Hirdetés
- Mini PC
- Végre a Logitech is bemutatott egy analóg klaviatúrát
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- E-book olvasók
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen TV-t vegyek?
- iGPSport iGS800 kerékpáros óra: egyből a csúcsra tör
Hirdetés
-
Őszi WTCR-es AC bajnokság az Elantra/Cupra duóval okt.3-án rajtol!
lo Az idei őszi Assetto Corsa bajnokságunkban, a jelenkori túrautós bajnokság krémjét, a WTCR-es autókat keltjük életre....
-
Minden információt felhasználnak rólunk a közösségi cégek
it Az amerikai hatóságok szerint a közösségi média felhasználói nem igazán rendelkeznek irányítással azon adatok fölött, amit az AI-rendszerekkel megetetnek a nagy cégek.
-
Füstös rózsaszínben is elérhetők a Sony csúcsmodelljei
ma Az 1000X szériás fül- és fejhallgató kapott egy nőiesebb opciót.
-
PROHARDVER!
A ledek energiahatékonyságuk és a tömeggyártás miatti egyre alacsonyabb árukkal mind népszerűbb fényforrások. A legelterjedtebb foglalatok (pl E14, E27) mellett a sokat használt foglalatokon (pl GU 10, GU 4, MR 16) át ma már a ritkán használt, speciális foglalatok (pl R7s) számára is van ledes alternatíva. A ledes fényforrások a fogyasztók megszokásainak megfelelően formájukat tekintve is igazodnak a korábbi technológiákon alapuló fényforrásokhoz, így találunk kompatibilis ledes alternatívákat pl halogén izzóink helyére is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kernel
nagyúr
válasz oilver1 #11954 üzenetére
Megoldanám ellenállásokkal, de csak úgy, hogy ellenőrzöm a kialakuló áramot (közvetlenül a tápra kötve egy sort), mert LED-függő. Tehát próbálgatással választok megfelelő ellenállást.
Az áramgenerátornál nincs mit mérni vagy elrontani, adott áramra stabilizál.
Ha például 5 db piros LED-et külön akarsz szabályozni, az 10-11 V-ot igényel, amihez esetleg ki lehet kísérletezni egy ellenállást 12 V-ra, de 24 V-ra már nem reális, mert az ellenállásnak rengeteget kellene elfűteni (kb. ugyanannyit, mint a LED-ek).
Az áramgenerátor 24 V-ról is leszabályoz ilyen esetben 10-11 V-ra, minimális veszteséggel, mert kapcsolóüzemben dolgozik.
Összességében az áramgenerátorral egyszerűbb bánni, kezdőknek is, 24 V-ra pedig több LED köthető sorosan, ami kevesebb párhuzamos ág, kevesebb áramgenerátor.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
-
Kernel
nagyúr
válasz oilver1 #11961 üzenetére
Ugyanúgy, ahogy a másikat is rajzoltam, párhuzamosan kell táplálni mindet, a dimmerrel együtt. A PWM-kimenet ilyenkor csak vezérlőjelként funkcionál.
Az XL4001 adatlapja szerint a PWM-bemenetként használt Enable Pin a teljes tápfeszültség-tartományt elviseli, azt nem látom leírva, hogy milyen frekvencián. (Itt nem a step down kapcsolófrekvenciára gondolok, hanem a külső vezérlőjelre).
Esetleg nem árt először csak egyet kipróbálni, hogy tudnak-e együttműködni.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Tony21 #11963 üzenetére
Az sem mindegy, hogyan villog, hogyan ellenőrizted, lehet éppen hibás valamelyik LED is, mert van olyan, hogy mérve jónak tűnik, de az üzemi áramot már nem bírja.
Kondenzátorokat is ki kell mérni, az meg üzemidő függvénye, hogy mekkora a valószínűsége egy kapacitáscsökkenésnek.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz fery02 #11969 üzenetére
Mióta úgy jártam, hogy egy kínai lámpa leheletvékony fémlemeze deformálódott, alja benyomódott, azóta sokszor inkább áram alatt tekerem be. Jobban lehet érzékelni a kontaktot. Mikor már világít, kicsit még ráhúzom érzéssel, hogy stabil legyen.
