brutális teljesítménycsökkenéssel járt. A DLSS-nek is kellett egy jó év mire helyrepofozták, a 2.0 már nagyon jól működik, de még mindig alig van játék, ami támogatja.
Ha az Ampere is sokkal drágább lesz mint a Turing, akkor lehet, hogy annak se megy majd le annyira az ára, de ezt nem lehet előre tudni, most már érdemesebb kivárni azt az 1-2 hónapot.
Plusz szerintem legrosszabb esetben is ugyan annyi lesz, 500-600 dodóért lesznek új konzolok amik sok szempontból a PC előtt járnak (SSD technológia), az AMD úgy tűnik most végre labdába tud majd rúgni az RDNA 2-vel + brutális gazdasági válság van, főleg az USA-ban, ami az egyik legfontosabb piac, hatalmas a munkanélküliség és rengetegen nem tudnak lakbért sem fizetni, kétlem, hogy 800-1200 dolláros RTX kártyákra akarnának most költeni az emberek.
-
KillerKollar
senior tag
válasz nubreed #28102 üzenetére
Sokkal olcsóbb talán nem lesz, már a gyártási költségek miatt sem, de tudják Ők is, hogy ha túlságosan elszállnak az árazással akkor nem lesz kereslet és nagyon csúnyán fognak kinézni azok a számok a negyedéves jelentésnél.
(#28104) mormota79 :
" A csúcskártyák árazásánál pont leszarják az akárhány 100 dolláros konzolt."
Itt nem csak a csúcskártyákról szól a dolog, a csúcskártyák árazása szoros összefüggésben van a termékpaletta többi részével. Olyan nincs, hogy a 3080 Ti 1500 dollár lesz, de a 3080 csak 600... Ha az egyiknél árat emelnek akkor a többinél is kénytelenek lesznek, különben senki nem fogja megvenni annyival drágábban a Ti-t, ha kevesebb mint fele annyiért kapsz egy sima 3080-at ami csak 20%-al lassabb nála... És ez levezethető egészen a belépő szintű kártyákig, azok pedig eddig elég sokaknak elérhetőek voltak.
De aki elvesztette az állását és még nem talált újat, vagy talált de már 3-4 havi lakbérrel jön a főbérlőjének az nem videókártyára fog költeni, pedig ha ez a hobbija akkor megtette volna, ha nincs válság. Persze Ő akkor se költene most kártyára, ha csak 200$ lenne egy 3080 Ti, de vannak olyanok is, akiknek azért maradt még némi pénzük ilyesmire, de azért igenis számít nekik, hogy mennyi az annyi és most jóval kevesebbet hajlandóak költeni, mint mondjuk egy évvel ezelőtt. -
KillerKollar
senior tag
válasz gejala #28168 üzenetére
A 24 gigás az tuti nem 2080 Ti replacement lesz, az az új Titán. A 3080 Ti szerintem maximum 16 gigás lesz, de inkább 12. 3090 meg szerintem nincs, az csak a Titán kódneve, ha mégis akkor az nem jó hír, mert így akarnak árat emelni... "Jajj hát ez nem is áremelés, ez új kategória, eddig nem volt xx90-es kártya"... Mint az Intel az i9-el, ami igazából egy i7 500$-ért.
-
KillerKollar
senior tag
A "3090" az a Titán RTX utódjának a kódneve, 100%. Valószínűleg nem is így fogják hívni, és már az is 2500$ volt, ez se lesz kevesebb. A 2080 Ti utódján tuti nem lesz ennyi VRAM, legalábbis remélem, mert fölösleges, drágák a memória árak, úgyhogy akkor tuti, hogy megint árat fognak emelni, a Turing brutális áremelése után pedig nem nem esne túl jól ez még egyszer...
-
KillerKollar
senior tag
-
KillerKollar
senior tag
válasz Dyingsoul #28339 üzenetére
Remélem, hogy igazad van, de sajnos a Turingra is ezt mondták sokan.
A 2080 FE megjelenéskor 800$ volt és alig volt pár %-al gyorsabb egy 1080 Ti-nél, az egyedüli különbség az RTX volt meg a DLSS, ezeket megjelenéskor viszont egy játék sem támogatta, az RTX-ről hamar kiderült, hogy szinte használhatatlan a legtöbb kártyán, hiszen nem azért vesz az ember 800$-os 2080-at, hogy aztán 1080p-ben tolja a játékokat 60 fps-el, a DLSS-nek meg több mint 1 év kellett, hogy beérjen, a 2.0 már nagyon meggyőző, de még mindig kevés játék támogatja.
A Samsung 8nm gyártástechnológia drágább mint a jelenlegi 12nm-es ami igazából egy feltupírozott 16nm. A memória árak is elég drágák és ezek a pletykált GDDR6X memóriák még húzósabbak lesznek, viszont ha a next-gen konzolok miatt valóban szükség lesz ennyi memóriára, akkor ezt is meg kell fizetni, plusz volt olyan pletyka is, hogy az FE kártyákon csak a hűtés 150$-ba kerül...
Úgyhogy HA ez mind igaz, akkor egész egyszerűen annyival többe kerül a fejlesztés és a gyártás, hogy muszáj nekik árat emelni, különben buknának rajta. Ami persze megint nem lesz túl szimpatikus húzás a vásárlónak, de legalább ezek alapján most komoly teljesítmény ugrást is kapunk a pénzünkért, nem úgy mint a Turing esetében. És az RTX-nek is végre lesz értelme és nem fogja lefelezni az framerate-et.
A másik oldalon viszont tisztában vannak Ők is azzal, hogy konkurencia a nagy Navi, talán még nagyobb konkurenciák a konzolok, plusz elég sok ember gazdasági helyzete instabil mostanában, úgyhogy nyilván ezt is számításba fogják venni az árazásnál és csak annyival emelnek árat, amennyivel muszáj. Remélhetőleg. Kicsit több mint 2 hét és kiderül.
-
KillerKollar
senior tag
A 2080 Ti-t a PCI-e 3.0 x8 (vagyis PCI-e 2.0 x16) 2-3%-al fogja csak vissza, szóval ahhoz, hogy a 3080 Ti-t vagy 3090-et a PCI-e 3.0 x16 (vagy PCI-e 4.0 x8) ugyanilyen elhanyagolható 2-3%-al visszafogja, ahhoz KÉTSZER akkora sávszél igényének kellene, hogy legyen mint a 2080 Ti-nak.
A Horizon: Zero Dawn egy ritka sz*rul optimalizált játék, a Death Stranding ugyan ezt az engine-t használja, ott nincs ilyen probléma. Az 5700XT-t esetében nem bottleneck a PCI-e 3.0 x16, a 2080 Ti esetében bottleneck a PCI-e 3.0 x8, lehet, hogy az az 5700XT esetében is az lenne, de a PCI-e 3.0 x16 az egyenlő a PCI-e 4.0 x8-al, magyarul ha még divat lenne az SLI vagy a CF akkor a legelső PCI 4.0-ás kártya már bottleneck lenne mainstream platformokon, mert 2 kártya esetében x8 módban mennének. Vagy ha van annyi PCI-e eszközöd ami elég lane-t elvisz (pl NVMe SSD-k), ahhoz hogy leessen x8 módba a sebesség akkor 4.0-án is bottleneck-elné az RTX 3000-es kártyákat. Kétlem, hogy ez máris bekövetkezne.
A PCI-e 3.0 x8 lesz itt komolyabb bottleneck, minimálisan már a 2080 Ti-nél is az volt, az x16-nak elég kell lennie még egy darabig.
[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
Én a Horizon Zero Dawn-on kívül más játékot nem láttam még, aminél ez előjött volna, ez persze nem jelenti azt, hogy nem is lesz, de nem ez az átlag. Előbb utóbb biztos az lesz, de jelenleg az NV-nek nem érdeke, hogy a 3.0 komoly bottleneck lergyen, hiszen ez sokakat eltántoríthat a vásárlástól, akiknek még nem támogatja a 4.0-át az alaplapjuk/procijuk. Azzal Ők nem nyernek semmit, ha arra kényszerítik a vásárlóikat, hogy új alaplapot/procit is vegyenek a videókártya mellé, hiszen az nem nekik bevétel.
A Zen 3 is visszafele kompatibilis lesz a B450/X470-es lapokkal, szóval az sem kizárt, hogy lesznek olyanok, akinek olyan procijuk lesz ami még meg sem jelent és még mindig nincs PCI-e 4.0 támogatásuk.
Az Intel Rocket Lake valószínűleg csak jövőre jön, így akinek Intel gépe van azok közül senkinek nincs 4.0 támogatása, azok akik most vettek egy zsír új 10900K-t biztos, hogy nem örülnének, ha le kéne cserélni, főleg mert jelenleg még mindig ez a leggyorsabb játékra vehető proci, így játékos szemmel gyengébb procira kellene váltaniuk, ez max a Zen 3-al változhat meg, de az is az RTX 3000-es kártyák után jön.
És lehet azt mondani, hogy de hát az AMD oldalán már olcsón elérhető a 4.0, de akinek van egy 10900K kaliberű procija, az nem azért vette, hogy nagy veszteséggel eladja, és vegyen egy budget AMD alaplapot egy olcsó procival csak a 4.0 miatt, az minimum olyan erős, de inkább erősebb procit szeretne, ha már muszáj fejlesztenie a pár hónapja vásárolt gépét, erre pedig a Zen 3-ig nincs lehetősége és akkor se lesz olcsó, ami eltántoríthatja az új videó kártya vásárlástól is, főleg most, hogy jönnek a konzolok jóval vonzóbb áron.
Mellesleg ha jól emlékszem az Intelnek az Ivy Bridge volt az első szériája ami támogatta a 3.0-át, még 2012-ben. A 2080 Ti 2018-ban, 6 évvel később jött ki, és ez az első GPU amit visszafog a PCI-e 2.0 x16. 2012 és 2018 között azért volt pár generációnyi grafikus kártya, kétlem, hogy rögtön az első széria az NV-től ami támogatja a 4.0-át már teljesítményt bukna 3.0 x16 alatt, úgy, hogy a 3.0 x16 az még mindig 4.0 x8. Szóval aki SLI-zni akar mainstream platformon, vagy a kelleténél több PCI-e lane-t felhasznál más eszközökkel, annak már a 4.0 is bottleneck lesz, 5.0 meg még nincs...
-
KillerKollar
senior tag
"Egyébként akkora problémát ez szerintem számukra nem jelent, mert a PCI Express 4.0 kapcsán már nem beszélhetünk, arról, hogy csak az extrém drága alaplapok és procik támogatják."
Nem ez a probléma, hanem az, hogy sokaknak van még olyan PCIe 3.0-án "ragadt" konfiguk, ami egyáltalán nem olcsó és nyilván az illető, ha ismét költene a gépre, akkor fejleszteni szeretne, nem butítani, főleg ha egy RTX 3000-es kártyát vagy egy nagy Navi-t szeretne a gépében. Tehát ha van egy 10900K-d egy drága alaplappal, akkor te nem fogsz megvenni egy budget AMD lapot valami olcsó procival a PCIe 4.0 miatt, mert lehet, hogy nyersz egy kis sávszélt, de egy sokkal gyengébb procid lesz (főleg gaming téren) egy sz*rabb alaplapban, arról nem is beszélve, hogy kétlem, hogy egy ilyen alaplap jól viselne egy 350-400 Watt fogyasztású kártyát.Tehát most vettél 500$-ért egy procit, 250-300$-ért egy alaplapot mellé és ahhoz, hogy tartani tudd a szintet, megint legalább ennyit kell költened... Ja és jelenleg játékra csak lassabb procit tudsz venni mint a 10900K, ha PCIe 4.0-át szeretnél, mert minden Zen 2 procit odaver jelenleg a 10900K, szóval ki kell várnod a Zen 3-at, abban reménykedve, hogy talán az gyorsabb lesz mint a mostani procid és akkor újra elköltheted azt a 700-800$-t alaplapra és procira. Vagy megvárod a Rocket Lake-et és lecserélheted a 10 magos procidat egy 8 magosra aminek kicsit jobb az IPC-je. Cserébe alaplapot nem kell venned, csak a procin buksz. Ha 9900K-d van vagy 8700K-d akkor mindenképp kell lapot is venned. Ja és ha Zen 2 procid van, de az alaplapod B450-es vagy X470-es akkor is kell alaplapot cserélned, sőt, örültél mint majom a farkának amikor megtudtad, hogy a Zen 3 is bele fog menni a B450/X470-es lapodba, aztán most kiderül, hogy ha szeretnél mellé egy új VGA-t akkor mégiscsak venned kell újat?
Szóval hiába érhető el olcsón a PCIe 4.0, azoknak akiknek már van egy viszonylag high-end konfiguk ami 3.0, annak ez nem igazán jelent vigaszt, hiszen Ők nem fogják lecserélni az i9-es Z490-es konfigjukat egy budget AMD konfigra, egy high-end meg már nem olyan kis beruházás, főleg, hogy nem rég vetted a mostani konfigod.
Ezeket a fejlesztők is tudják, az NV is tudja. Arról nem is beszélve, hogy a Microsoft azt nyilatkozta, hogy az első 2 évben minden játék ami kijön Xbox Series X-re az visszafele kompatibilis lesz, ráadásul terveznek kiadni egy Series S-t is, ami alig erősebb mint a jelenlegi One X. De a sima One S-en is el kell futniuk ezeknek a címeknek, a prev gen konzolok csak PCIe 3.0-át támogatnak, tehát az első 2 évben maximum a PS5 exkluzív címek igényelnék a PCIe 4.0-át, azok meg úgysem jönnek ki PC-re.
Utána már lehet, hogy valóban szükségessé válik, de 2 év múlva már az Intelnek is legalább 2 generációnyi processzor családja lesz ami támogatni fogja a 4.0-át (Rocket Lake, Alder Lake). Sőt ha pletykák igazak, az Alder Lake már lehet, hogy az 5.0-át is.
-
KillerKollar
senior tag
válasz DudeHUN #28578 üzenetére
Támogatni fogják az új kártyák a 4.0-át ez egyértelmű és ezzel nincs is semmi baj. Azzal lenne baj, ha komoly teljesítményveszteséget jelentene ha 3.0 x16 slotban használod a kártyát 4.0 helyett. Ha tesztekben kimutatható egy mérhető különbség ami 1-2% na bumm.
Ha viszont 5-10%-ot elbuknál emiatt az már probléma, mert azt a plusz teljesítményt is kifizeted amikor megvetted a kártyát, de nem tudod kihasználni, ezért lehet, hogy az egyel olcsóbb/gyengébb kártyát veszed amit már nem limitál a 3.0.
Ennek viszont nem igazán örül az NV, mert azon a kártyán jóval kevesebb a haszon. Vagy egyáltalán nem veszel semmit, mert a kártya árát még szívesen kifizetted volna, de amellé még egy új alaplap + proci már sok lenne, ezért tele lesz a tököd az egésszel és veszel 500$-ért egy konzolt.
-
KillerKollar
senior tag
A 2080 Ti esetében a PCIe 3.0 x8 csak 2-3% lassulással jár, a 3.0 x4 jelent kb 5-8% lassulást (Tehát a PCIe 1.1 x16), kétlem, hogy 3.0 x16 mellett ennyire brutális lenne, ha lesz is valamiféle mérhető bottleneck, az szerintem bőven 5% alatt marad és játék alatt észrevehetetlen lesz. Talán lesz 1-2 kivétel, mint a most Horizon, de szerintem az elkövetkezendő 2 évben még nem sok. Majd kiderül.
-
KillerKollar
senior tag
"Ezek a funkciók a konzol miatt vannak, mivel ott a CPU és a GPU is pontosan ugyanolyan sebességgel éri el ezeket a puffereket, tehát az új generációs motorokat erre építik fel."
Az Unreal 5 engineről is kijött már egy demo, de elvileg leghamarabb 2022 vége fele jöhet majd az első Unreal 5-ös játék, a legtöbb multiplatform játékot addig szerintem ki fogják adni PS4-re és Xbox One-ra is, hiszen nem sokaknak lesz még next-gen konzoljuk, már csak a kínálat miatt sem, a PS4 meg már vagy 115 millió eladott példánynál jár. Addig pedig kétlem, hogy azok a címek amiknek el kell futnia egy prev-gen konzolon, ami csak PCIe 3.0-át tud (és még ez a legkisebb baja), azoknak a nagy részét PC-n úgy tervezzék meg, hogy akkora adattömegeket mozgassanak, amihez a PCIe 4.0 x8 kevés legyen.Tudom, hogy a Horizon is PS4-es játék, de ott igazán a PCIe 3.0 x8 és x16 között vannak komoly teljesítménybeli különbségek, nem a 3.0 x16 és 4.0 x16 között. Az a Hardware Unboxed video két különböző tesztplatformot hasonlított össze, de ha másik alaplappal, másik CPU,val (másik RAM-al?), más driverekkel tesztelsz, akkor nem a PCIe az egyetlen faktor, azt úgy lehetne tesztelni, hogy a Ryzen platformon megnézed, hogy fut 4.0 x16 és x8 módban.
Azt továbbra fontosnak tartom kihangsúlyozni, hogy a PCIe 3.0 x16 = PCIe 4.0 x8, tehát a jövőben PCIe 4.0-ával is előfordulhatna bottleneck, nem csak dual-GPU rendszerekkel.
Lehet, hogy egyenlőre csak a high-end kártyákkal fordul ez elő és azt mondod, hogy akinek van pénze 3090-re, annak van pénze váltani Threadripper-re (amit játékra a legnagyobb pénzkidobás megvenni, ezeket nem erre tervezték, 16 szálnál többet egy játék se használ jelenleg, még ez is ritka), nade a következő generációban már lehet, hogy a 4070 is egy szinten lesz a 3090-el, az azutániban már az 5050 Ti, lesz az a szint, és ha addig nem lesz desktop szinten PCIe 5.0, akkor simán lehet, hogy egy B*50-es alaplapban vagy egy intel H-s alaplapban, egy középkategóriás CPU-val, ahol nincs annyi PCIe lane, le fog esni a sebesség x8-ra és puff, máris ott a bottleneck.
-
KillerKollar
senior tag
válasz torma1981 #28625 üzenetére
Nálunk simán lehet 300k, úgy hogy közel sem 1000$ az MSRP, a 2080 Ti-nak is elvileg 1000$ az MSRP-je, megjelenéskor is 400-450k volt, most már inkább 450-500 hála a gyenge forintnak. Meg a 27% ÁFÁnak ugye. Szóval ha 600-700$ lesz a 3070 MSRP-ja, ami nem kizárt, akkor simán lehet itthon 300k.
-
KillerKollar
senior tag
válasz gejala #28630 üzenetére
MSRP 500$ volt de az FE már 600$ ezért a legtöbb kártya 600$-on kezdett, 500$-ért maximum blower style cooleres sz*rokat kaptál. Szerintem pont, hogy magasan indulnak majd az árak, mert elvileg induláskor nem lesz sok készlet, azokat meg így is bőven el tudják adni, aztán majd ha az AMD kijön a nagy Navi-val és az nagyon odaveri őket ár/érték arányban akkor csökkentenek.
Szerintem pont ez a lényege a 3090-nek, nem mondják azt, hogy ez a 3080 Ti, azt sem, hogy ez a Titán, megvárják, hogy milyen gyors a nagy Navi és mennyibe kerül, aztán ha hasonló teljesítményű mint a 3090 de olcsóbb, akkor kiadják a 3080 Ti-t olcsóbban, 12 GB VRAM-al 24 helyett de hasonló teljesítménnyel, max 5-10%-al lesz lassabb és akkor mondják azt, hogy ja amúgy a 3090 1500-2000$-ért igazából a Titán RTX helyére jött, ami 2500$ volt, szóval igazából ez árcsökkenés és azok se érzik annyira átverve magukat akik megvették a 3090-et, mert még mindig az övék a leggyorsabb kártya és nem csökkentettek az áron, csak kiadtak egy 3080 Ti-t is.
-
KillerKollar
senior tag
Jézusom, ez be se fog férni egy kisebb gépházba, sőt így ezt elnézve az is felmerült bennem, hogy a Noctua DH-15 mellett az alaplapomon se férne el rendesen...
-
KillerKollar
senior tag
Szerintetek mennyit kell majd várni, hogy Magyarországon kaphatóak legyenek a kártyák és mikorra fog beállni az ára?
-
KillerKollar
senior tag
NVIDIA 12-pin power connector confirmed?
Úgy tűnik a pletykák a 12 pines tápcsatiról valósak voltak... "It is recommended to use a power supply rated 850 W or higher with this cable"
-
KillerKollar
senior tag
válasz gainwardgs #28751 üzenetére
Ha úgy lesz, ahogy Abu mondta, akkor egy i9 10900K sem lesz az a PCIe 3.0 miatt
Maga a CPU bottleneck az játék/felbontás függvénye is, 4K-ban szerintem nem lesz gond.
-
KillerKollar
senior tag
A 3D Mark szerintem nem tükrözi a valóságot, ott sokat számít a magok száma, az órajel, stb... játékok alatt általában sokkal kisebbek a különbségek CPU és CPU között, a legtöbb játék sokkal inkább GPU mint CPU igényes. Persze ha 1080p-ben akarsz játszani egy high-end grafikus kártyával 240 Hz-en akkor oda kell a bivaly CPU is.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen