- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- GoPro Topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Hobby elektronika
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- A Gigabyte is visszaveszi alaplapjainak alapértelmezett tuningját
- Házimozi belépő szinten
- Milyen SSD-t vegyek?
- Autós kamerák
- Házimozi haladó szinten
Hirdetés
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Ülésezik a hardveregylet
ph Az irodai készülékek és monitorok társaságát egy ház, egy egér és egy DAC egészíti ki.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
B-L-A-C-K
titán
Sziasztok, nyomtatót témában nagyon nem vagyok otthon így azért jöttem ide.
15-20 ezer forint körül keresek nyomtatót, csak fekete-fehér szöveg nyomtatására kéne itthoni használatra. Szóval ilyen téren mi lenne a legjobb vétel? (a patron minél olcsóbb legyen bele ez is lényeges, de gondolom ezt tudjátok... )
-
B-L-A-C-K
titán
Közbe ezt az Epson M1200-ast nézegettem, elég jókat írnak róla, meg már 13 ezer körül lehet kapni.
Ezzel tudja valaki kb mennyi oldalt lehet nyomtatni (fekete-fehér)? Meg ebbe látom nem patron kell hanem mivel lézer nyomtató ezért "TONER" kell ha kifogy vagy mi, de az hogy lehet drágább mint a nyomtató maga? Akkor ha kifogy érdemes venni egy új nyomtatót nem? De teljesen hülye vagyok ebben a témában úgyhogy valaki felvilágosíthatna...
-
B-L-A-C-K
titán
válasz B-L-A-C-K #3142 üzenetére
Na közbe utána néztem, úgyhogy előre is elnézést a sok hozzászólás miatt. (jobb lett volna előtte utána nézek mint hogy beírok, de már mind1)
Szóval már tudom, hogy ha megveszem a gépet (Epson 1200-as) az ~900 oldalra elegendő TUNER-t tartalmaz. Ha kifogy ezt után lehet tölteni, vagy venni hozzá utángyártottat 7 ezer forint körül ami már 3200 oldalra lesz elegendő. Gondolom ez nem is kérdéses hogy a gyárit nem érdemes megvenni 20 ezer forintért.
Már csak akkor annyit kérdezek, hogy jól tudom a dolgokat? Illetve akkor ez szerintetek az elvárásaim alapján jó vétel lenne?
-
B-L-A-C-K
titán
Szia.
Én is ugyan ebben a cipőben jártam nem rég, nem értek hozzá, és nem tudtam milyet vegyek. Végül vettem egy Epson AcuLaser M1200 lézernyomtatót. Kis utána olvasás után ez volt e legmeggyőzőbb, és nem bántam meg. 13-15 ezer körül már lehet kapni, csak feketét nyomtat, jó minőségben, és gazdaságosan. Ami benne van gyárilag toner (ez lézernyomtatónál amibe van a festék anyag, nem patron hanem toner ) 900 oldalra elég. Ha kifogy, és veszel bele akár újat, akár utángyártottat, akár feltölteted már nem 900 oldalra elég hanem 3200 oldalra. Gyári az drága bele 15-20 ezer körül van ami csak pénzkidobás lenne megvenni. Utángyártottat már kapsz 7 ezer forint körül, és ugyan olyan jó minőségű. 15 ezer oldal után kell benne valami alkatrészt cserélni. Én havi 150-300 oldalt nyomtatok vele, ha átlag 200 oldallal számolok akkor több mint 6 évre elég, szóval így nem is érdekel mi az az alkatrész mert 6 év után gondolom már inkább lecserélem. Szóval így bőven ennyi, én nem bántam meg hogy megvettem, csak ajánlani tudom, szépen nyomtat, és villámgyorsan.
-
B-L-A-C-K
titán
Na újra kéne egy kis segítség:
Ajándékba lenne egy nyomtató, olyan célra hogy hébe-hóba egy pár oldalt kéne vele nyomtatni. Az se baj ha nem színes, nem kell hogy multis legyen, a lényeg minél jobb áron, és persze ha esetleg kifogy a patron az se legyen bele túl drága.
Ha erre lenne valami ötlet előre is várom az ajánlatokat...
-
B-L-A-C-K
titán
válasz tomazin #3238 üzenetére
Most nem tudom azért a 2 ezres patronnal mennyit tudsz nyomtatni. Amúgy van olcsóbban is bele, meg ezeket is fellehet töltettani ami ugye még olcsóbb... De én ahogy számolgattam szerintem nem vészes, mivel ha úgy nézzük egy toner ~7K az 3200 oldalra elég egy csomag papír 500 db-osat már lehet venni akciósan 600 Ft körül, szóval ha úgy nézed akkor 3200 oldal az 6.4 csomag papír, ennek akkor az ára 6.4x600Ft plusz a 7 ezer forintos toner az 10840 Ft amit ha elosztok 3200 akkor 1 lap nyomtatása 3.38 Ft-ba jön ki, ami szerintem nem olyan vészes...Sőt ha tonert feltölteted, vagy 7 ezer alatt kapsz bele még jobb áron jön ki...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz B-L-A-C-K #3240 üzenetére
Plusz ha havi 20-30 oldalt nyomtatsz a kezdeti toner (900 oldal) elég neked ~ 3 évig.
Meg a lézernyomtatókban lévő toner elvileg nem szárad be,mert por van benne, ha sokat áll megrázod és annyi...De amúgy ha ilyen keveset nyomtatsz szerintem mind1 mit veszel, mert nem fogsz ilyen mennyiségekkel nyomtatók között észveszejtően sokat spórolni...[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz tomazin #3242 üzenetére
Hát igen, használtan amúgy se éri meg ilyeneket venni szerintem, mármint iylen árkategóriában. Na meg az újnál van garancia is, ami csak számít. Én megmondom őszintén nem is értettem hozzá mielőtt megvettem, de utána olvastam mindenhol, és a szempontjaimnak ez felelet meg/ajánlották a legjobban. Panaszt egy oldalon se hallottam róla. Sőt nem is néz ki rosszul, és lézernyomtatókhoz képest nem is nagy. Nekem lassan 3 hete van meg, eddig ~250 oldalt nyomtattam vele, és semmi baja nem volt, mondjuk meg is lepődnék ha ennyi nyomtatás után lenne is baja egy nyomtatónak... Viszont kíváncsi vagyok a gyári adatok megfelelnek e, mármint a 900-as toner hány oldalra lesz elég, de majd meglátjuk, mert minden nyomtatást kíváncsiság képen felírok, egésszen pontosan 257 oldalnál járok...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
Egy kis infó az Epson AcuLaser M1200 lézernyomtatóról. Ma elkezdtem vele nyomtatni és kiírta hogy lassan toner csere, de nem is értettem miért figyelmeztet mikor még azért látszik van benne bőven. A kezdeti toner amivel adják ugye 900 oldalra elég a gyártó szerint. Direkt felírtam eddig mennyit nyomtattam vele, 328 oldalnál járok. Természetesen nem mind olyan oldal volt ami teljes szöveget tartalmazott hanem vegyes, illetve képet vagy diagramot vagy hasonló dolgokat nem nyomtattam vele csakis szöveget. Szóval a 900 oldal ennek fényében egy paraszt vakítás, mert mivel azt írja már féltől jóval kevesebb festékanyag (por) van benne, és én 328 oldalnál tartok, akkor átlagos használat mellett 500-600 oldalnál nem fogok vele többet nyomtatni összesen. Természetesen ettől függetlenül megvagyok vele elégedve, és nem is bántam meg hogy ezt vettem, mert tényleg szépen és gyorsan nyomtat, de azért nem mindegy hogy 900 oldalra elég vagy 500-600-ra. Gondolom ennek fényében ha cserélem ami már ugye 3200 oldalra elég elméletileg az sem 3200 oldalra lesz elég, hanem vagy 2000. Mondjuk ez gondolom nem csak ennél a nyomtatónál észrevehető hanem mindegyiknél, hogy a gyári adat nem stimmel, mint a kocsiknál mikor megadja a gyártó a fogyasztást...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
Szia.
Szerintem ilyen árkategóriában külön vegyél. Scannerekhez nem értek, bár nyomtatókhoz se annyira, de most vettem magamnak is egy lézer nyomtatót, és előtte sokat olvasgattam a fekete-fehér lézernyomtatókról így már mondhatni otthon vagyok a témában.
Nyomtatóban Epson AcuLaser M2000D lézernyomtatót ajánlanám neked, 25 ezer körül már bárhol tudsz venni. Duplex (a lap mind2 oldalára nyomtat), 2 tálca, nulla karbantartási költésget igény 100 000 oldalig. Kezdő toner amit gyárilag tartalmaz a nyomtató 2000 oldal elég, majd ha kifogy és után töltetted, vagy veszel egy utángyártottat az 8000 oldalra lesz elég. (nem tudom mennyire vagy otthon a témában de leírom hogy a "toner" olyan mint a tintasugaras nyomtatóba a patron, csak ebben nem folyékony festékanyag van hanem por, és ha kifogy ezt kell cserélni mármint a tonert magát). Természetesen gyári tonert is lehet venni bele de 25-30 ezer körül van és az utángyártott is ugyan olyan jó, és azt már kapsz 6500-8000 Ft-ért. Nekem amúgy ugyan ilyen van csak a kistestvére M1200-as, teljesen megvagyok vele elégedve.
Szóval én ezt ajánlanám a te árkategóriádban, de lehet jobban megérni egy drágábbat venned (Mármint 100 ezer forint körülit), ha ennyit nyomtatsz lehet hosszabb távon gazdaságosabb lenne. De várd meg epzon kolléga ajánlatát is, ő jobban otthon van ebben a témában...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
Találtam hozzá ~8 ezerért (jó a 2300/2400-asba is) csak az a gáz ez csak ~3000 oldalra elég, nem pedig 8 ezer oldalra. Meg 2300DN 10 ezerrel drágább, a 2400DN meg 20 ezerrel maga a nyomtató. Szóval ezt a hálózatos témát ha megtudod oldani máshogy szerintem még mindig a M2000-es lenne a legjobb vétel neked, gondolom nem mind1 hogy 6500 forintért kapsz hozzá 8 ezer oldalas tonert ami ~3 hónapig elég neked, vagy 8 ezerért 3 ezer oldalast ami ~1 hónap...
Viszont most nézem a 2400DN-hez 8 ezer oldalas gyári is van, akkor gondolom kéne lenne utángyártottnak is 8 ezresbe, de nem találtam, mondjuk ha lenne is nem tudom beleférne a keretedbe ez, mert ez a nyomtató ~45 ezer körül van.
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz concret_hp #3363 üzenetére
Nem, ez csak egyoldalas tud...Bár 14 ezerért már pofátlanság lenne tőlük ha tudná...
Ahogy nézegetem az m2300/m2400-as tonere is jó bele, de nem 100%...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz maestro87 #3400 üzenetére
Ezt nem is nevezném kibaszásnak, hiszen így is olcsó nyomtató, értelemszerűen nem raknak bele mindent...Viszont csajomnak van egy régebbi nyomtatója, kell bele vagy 1000 patron, ha már félig van nem nyomtat, se feketét se színeset, ha színes elfogy de fekete tele van szintén nem nyomtat, és 30 ezer bele a patron, na ez a kib@szás...
"Vagy valahogy be lehet állítani pl. doc nyomtatásnál, hogy először a páratlan, majd a páros oldalakra nyomtasson?" Ezt nem tudom, de szerintem belehet...(nem vagyok otthon de majd megnézem)
Az M1400-as, még nagyon új, gondolom az m1200-as utódjának csinálták, ez is jó árban van, de nem tudom ehhez mennyi lesz az utángyártott patron, illetve hány oldalra elég stb... Kicsit még érdemes vele várni...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz maestro87 #3406 üzenetére
"Viszont van egy másik probléma: könyvnyomtatási funkciót is használtam eddig (1 lapra 4 oldal). Gondolom akkor az M1200-vel nem lehet ezt megcsinálni. Vagy tévedek?"
Szerintem ez sem nyomtató függő...
"A LED-es nyomtatóval nem jobb minőségben lehet nyomtatni?"
Én nem láttam még LEDes nyomtatót, de most Fekete-Fehér nyomtatónál főleg lézernél szerintem nincs ilyen hogy jobb minőség, még ha színesnél kérdeznéd ezt oké, de ahol fekete szöveget nyomtat valami ott nem nagyon veszel észre különbséget...
Illetve amit epzon kolléga említett az imént, hogy ~2200 oldalas lesz hozzá, akkor még mindig egyértelműen az m1200-as a jobb választás, mert ahhoz 8000 oldalas van...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz maestro87 #3411 üzenetére
Ebben az árkategóriában ha sokat nyomtatsz ez a leggazdaságosabb, persze ha jóval drágábbat veszel 70-100 ezer forint körül ott már van amiben olcsóbban jössz ki. Amúgy m1200-assal nyomtatási minőségben nem lesz problémád, én nemrég vettem már 400 oldal körül nyomtattam eddig vele, és semmi panasz nincsen rá, gyorsan nyomtat, és nagyon szépen...Max annyi hogy a kezdeti toner gyárilag megadott 900 oldalra biztos nem lesz elég inkább 600-700 ra... (bár minden gyártónál a gyári adat csalóka...)
Plusz amúgy ezzel sem tudsz kihozni 1-2Ft/oldal nyomtatási költséget. Régebben már írtam erről:
" én ahogy számolgattam szerintem nem vészes, mivel ha úgy nézzük egy toner ~7K az 3200 oldalra elég egy csomag papír 500 db-osat már lehet venni akciósan 600 Ft körül, szóval ha úgy nézed akkor 3200 oldal az 6.4 csomag papír, ennek akkor az ára 6.4x600Ft plusz a 7 ezer forintos toner az 10840 Ft amit ha elosztok 3200 akkor 1 lap nyomtatása 3.38 Ft-ba jön ki, ami szerintem nem olyan vészes...Sőt ha tonert feltölteted, vagy 7 ezer alatt kapsz bele még jobb áron jön ki..."
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz B-L-A-C-K #3412 üzenetére
Ú már álmos vagyok, M1200-as helyett gazdaságosabb az M2000es...Így akkor M2000D-t vegyél azzal jobban jársz, igaz 2x annyiba kerül mint a M1200-as, de szerintem 25 ezer még nem vészes érte. Plusz az már tud duplex nyomtatást is, 1200x1200dpi-s, és gyorsabb is. Illetve a kezdeti gyári toner 2000 oldalra elég, utána meg ha veszel bele már 8000 oldalra, és ugyan úgy 7 ezer körül már lehet bele kapni utángyártott tonert...
Akkor nézzük ennél mennyire jön ki 1 lap. Ha nem a gyári 2000-es tonerrel nézzük, hanem az utánaváló 8000 ezressel, akkor: 1 csomag papír 500 db-os ~600 ft, 8000 oldalhoz ugye kell ebből 16 csomag akkor az 16x600Ft plusz a 8000 ezres toner ára 7000 ft akkor az összesen 16600 Ft, így akkor már meg is van a ~2 ft körüli nyomtatási költség...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz maestro87 #3414 üzenetére
Igen kicsit kómás voltam...
Ha nem nyomtatsz sokat akkor m1200-as elég, bár az meg nem duplexes, csak manuálisan lehet duplexet nyomtatni, én is amúgy M2000-est akartam, csak megláttam hogy az m1200 mi kicsi lézernyomtatókhoz képest, így inkább ezt vettem...
"nyomtatási minőséget igaz a lézereknél is lehet állítani?"
Ezt sose néztem, viszont ha fekete helyett halványított feketébe nyomtatod a betűket már többet nyomtathatsz. De ha most számoltad ki hogy ~1.5 forintba jönne ki egy nyomtatás hova spórolnál még? Ha havi 10 ezer oldalt nyomtatsz akkor esetleg megértem, de mivel nem nyomtatsz sokat állításod szerint, amit igaz nem tudok mennyi az a nem sok, de tegyük fel havonta 200 oldal, akkor egy 8 ezres toner elég neked több mint 3 évig, plusz a gyári tonert hozzá se adtam, szóval mire elhasználod már lehet lecseréled egy jobbra, szóval itt már fejezd be a spórolást, még a végén a nyomtató pénzt ad vissza neked..
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
-
B-L-A-C-K
titán
válasz jozsi252 #3447 üzenetére
Szia. Írtam pár hete erről: [link]. Azóta annyi változott hogy kb 40 oldallal több lett vele nyomtatva. Majd ha kifogy toner, pontoson beírom mennyit sikerült vele nyomtatni.
Így még a gyárit használom, de szerintem ott veszem majd ahol találok utángyártott (nem érdekel túlzottan mennyiért találok, a barátnőm egy olyan cégnél dolgozik ahol ezt kifizetik), De amúgy magadnak is megtudod csinálni, és úgy még olcsóbban jön ki, port kell bele venni (ez kb 2-3 ezer forint), meg egy 1500 ft-os chipet. Sose csináltam még ilyet, de ahogy nézegetem nem egy nehéz feladat utánatölteni: [link].
-
B-L-A-C-K
titán
válasz jozsi252 #3449 üzenetére
Drága nyomtató, olcsó üzemeltetés inkább, mert pl. míg ezekkel tudsz nyomtatni 3200 oldalt új tonerrel (nem a gyárival) azokkal meg több 10 ezret...
m1200-asnál még olcsóbban jön ki a nyomtatás a m2000-essel. Arról is nemrég írtam: [link]
De amúgy ha venni akarsz, akkor gyorsan csináld, mert már kifutó széria és 1-2 héten belül szerintem sehol sem lesz se m1200-as, se pedig m2000-es.De végül is az újabb szériás m1400-as is hasonló jó árban van, csak ahhoz még nincs utángyártott toner, de hasonló árban lesz, csak úgy tudom nem 3200 oldalra lesz elég hanem 2200-ra...
-
B-L-A-C-K
titán
válasz maestro87 #3453 üzenetére
"Egyébként én lehet mégis inkább az M1400 mellett fogok dönteni, mert ma megnéztem élőben és eszméletlenül kicsi jószág."
Az m1200-as még szerintem egy kicsivel kisebb is mint az 1400-as. Én is a mérete miatt vettem meg, M2000-es helyett.
Tölteni szerintem akárhányszor lehet amúgy, csak minden töltésnél kell rá venni olyan chipet.
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz maestro87 #3456 üzenetére
Vedd azt ami tetszik, majdnem hasonló, annyi hogy az m1400 gyorsabb kicsit, kisebb, illetve valamivel kevesebbet fogyaszt. Az m1200-asnak meg az a nagy előnye hogy a gyári toner cseréje után nem 2200 oldalas lesz hanem 3200. Illetve az m1400-ashoz még nincs utángyártott patron, de ez se lényeg, mert ha megveszed, és mire kifogy a gyári neked addig már biztos lesz...
Amúgy itt vannak a méretek:
M1200: 385 x 279 x 261 mm (Szélesség x Mélység x Magasság )
M1400: 358 x 197 x 208 mm (Szélesség x Mélység x Magasság) -
B-L-A-C-K
titán
"Nézten az utántöltés filmet. Kicsit lehagyták az elejét, a fogaskerekeket először le kell szerelni, hogy hozzáférj a dugóhoz."
Most kíváncsiság képen kiszedtem a tonert, de nem értem miért kéne leszerelni a fogaskerekeket hogy hozzáférj a dugóhoz...Van rajta fogaskerék de a dugó pont a másik oldalon van, és simán hozzá lehet férni, nekem így néz ki: [link]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz concret_hp #3492 üzenetére
Utána írta hogy ő lapköltés nélkül értette az 1-2 forintot, úgy meg kijöhet...
m1200-as, illetve m2000-essel nem tudsz ugyanannyit nyomtatni mivel nem megegyező kapacitásúak a tonerek bennük:
m1200-as alap gyári toner ~900 oldalas, majd ha cseréled ~3200 oldalas
m2000-es alap gyári toner ~2000 oldalas, majd ha cseréled ~8000 oldalas -
B-L-A-C-K
titán
válasz concret_hp #3496 üzenetére
Igen, egy árban van, sőt még egy kicsit a m2000-nek olcsóbb is, csak az a baj már nem nagyon kapsz sehol sem olyan nyomtatót...
-
B-L-A-C-K
titán
válasz Darko_addict #3498 üzenetére
Szia. Ha csak fekete fehér kell akkor vegyél Epson M1200-ast lézernyomtatót (bár már nem biztos lehet kapni....) De van utódja az M1400-as, és hasonló jó árban...
Ezt régebben írtam róla az m1200-asról:
"Vettem egy Epson AcuLaser M1200 lézernyomtatót. Kis utána olvasás után ez volt e legmeggyőzőbb, és nem bántam meg. 13-15 ezer körül már lehet kapni, csak feketét nyomtat, jó minőségben, és gazdaságosan. Ami benne van gyárilag toner (ez lézernyomtatónál amibe van a festék anyag, nem patron hanem toner ) 900 oldalra elég. Ha kifogy, és veszel bele akár újat, akár utángyártottat, akár feltölteted már nem 900 oldalra elég hanem 3200 oldalra. Gyári az drága bele 15-20 ezer körül van ami csak pénzkidobás lenne megvenni. Utángyártottat már kapsz 7 ezer forint körül, és ugyan olyan jó minőségű. 15 ezer oldal után kell benne valami alkatrészt cserélni. Én havi 150-300 oldalt nyomtatok vele, ha átlag 200 oldallal számolok akkor több mint 6 évre elég, szóval így nem is érdekel mi az az alkatrész mert 6 év után gondolom már inkább lecserélem. Szóval így bőven ennyi, én nem bántam meg hogy megvettem, csak ajánlani tudom, szépen nyomtat, és villámgyorsan. "
Eddig mindenki csak jókat ír róla, annyi negatívumot tudok megemlíteni hogy a gyári megadott 900 oldalas toner nem 900 oldalra elég hanem 500-600-ra, de ez gondolom minden gyártónál így van hogy a gyári érték csalóka...Szóval a te esetedben is az m1200-as (ha még kapsz), vagy m1400-asez a legjobb választás. Lézernyomtatókhoz képest kicsi is, gyors, szépen nyomtat...Plusz itt olyan gondod se lesz hogy beszárad a festékanyag vagy ilyesmi, mert ebben por van, és nem tud beszáradni. Az meg hogy elmondásod szerint 40-60 oldalt nyomtatsz havonta, csak a gyári toner 1 évig elég lesz neked, utána meg ha veszel bele másikat az ~3200 oldalra lesz elég ami még a te estedben több mint 4 év...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz B-L-A-C-K #3501 üzenetére
Itt még elvileg van is raktáron, és akcióba nevetséges 11 990 Ft-ért
-
B-L-A-C-K
titán
válasz Darko_addict #3504 üzenetére
Nm, garantálom nem fogod megbánni...
-
B-L-A-C-K
titán
válasz redwhite78 #3521 üzenetére
Ha csak fekete fehér nyomtatására kell, neked is az Epson m1200-as lézernyomtatót tudom ajánlani...[link] Sokkal gazdaságosabban jönnél ki vele mint a HP nyomtatóval...Annyi hogy ebben nincs wifi...
[ Szerkesztve ]
-
B-L-A-C-K
titán
válasz redwhite78 #3525 üzenetére
Ha neked mind1 hogy 3 forintért nyomtatsz vagy 7 forintért feketét akkor valóban vedd azt, ahogy nézegettem tényleg jó, és végül is a patron se drága hozzá...
-
B-L-A-C-K
titán
válasz concret_hp #3583 üzenetére
Mondtam én faja kis masina...Mennyiért sikerült megvenned?