Pedig nem vagyok egy fakezű típus, de épp a rosszul érintkező foglalat miatt előzőleg kicsit jobban meghúztam a kelleténél. De csak, mint egy "normális" izzót, amihez szokva van az ember.
Végül persze a foglalat érintkezőit is be kellett állítani rendesen, a lámpa lágy lemezét pedig kinyomtam belülről, mivel ez egy szétszedhető fajta volt, amivel egyébként is kísérleteztem, vagyis már szét volt szedve korábban is.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Vertigo18 #11980 üzenetére
150 W-ra természetesen kell hűtés, a LED hőjét megfelelő szoros illesztéssel, pasztázással át kell adni a burkolatra, amin vannak bordák, de ekkora teljesítményre talán még az is kevés.
Amit linkeltél, ott az A-típusú LED-ekhez driver is kell:
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
-
Kernel
nagyúr
válasz Vertigo18 #11997 üzenetére
A Fresnel-lencse elven működő műanyag előtét fontos része a mozgásérzékelőnek, anélkül nem működik rendesen.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz MaCS_70 #12031 üzenetére
3 AAA a legjobb, mert általában gond nélkül elbír a szerkezet 5V tápot is (új elemekkel 3 x 1,65V már majdnem annyi). Persze, létezik az ismert diódás feszültségejtés, de többnyire még azzal sem kell bíbelődni, ha valakinek probléma.
5V dugasztáp / USB-táp pedig manapság macskadobáló kategória, akad belőle bőven. (Legalábbis így szokás mondani, elnézést a macskáktól).
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Silentfrog #12037 üzenetére
Ha erről van szó, azt írják:
Közvetlen 230 volttal üzemel, előtétet illetve gyújtót nem igényel, nem is használható velük. Mindkét végén szükséges bekötni a hálózatba.
Ez nem nagy kaland, gyújtót kivenni, fojtó maradhat általában, de ha annyira fontos kiiktatni (nem biztos, hogy az eladók jól tudják egyébként), az sem komplikált.
Nem lehetséges, hogy szóban mondtál még valami mást is, például kétcsöves, soros armatúrád van? Annál kicsit más a helyzet, de megoldható.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz entoni1989 #12053 üzenetére
Ez a trafós halogén (tehát AC-kimenetű) izzós rendszerek leváltására van, de működik elvileg 12V DC-ről is, mivel egyenirányító Graetz-híd van benne. Ezért mindegy neki a polaritás is.
Csak azért nem annyira egyértelmű, mint amilyennek látszik, mert AC-tápnál van egy csúcsra pufferelés, így végül 12 V feletti tápot kap. Ha meg csak 12 V DC-t kötsz rá, a diódákon is esik kb. 1,5 V összesen, tehát kevesebb jut a lámpa elektronikájának, ugyanakkor ezt kompenzálja egy step up áramgenerátor, de annak is lehet hátulütője (kisebb feszültségből nagyobb áramot vesz fel, azonos teljesítmény biztosításához), úgyhogy ez a gyakorlatban derül ki.
Meg az sem mindegy, milyen terhelhetőségű a tápegység.
Másik lehetőség, hogy halogén elektronikus trafót veszel hozzá, egy olyan trafó elbír több lámpát is.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
-
Kernel
nagyúr
válasz Zola007 #12069 üzenetére
Egyébként a 230 V-os LED-szalaghoz szokott lenni szigetelőkupak a végére, érthető módon, de azt adják hozzá. Meg az egész szalag is szigetelt.
Áramköri lezárás más téma, az itt N/A.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz xxxjjjkkk #12075 üzenetére
A 230 V-os LED-szalag létezése inkább csak érdekességnek számít, dekorációs célra jó lehet, de rendes használatra nem, mert erősen vibrál, darabolni sem lehet olyan sűrűn.
https://prohardver.hu/tema/led_vilagitas_a_lakasban/hsz_7955-7955.html
https://prohardver.hu/tema/led_vilagitas_a_lakasban/hsz_9881-9881.htmlAhol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz xxxjjjkkk #12077 üzenetére
Az nem 24 V-os, csak 4 db 20 mA-es LED van integrálva egy tokba:
Ezt csak rendesen meg kell hajtani 20 mA árammal. Egyébként a LED maga bírja a vibrálást, impulzusokat vagy félszinuszt, mindegy neki.
AC-tápot annyiból nem, hogy fordított irányban 5 V legfeljebb, de az megoldható egyenirányítással.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz xxxjjjkkk #12080 üzenetére
Az csak egy szakszerűtlen alkalmazása egy jó LED-nek. Egy antiparalel diódával simán megvédhető és nem gond a 24 V AC. A 1,5 kΩ értékű ellenállással még nincs is túlterhelve.
Csak nem sorba kell kötni a diódát, mert az ilyen esetre nem ad tökéletes védelmet hanem csak ennyi:
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
12V-ra három LED van sorba kötve egy ellenállással. Majdnem azt lehetne mondani, hogy a 4. LED helyett van egy áramkorlátozó ellenállás. Vagy úgy is felfogható, hogy 3 LED-re jut egy ellenállás.
Ha 4x3 V egyenlően oszlana el, akkor pont 25 % teljesítményt fűtene el az ellenállás.
De ez a kisebb áramú 3528-as szalagnál is csak közelítőleg igaz, amin 20 mA névleges áramon is már valamivel több, mint 3 V esik, így az ellenállásra már nem jut 3V.
A nagyobb teljesítményű LED-eknél a nagy áram még jobban felhúzza a nyitóirányú feszültséget. 3,3 V-nál ez összesen mondjuk 9,9 V tehát 2,1V esik az ellenálláson.
De mindezt csak példaként írtam, hogy így kell elképzelni, a valós állapotot a LED-ek szórása, melegedése, sőt elhasználódása is befolyásolja. Idővel csökken a nyitófeszültség, nő az áram. Épp ezért is kell az ellenállás, ami mérsékli a változásokat.
Sokan a LED-ek megadott névleges teljesítményével számolgatnak, de ez tévútra vihet. Nem csak az ellenállás vesztesége miatt, de nem is biztos, hogy annyira van kihajtva a LED, vagy egyáltalán elbírna annyit, ez gyártófüggő is.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Olyat nem szoktam, csak amit olvastam, hogy élvilágításhoz egyszerű 120 LED/m-es 3528 is megfelelt egyeseknek. Vagy léteznek felújító készletek laptophoz stb. De én TV-kkel foglalkozom, így ezek nekem kimaradnak.
Magamnak csináltam pár éve egy hátsó megvilágítást, 60 LED/m szalaggal. Jó lett, csak később nagyobbra cserélődött a monitor.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Ha már a kezedben van, akkor az ellenállásból és a rajta mért feszültségből könnyen számolható a LED-áram. De egy fotón, még ha látszik is az ellenállás értéke, nem tudod a feszültségesést.
Ha az eladó véletlenül megmérte a valós áramfelvételt, azt elosztva a párhuzamos ágak számával, kijön az egy ágra jutó áram, de azt némileg meghamisítja a szalag saját ellenállása is. Ilyen mérés hiányában legfeljebb a névleges értékkel lehet számolni / saccolgatni.
A LED-ek össz. darabszámát hárommal kell osztani, annyi párhuzamos ág van 12V-on.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz radi8tor #12120 üzenetére
Fact or Fiction – LEDs don’t produce heat
The energy consumed by a 100-watt GLS incandescent bulb produces around 12% heat, 83% IR and only 5% visible light. In contrast, a typical LED might produce15% visible light and 85% heat.
Nem olyan nagy a különbség, mint sokan gondolnák.
A LED hőmérséklete azért alacsonyabb, mert eleve kisebb teljesítményt vesz fel (illetve kisebb teljesítményű szükséges), azt is hűtőfelülettel kell mérsékelni, nehogy túlmelegedjen.
De ha például 10 W teljesítményt egy kis izzószálba koncentrálunk, akkor az izzani is fog. Ha ugyanezt a 10 W-ot egy hűtőbordán / lemezen oszlatom szét, nyilván alacsonyabb lesz a hőfok.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz radi8tor #12123 üzenetére
Azok infrakamerás felületi mérések, maga az izzószál még ennél is durvább elvileg: 2800 °K = 2500 °C.
Épp azért, mert ott nagyon kis helyre koncentrálódik, relatív nagy teljesítmény.
Gyakorlatban ezt úgy lehet felfogni (kerekítésekkel), hogy ha például adott egy lámpatest, ami 40 W-os izzólámpához lett tervezve, abba kb. 40 W-os LED-lámpát lehet(ne) berakni.
Vagy egy 10 W-os LED-re úgy lehet tekinteni, hogy abból szinte 10 W el fog szállni.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz MaCS_70 #12138 üzenetére
Erősen sarkított értékek, izzólámpánál 95 % feletti a veszteség, LED-nél lehet 85 % alatti is, a driver melegedését is beszámítva. Sokféle adattal lehet találkozni.
Itt a lényeg csak az lenne, hogy még mindig jelentős a veszteség, hiába LED.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz MaCS_70 #12142 üzenetére
Izzó hatásfoka: https://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb
LED hűtőborda tervezésénél például ökölszabályként 80 % disszipációval lehet kalkulálni, de ez csak maga a LED, a meghajtóáramkör nélkül:
http://www.mechatronix-asia.com/LED_heat_sink_calculation_simulation_thermal_design.html
As a fist rule we use 80% of the total power to be dissipated (Pd)
Pd = 14.7W x 80% = 11.76WVagy másik példa, de ez is csak LED-chipekről szól: PDF
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Kicsit félrebeszél az ember a linken:
a magas fényhasznosításban nagy szerepe van a 100-150mA-es meghajtó áramnak, szemben a régebbi 300mA-rel.
A leggyakoribb filament 1 W / 15 mA / 66 V névleges paraméterekkel fut.
Ehhez annyit kell tudnunk, hogy minél kisebb áramerősségű egységekből rakjuk ki ugyan azt a teljesítményt, annál jobb fényhasznosítást érhetünk el.
Keverednek a dolgok, önmagában a LED-szempontjából mindegy lenne. A táplálás már érdekesebb. Kisebb feszültségen, de nagyobb áramon működő meghajtás több veszteséget tud produkálni, mint fordítva.
a lámpák búrája a wolfram szálas izzóknál használt inert gázzal vannak feltöltve, így a hosszú élettartam biztosított
Érdekes fogalmazás, így sajnos nem lehet rábizonyítani, hogy mire gondol az írója. Mert ha azt képzeli, hogy a gáz szerepe hasonló, mint a wolframszálnál, akkor nagyot téved.
A wolframszálat lényegében az elégéstől kell megvédeni a nemesgázzal / keverékkel. Míg a LED-nél erről szó sincs (nem gőzölögtet semmi anyagot), ott hűtőközegként szerepel. Ezt inkább rendesen odaírhatták volna.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz zolnagy #12218 üzenetére
Nem tudom, milyen fogyasztásmérőd van, de valószínűleg megbolondítja a kapacitív terhelés, amit egy ilyen lámpa képez:
Nálad a C1 kondenzátor 105 jelzésű, azaz 10 és 5db nulla --> 1 000 000 pF = 1 μF.
1 μF kapacitás 50 Hz frekvencián 3200 Ω impedanciát képvisel.
Mivel azon a bakelitlapon nem lehet nagyon kihajtani a LED-eket (gyenge hűtés), talán 3,1-3,2 V esik egy LED-en, de legyen 3,2 V. 12-vel szorozva 38 V a LED-soron, illetve pufferen (az R3-mal nem számolok, mivel az csak egy kis értékű impulzuscsökkentő).
230 V-ból esik 38 V, marad 192 V a soros kapacitív előtétre. (Noha egyik AC, másik DC, mégis lehet így számolni, hogy ennyivel csökken az effektív AC-szint, de ez kiderült a gyakorlatban is.)
192 V / 3200 Ω = 60 mA
60 mA x 38 V = 2,3 W
Tehát ez tisztán a LED-sor hatásos teljesítménye és vegyük becslésnek. Elvileg kizárt, hogy a villanyóránál 14 W-nak megfelelő fogyasztást produkálna, egyszerűen nincs hová tenni (elfűteni) annyi teljesítményt.
A másik lámpa, amin 3-4 W-ot mértél, aktív drivert tartalmaz?
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz zolnagy #12220 üzenetére
Ami a legbiztosabb, a LED-sor bekötését megszakítani és oda beiktatni egy ampermérőt, mert ott DC van. Ha nem is teljesen sima, mert azért 47 μF puffer nem olyan sok, hogy teljesen el tudná simítani (a vibrálást).
A bemenő AC áram mérése szintén problémás lehet, az egyenirányítás --> puffer kölcsönhatás miatt képződő áramcsúcsok miatt. Amellett ott van a cos φ teljesítménytényező, ami a kapacitív előtét miatt igen rossz.
A fogyasztásmérőnél szerepel a cos φ (Leistungsfaktor), de az még nem garantál mindent, ezek szerint valami csak nem stimmel.
A másik lámpa más kategória, azok a fajták aktív elektronikus driverrel szoktak működni, nem kapacitív előtéttel. De egészen véletlenül, azt a típust már szét is szedte Dmitrij: [link]
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz zolnagy #12223 üzenetére
Nem raptor, hanem faktor, amit nekünk még úgy tanítottak magyarul, hogy teljesítménytényező (cosφ).
Ohmos terhelésnél (izzó, fűtőbetét stb.) cosφ = 1. Vagyis 100 % (amit mutat nálad), de az lehetetlen, mert egy ilyen kapacitív előtétes lámpánál cos φ = 0,5 körül szokott lenni.
Jobbfajta elektronikus előtétnél lehet 0,98 például, de nem 1.
Alacsony tartományban már nem mérnek pontosan ezek az eszközök, tiédnél volt ez a PDF:
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Vertigo18 #12259 üzenetére
Heatsink Plaster hővezető adalékkal kevert szilikonkaucsuk, nagyobb teljesítményre nem próbáltam még, mindenesetre ugyanúgy ragaszt, mint más szilikonos anyagok.
Hűtőbordát nem a házba, hanem házon kívül kell valahogy kitalálni, hogy érje a levegő.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Vertigo18 #12261 üzenetére
Csak akkor nem változik a teljesítmény, ha marad a driver. A példa kedvéért (bár voltak régebben eltérő kapcsolású COB LED-ek is), tegyük fel, hogy van egy 30 W-os LED. 10 chip sorosan, 3 párhuzamos ágon:
Ez egy 50 W-os, 5 ágon:
10 db soros chip nyitófeszültsége 30-34 V, gyakorlatban legyen mondjuk kb. 33 V.
Áganként 300 mA, így 30 W-os 900 mA, az 50 W-os 1,5 A áramgenerátoros meghajtást igényel.
A driver mindig az áramot stabilizálja pontos értékre, a feszültséget a LED húzzák le a saját nyitófeszültségükre. Így hiába van egy 50 W-os LED, ha arra csak 900 mA-es drivert kötsz, az:
33 x 0,9 = 29,7 W
Tehát ilyenkor, ami kézenfekvő, hogy megmérem a jelenlegi LED áramát és feszültségét, abból megtudom az aktuális LED-teljesítményt. Másik LED-et hiába raksz be, ha (tegyük fel) ugyanúgy 33 V-os, az áramot pedig a driver ugyanannyira állítja be.
A driverrel integrált LED érintésvédelmileg aggályos, mert az alu PCB-n csak egy nagyon vékony szigetelőréteg választ el a hálózattól. Magyarországon szerintem kizárt dolog, hogy engedélyeznék egy olyannal szerelt lámpa forgalmazását, ha nincs egyéb szigeteléssel is elválasztva a konstrukció.
A védőföld persze így is segít kinyomni a biztosítékot, ha gond lenne, csak nem jó arra hagyatkozni.
Trafós drivernél más a helyzet, ott a trafó primer-szekunder közötti szigetelése tölti be a biztonsági elválasztó funkciót.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Vertigo18 #12265 üzenetére
Amit párban árusítanak, ott legalább nem lehet mellényúlni, ilyen szempontból.
A Smart IC-nek nevezett puffermentes megoldás nem egyszerűen a praktikum kedvéért van együtt a LED-ekkel, hanem több ponton kapcsolódik a LED-sorhoz (a rajzon mondjuk nem szerepel az áramgenerátor, az R ellenállás szimbolizálja):
Ha külön lenne a driver, akkor több szál vezeték kellene a LED-ekhez, így emiatt is egyszerűbb közös lapra szerelni. A Smart IC a pufferkondenzátort úgy küszöböli ki, hogy a szinuszhullámot követve, a soros LED-ek számát kapcsolgatja, de teljes simaság így sem érhető el:
Forrás: [link]
A hullám tetejét képes csak kisimítani (amihez mondjuk elég lenne szimplán az áramgenerátor is), alatta lépcsőzik (kapcsolgatással variál), majd a hullámvölgyben semmi, mert nincs puffer ami azt áthidalná. Így pedig vibrál, legfeljebb kevésbé feltűnő, ahhoz képest, mintha teljesen hiányozna a lépcsős szakasz (vagyis rögtön letörne nullára).
Másik az érintésvédelem, csak az használja, aki tudja biztosítani a szakszerű feltételeket, kettős szigetelést, vagy védőföldelt rendszert (de arra nem vennék mérget, hogy a védőföld önmagában elegendő lenne egy ilyenhez, a hazai hatóság számára).
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz -cobra- #12278 üzenetére
Ilyen dimmerek a hagyományos kapcsolóval csereszabatosak, vagyis csere után mindkét funkciót be kell töltenie. Ezt már a régi orosz dimmerek is tudták, kapcsolós potméterrel ellátva.
Ma már vannak benyomható gombosak is, 4631 forintért szerintem tudnia kellene azt is. Tehát nem kell letekerni, hanem nyomásra kapcsol, így megmarad a beállított érték is.
Úgyhogy ezt mondatják a realitások, de inkább kérdezz rá egy emailben, az a biztos.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz ZTE_luky #12290 üzenetére
A szabályzó saját áramfelvételével nem kell számolni, elenyésző a LED-ekhez képest, ami egyébként sem számolható pontosan, tehát már abba a hibahatárba is bőven belefér.
Nem emlékszem már, mennyit bír a szabályzó, de a melegedés alapján is lehet érezni.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz ZTE_luky #12294 üzenetére
Ilyenkor azért nem egyértelmű a válasz, mert a szalagok áramfelvétele elég nagy szórást mutat, én meg eleve inkább a műszeres mérés híve vagyok. Vagyis nem tippelgetnék, hanem megmérem és kész. Ugyanakkor az ampermérés pont az, ami sokaknak problémát okoz, mert meg kell szakítani hozzá az áramkört.
Az mindenesetre igen valószínű, hogy 60 centivel nem terheled túl.
(#12293) kuyarashi
12 V-os füzér, felépítés szempontjából a LED-szalaghoz hasonló, 2A terhelhetőség bizonyára elég neki, úgyhogy elvileg jó hozzá a dimmer, ami a PWM-szaggatás elvén működik:
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz oilver1 #12299 üzenetére
Step down konverter csak csökkenteni tudja a feszültséget. Áramgenerátor lévén az áramot stabilizálja természetesen, de ha kifut a feszültségtartalékból, akkor ott elfogy az áram is.
Létezik egyébként step up áramgenerátor is, de az viszont nem jó kisebb feszültségre egyáltalán.
A többit múltkor tisztáztuk, csak azért jelzem, nehogy más félreértse: a tápbemenetet nem szabad, illetve nincs értelme dimmelni (a puffer úgyis csúcsra töltődne), hanem a PWM-jelbemenetre kell kötni a vezérlést:
(#12297) ZTE_luky
Ezt mérés nélkül én sem tudom.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz oilver1 #12301 üzenetére
Ahogy múltkor rajzoltam, csak volt egy +/- csere, azt javítottam:
Az áramgenerátor XL4001 IC-jének vezérlőlába alacsony szintre engedélyez, magas szintre tilt, vagyis fázisban pont illeszkedik a dimmerek kimenetéhez, ahol a pozitív a közös.
Tehát lényegében a kimenet magas szintről indul (sötét állapot) és negatívra kapcsolgatnak benne a FET-ek. 100 % zárás a negatívra --> max fényerő.
Ha esetleg nem szabályozna, be kell iktatni még egy felhúzóellenállást, de azt valószínűleg tartalmazza az áramkör.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz oilver1 #12303 üzenetére
A táp közös, egyrészt van rajta egy másik tápcsatlakozó is, ami nem látszik, ott is be lehet dugni a betápot.
De itt is rá lehet kötni, egy pontra több vezetéket is:
A két V+ közös, azért is vannak egymás mellett, mert belül össze vannak kötve
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Sickboy25 #12309 üzenetére
LED szokott ilyen hibát produkálni, de az is lehet, hogy 3 db vibrál, a többi csak úgy tűnik.
12 V-os szalagon hármasával vannak sorba kötve, ezért ha 1 db hibás lesz, három fog vibrálni egyszerre.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Fehér LED-ből 4 db-ot, mivel annál 3 V a nyitófeszültség. De ez régebben is ki lett tárgyalva.
Csak itt nem soros LED-ekről volt szó, nem is COB LED-ről. Két huzal fut párhuzamosan, amire egyenként kapcsolódnak.
Továbbá ezeknél a színes karácsonyi füzéreknél nem csak fehér LED van, más színeknél eltérő a nyitófeszültség is: [link]
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Ferike81 #12382 üzenetére
5BC10, vagyis 10 db soros chip 5 párhuzamos ágon.
5 ág közül mindegyikben van legalább egy szakadt chip, amiken csak átszivárog valamennyi áram, ezért tud halványan világítani a többi.
A driver feszültsége gondolom, felszaladt a normál 36 V nyitófeszültség helyett valami magasabb értékre, amennyit a korlátja lehetővé tesz.
Ezek a hibák egyébként úgy keletkeznek, hogy először csak egy ág szakad meg, de ezután ugyanannyi áram (amit az áramgenerátor továbbra is fenntart) már csak 4 ágon oszlik el, ami értelemszerűen túl sok, így megy utána a többi is.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz Ferike81 #12388 üzenetére
Mivel áramgenerátor stabilizálja az áramot, az indulási érték sem több, lényegtelen a kapcsolgatás. A kapacitív előtétes lámpáknál probléma ez.
Alulméretezés, túlmelegedés okozza. Lehet, hogy a LED már gyárilag is gyengébb minőségű, de probléma az is, hogy a reflektor anyaga olyan gyenge minőségű öntvény, ami rosszabbul vezeti a hőt, mint amit az alumínium egyébként elvileg tudna.
Másik az anyagvastagság, ami miatt a LED-környékén átforrósodik a fém, de távolabbra már nem vezeti olyan jól a hőt.
Ezért állítólag javít a hűtésen még az is, ha a fenéklemezre belülről tesznek egy másik lemezt (pasztázva), ami megvastagítja az egészet, ezáltal javítja a hőterjedést kifelé.
További lehetőség az áramgenerátor megbontása, meg kell keresni azt a söntöt, ami az áramot visszacsatolja. Értékének növelésével csökkenthető a LED-áram és a melegedés. Ezzel együtt csökken a teljesítmény is természetesen, viszont nő az élettartam.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz SunMount3r #12489 üzenetére
A halogéntől és a neontól pl. pár óra múlva már nagyon fárad a szemem.
Nem tudom, mit néztél, ha ismered a kamerás tesztet, kimutatja a vibrálást. Az izzólámpának is van némi vibrálása, de minél nagyobb teljesítményű, annál kevésbé látszik. Valószínűleg az erősebb izzás miatt, illetve a kisebb teljesítményű lámpa vékonyabb izzószála jobban képes követni a frekvenciát.
A halogénizzó még annál is nagyobb hőmérsékletre van kihajtva, azért is teszik bele a halogéngázt, hogy ne égjen el, illetve azért készül hőállóbb kvarcüvegből.
Pont halogénizzónál nem is tudtam vibrálást kimutatni. Viszont a magasabb hőmérséklet = nagyobb színhőmérséklet, talán inkább az bántja az érzékenyebb szemet.
A "neon" szakmailag egy vicc, a neongázzal töltött glimmlámpának narancs fénye van, mint a régi, neon reklámvilágításnak is.
A fénycsöveknek viszont van vibrálása, még a kompaktnak is (minőségtől függően), mert hiába 30-40 kHz a kapcsolófrekvencia, a hálózati pufferkondenzátoron létrejövő 100 Hz hullámzás modulálja a fényt.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz SunMount3r #12500 üzenetére
De pont ilyen nagyobb helyeken 3 fázisra szokták kötni a fénycsöveket, ami a vibrálást kiegyenlíti. (3 fázis persze nem csak emiatt kell, nagyfogyasztóknál arra egyébként is szükség van, a terhelés többfelé osztása miatt még akkor is, ha nincsenek 3 fázisú gépek.)
Itt van 1 fázis, 50 Hz:
Mivel mindkét félperiódusban világít, fény szempontjából 100 Hz hullámzást látunk.
Itt van három, időben eltolt fázis, ahogy a generátor forgása leképezi, a körben elhelyezkedő tekercsekben:
Ha mindhárom fázisra elosztva kötik a világítást (akár armatúrán belül a 3 db fénycsövet, akár armatúránként elosztva) az eredő fényt a zöld görbe jelképezi (bár ebben lehet egy kis elvi hiba, a fények összege talán nem pont így alakul):
Ez már alig vibrál, méghozzá egy 50 Hz-es periódusra (egy teljes szinuszhullámra) 6,5 fényhullám jut, tehát 325 Hz, ami elvileg már nem zavaró.
Mindent összevetve, könnyen félre tudod vezetni magad, amikor nem is a vibrálás bántja a szemet, hanem a mesterséges világítás túl nagy intenzitása és/vagy nem megfelelő spektruma.
Utóbbi alatt értem, hogy valakit a túl nagy színhőmérséklet is bánthat, vagy a spektrum egyéb hiányosságai is.
A túl nagy intenzitásra lehetne mondani, hogy bezzeg az erős napsütés nem bántja a szemet, de ez ilyen dolog, én is így vagyok vele. A mesterséges, az más.
(#12503) pjen
Az izzó több-kevesebb vibrálása nem bántja az emberek szemét, a stroboszkóphatás miatt mégis veszélyes tud lenni forgógépeknél stb., ezért is vonatkoznak rá az ezzel kapcsolatos munkavédelmi szabályok.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Tudom jól, de attól még vonatkoznak rá a biztonsági szabályok, mert fizikai tény, hogy vibrál. Lehet is néha látni, amikor leáll például egy ventilátor. Ahogy lassul, úgy látszik enyhén a stroboszkóphatás.
De bárki kimutathatja kamerával is. Minél kisebb teljesítményű izzó, annál jobban vibrál.
Ugyanakkor a kisebb feszültségű izzó rövidebb és vastagabb szálból készül, ami javítja a hőtehetetlenséget, ezért is vibrál kevésbé. Még akkor is, ha nem pont ezért raknak oda törpefeszültségű izzót, hanem érintésvédelmi okból, de ez egy ilyen mellékhatás.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz SunMount3r #12509 üzenetére
Lehet egyéni dolog, hogy ki, mire érzékeny, mindenesetre leírtam ezt is, a teljesebb kép kedvéért.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz SunMount3r #12523 üzenetére
Nem watt, hanem 100-240 V.
Ilyen széles tartományban a kapcsolóüzemű driver tud működni, tehát az nem kapacitív előtétes, ha igaz az állítás.
eBay-ről rendeltem olyat, ami kapacitív és 100-240 V volt megadva, de az hazugság volt, tudtam is előre.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz zolnagy #12531 üzenetére
SMD olvadóbiztosíték, ilyesmi:
http://www.ebay.com/itm/181824343035
Csak 250 V-osban. Úgyhogy ez a kisebb gond, de ha már ilyen csúnyán kiégett, valószínűleg zárlatos lett a 4 lábú Graetz-híd is (vagy más is), az nyomta ki. Ki kell mérni.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
HÁZIREND, kérem megszívlelni.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen